Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-03 13:29:26 от Гость
Здравствуйте мы смужем вместе 12 лет. есть двое детей. было всякое но последнее время стала очень мучить проблема отсутствия работы у мужа я работаю. в начале отношений училась потом была в декрете но потом постоянно работала чтобы ни случилось и как ... Подробнее
Последний комментарий
История : что случилось?
1 минуту назад2016-12-07 11:44:33 от Унесённая ветром
22968Никак не реагировать, сами же говорите что не дети уже, должны понимать что это был просто секс. Он же Вам ничего не обещал и про девушку может и соврал , может они и не расставались совсем а просто поругались немного. Все комментарии67616
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Комедия
27 ноября в 16:31:09
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
опустить на главную
24 ноября в 07:57:38
Поделись мнением - Аборты и самоубийства. YAV (Ещё один взгляд).
Поделись мнением : Аборты и самоубийства. YAV (Ещё один взгляд).     Многие пользователи заметили, что я не приемлю абортов. Я решил наконец-то напрячься и описать своё обоснование этого взгляда. Оставим в стороне медицинские аспекты, оставим пока мораль, духовность и нравственность. Хотя надо сказать, что многие, игнорирующие последнее, сталкиваются с проблемами, когда они понимают, что это "палка о двух концах". Хорошая иллюстрация "правильности" морали - это выражение "Любите внуков, они отомстят детям". Дети как правило с трудом ставят себя на место родителей и сложно представляют себе что на самом деле будут чувствовать в их возрасте, если аморальные поступки будет совершать их чадо. И лишь мудрый способен поставить себя на чужое место, и действовать соотвественно, в этом и есть вся суть "морали". Некоторые скажут, что глупо быть хорошим, когда вокруг негодяи, и что подлецы всегда выигрывают, однако практика показывает, что в подавляющем случае эти выигрыши краткосрочны, а подлецы - недалёкие люди. Напротив, по настоящему практичный человек поступает "хорошо" именно изза своей дальнозоркости и перспективности этого подхода. Без доверия, кооперации и взаимопомощи мир никогда бы не получил того, что в нём есть сейчас - не было бы никакого прогресса и технологий, без этого невозможно создать сложных и великих вещей. Но вернёмся к абортам. В основе моей философии лежит мысль о том, что аборт по сути - это самоубийство. Поясню. По моему глубокому убеждению, наши отпрыски - это мы сами. В них продолжается наша жизнь, в них будет и наш дух. Не буду плодить аргументы, скажу однако, что это мнение разделяют многие мудрецы. Вот, например, что сказал товарищ Шекспир: Когда твое чело избороздят Глубокими следами сорок зим, Кто будет помнить царственный наряд, Гнушаясь жалким рубищем твоим? И на вопрос: "Где прячутся сейчас Остатки красоты веселых лет?" - Что скажешь ты? "На дне угасших глаз?" Насмешкой над собою будет твой ответ. Достойней прозвучали бы слова: "Вы посмотрите на моих детей. Моя былая свежесть в них жива, В них оправданье старости моей". Пускай с годами стынущая кровь В наследниках твоих пылает вновь! Дети - это те же мы но в другом времени. И кончая ребёнка, мы по сути кончаем самоубийством свою жизнь. И если кончают жизнь самоубийством, потому что не видят перспективы, то делают аборт от того, что не видят перспективы ребёнка. А кто не видит перспектив? Конечно же - недалёкие люди. Как правило интеллект редко омрачает жизнь самоубийц, как и тех, кто делает аборт. И одно и другое как правило не случается от большого ума. Вообщем, поскольку аборт и самоубийство принципиально то же самое, то и к аборту я отношусь как к самоубийству. Запреты на аборт вводить не стоит. Как нет смысла описывать всё возможное в инструкциях. На совершеную инструкцию найдутся более совершенные дураки. А женщины найдут лазейки. Но стараться избегать этого решения нужно. Иногда я поражаюсь аргументации: "Он будет плохо жить". Эта аргументация означает, что родителям следует уже сейчас записаться на эвтаназию, ведь они тоже плохо живут. Но они как-то не торопятся прекращать своё презренное существование. Почему тогда этого шанса лишается ребёнок. Он же не бык, не тигр, не жрёт мясо килограммами, человеческий организм довольно совершенен. Наши предки, известно, выращивали детей куда в худших условиях. "Но там не все и выживали" - говорят мне. Конечно, но ведь им давали шанс - выжить. А этому и шанса не дали. Решено за него - окончить его жизнь самоубийством prior tempore. Вообще - такие люди склонны к сверхконтролю, как правило если у них бывают другие дети, то они склонны жаловаться на непослушание. Из женщин получаются классические свекрови/тёщи, стремящиеся к тотальному контролю, да и из парней, настаивающих на аборте потом плохо получаются мужья и отцы даже желанного ребёнка. Обращаюсь я к обоим полам. Если есть мозг и если нет уж очень насущной необходимости - не прекращайте СВОЮ (да да, она теперь Ваша) жизнь самоубийством.
С основной мыслью
Особое мнение
12 - 46%
Не соглашусь - это принципиально разные вещи.
11 - 42%
Соглашусь - это принципиально одинаковые вещи.
3 - 12%
20620
Другие Поделись мнением
(81)
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
18 января 2012 20:27:16
2012-01-18 20:27:16

хмм.. а зачем выносить в отдельную историю? ведь было же уже обсуждение.. или показать всем, какой вы особенный и умный? странный вы все же..

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Алиночька___))
7272 Алиночька___))
Алиночька___)) offline
Репутация : 2986
Комментариев 106 8
18 января 2012 20:31:18
2012-01-18 20:31:18

В целом я с вами согласна.

У меня у мамы из-за абортов теперь рак груди, не известно чем кончиться!

И есть одна история .. из жизни, про аборт.

Женщина пришла к врачу и сказала что хочет сделать аборт, у неё уже был один ребенок, второго не хотела. На что врач ей ответил:

-"А давай те мы вашого этого ребенка убьем!Какая разница какого убивать?И вы сможете отдохнуть пока этот родиться... "

Пусть кардинально, но это так. Абот это убийство!

И у моей знакомой женщины ребенок чуть не погиа (уже рожденный), из-за того что она хотела сделать себе выкидыш. Так как аборт не приемлен был для неё ( родственники бы не поняли, а тот все было бы как бе нечайно)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
18 января 2012 20:32:41
2012-01-18 20:32:41

алиночка. изза абортов рака груди не бывает. и про вашу историю про врача- это бред.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
не_твоя_детка
3597 не_твоя_детка
Не_твоя_детка offline
Репутация : 69981
Комментариев 577 11
18 января 2012 20:36:22
2012-01-18 20:36:22

Автор, вок к примеру если вы встретите женщину желающую сделать аборт, НО эта женщина наркоманка, алкоголичка, проститутка и вероятность 90% что ребенок родится с отклонениями. Будете ли вы уговаривать ее не делать аборт? Или пусть такие рожают и дарят обществу дибилов?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
не_твоя_детка
3597 не_твоя_детка
Не_твоя_детка offline
Репутация : 69981
Комментариев 577 11
18 января 2012 20:36:56
2012-01-18 20:36:56

вот*

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ливерани
7183 Ливерани
Ливерани offline
Репутация : 3708
Комментариев 156 0
18 января 2012 20:42:54
2012-01-18 20:42:54

мне кажется, что аборт возможно стоит сделать, оговариваюсь, что возможно, если ребенок подвергся облучению , а в остальном случае это скорее всего бред сивой кобылы. если не хочется беременеть, тогда либо как следует предохраняться стоит, либо воздерживаться от сексуальных контактов, дабы не убить маленького человечка, которого за живое существо-то не все принимают.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Алиночька___))
7272 Алиночька___))
Алиночька___)) offline
Репутация : 2986
Комментариев 106 8
18 января 2012 20:48:42
2012-01-18 20:48:42

Шу, бывает.

Уплотнение в груди при прерваной беремености, когда уже молочные железы готовяться к выроботке молока... а беременность прерываеться.

Так что пожалуйста.. неговори если не уверена.

Или ты врач мамолог?..

И история про врача реальна!!!!!если бы это была просто история, я бы так и написала, а это реальная!!!

А нащод того что ребенок родиться с отклонениями, так моей тети так же говорили, говорили что с плацентой что-то не так, и т. д. что он будет дауном... отговаривали рожать, потом предлагали выкидышь сделать.. родилась прекрасная девочька, без болезний и отклонений!

У нас в стране , Украина, политика такая!Говорю что знаю!!!!!!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
18 января 2012 21:05:27
2012-01-18 21:05:27

ох, алиночка.. как мне надоело с вами спорить.. ведь не слушаете ни черта.. ладно, флаг вам в руки вместе с товарищем ученым.

хорошо. про рак соглашусь. была не права.

про различные отклонения во время беременности. во первых- всегда надо проверяться не у одного врача и даже не у двух, а больше. во вторых- практически все врачи при любых отклонениях пытаются отправить на аборт. у меня маму с грыжей на аборт на последних сроках отправляли, когда угрозы ребенку не было никакой.

и если вдруг чисто случайно ваша история про врача правда- то врач- урод.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Виола
4081 Виола
виола offline
Репутация : 48647
Комментариев 1256 1
18 января 2012 21:05:36
2012-01-18 21:05:36
Алиночка ни один вменяемый доктор не предложит кого то убить, а если он стал геникологом так наверно абортов понаделал не мало женщинам и не ему умничить, пусть работу свою молча делает
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Девочка-припевочка
5207 Девочка-припевочка
Девочка-припевочка offline
Репутация : 119919
Комментариев 1735 8
18 января 2012 21:12:50
2012-01-18 21:12:50

Я за аборты потому что бывают разные ситуации. я думаю что лучше аборт сделать сразу на раннем месяце беременности когда это еще не ребенок, а просто клетка. что говорить о поздних абортах на месяце 6 , когда там уже ребенок, то это другой разговор.

сколько случаев бывало что женщины не хотели детей а потом убивали их. кто с окна выкинул, кто в мусорку бросил. сколько женщин издеваются над детьми. а если мама-это 15 летняя девочка которая сама еще ребенок и ее мама ей не объясняла что такое презервативы. как это 15 летняя девочка будет жить одна с ребенком? а именно одна потому мальчик от которого она залетела 99% ее бросит. она останется одна с ребенком.

еще мне не нравится то что вся ответственность всегда лежит на женщинах а мужик сделал дело и в кусты. сколько таких мужиков которые как вы орут что аборт не приемлем , а потом кидают своих детей и их матерей только из-за того что устали или не нагулялись. а у женщин никто не спрашивает почему устала ли она.

на самом деле рассуждать можно бесконечно и самое главное не к чему потому что как не крути мы останемся при своем мнении. вы тут писали что умный тот кто ставит себя на место других, так вот поставьте себя на место той женщины которая хочет делать аборт. узнайте причины а потом уже говорите правильно ли она делает или нет.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
18 января 2012 21:18:29
2012-01-18 21:18:29

и все же, товарищ ученый, зачем продолжение темы, которую уже обсудили и забыли? показать, что у вас особенное мнение? или хотите посмотреть на грызню? или что? каковы ваши мотивы?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Ульяна
Ульяна

18 января 2012 21:41:41
2012-01-18 21:41:41
Каждый человек вправе выставлять истории на своё усмотрение. Если Автор захотел, то он это и сделал, а Ваше право, читать и комментировать в дальнейшем его историю или же нет. Пусть, хоть это и обсуждалось ранее, и тема избитая, но это на его усмотрение. Моя личная точка зрения. По поводу самой истории, вполне солидарна с Девочкой-Припевочкой.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Алиночька___))
7272 Алиночька___))
Алиночька___)) offline
Репутация : 2986
Комментариев 106 8
18 января 2012 21:42:13
2012-01-18 21:42:13

Та история про врача, так он хотел не рельно убить того ребенка. а отговорить женщину от аборта!

И показать ей что нету разницы кого убивать, и аборт это тоже самое убийство!

Кстати у той женщины теперь 2 ребенка, она не зделала аборта!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ливерани
7183 Ливерани
Ливерани offline
Репутация : 3708
Комментариев 156 0
18 января 2012 21:44:25
2012-01-18 21:44:25

зачем нервничать?:)может для автора эта тема накипела, и он просто хочет, чтобы люди поменьше глупостей делали в своей жизни.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
18 января 2012 21:56:30
2012-01-18 21:56:30

ульяна, я обращалась не к вам, а к автору. я имею такое же право спросить, зачем он тут это выложил. ответить или нет- его дело. так что прошу не лезть.

ливер ани, если вы ко мне обратили свой комментарий- то я не нервничаю. совершенно. я просто интересуюсь. ведь я имею на это право.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Ливерани
7183 Ливерани
Ливерани offline
Репутация : 3708
Комментариев 156 0
18 января 2012 22:00:42
2012-01-18 22:00:42

отчего же приписывать нервы лишь вам одной?)право имеют все, но не все знают его разумные пределы:)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ульяна
Ульяна

18 января 2012 22:10:09
2012-01-18 22:10:09

Злобный Шу, я высказала свою точку зрения, Ваше имя я не называла, к Вам не обращалась, а Вы приняли сразу всё на свой счёт:)К Вам я не лезу, мне этого не надо, и устраивать с Вами дебаты, я не собираюсь.
Тут все в праве высказывать всё, что им угодно. А к Вашей персоне я никоим образом не прикасалась.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

18 января 2012 22:59:38
2012-01-18 22:59:38
Лично я за аборты на раних сроках если нет другого выхода! Очень много ситуаций в жизни когда аборт единственный выход!
Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
виола
4081 виола
виола offline
Репутация : 48647
Комментариев 1256 1
18 января 2012 23:09:06
2012-01-18 23:09:06
автор у вас много детей? я пойму ваш протест на аборты если вам вера запрещает и вы действительно ее заветы соблюдаете. трудно делать аборт, но бывает, что это единствееный выход
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

19 января 2012 00:26:32
2012-01-19 00:26:32

Наконец то и вы написали историю!=)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

19 января 2012 00:34:48
2012-01-19 00:34:48

тут половина сайта делала аборт. а другой половине следует сделать аборт мозга*

* я исключение.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Девочка-припевочка
5207 Девочка-припевочка
Девочка-припевочка offline
Репутация : 119919
Комментариев 1735 8
19 января 2012 00:38:14
2012-01-19 00:38:14

Герман ты один из первых кому нужен аборт мозга.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ливерани
7183 Ливерани
Ливерани offline
Репутация : 3708
Комментариев 156 0
19 января 2012 00:39:10
2012-01-19 00:39:10

конечно, конечно, а вам следует обзавестись пониманием, которого к сожалению у вас нет. вас можно только пожалеть, увы.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

19 января 2012 00:47:08
2012-01-19 00:47:08

Герман иногда ты гонишь!!! И кому если не секрет нужен аборт мозгов???

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Алиночька___))
7272 Алиночька___))
Алиночька___)) offline
Репутация : 2986
Комментариев 106 8
19 января 2012 00:53:04
2012-01-19 00:53:04

Герман, коль ты такой умный... обоснуй!

Как это аборт мозга?...

Это типо зараждаеться мысль и её выкинуть?..

Лишь бы что то сказать.... честное слово!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

19 января 2012 00:56:00
2012-01-19 00:56:00

ну ладно ребята, что вам остётся.

"понять, прррростить"(с)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

19 января 2012 00:57:30
2012-01-19 00:57:30

алиночька

это будет аборт мысли.

у тебя сейчас был её выкидыш.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

19 января 2012 00:57:55
2012-01-19 00:57:55

ААААААААААА!!! Герман не Герман!!!Это БОРОДАЧ!!!!!!!!!=)){#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
сцилла
6615 сцилла
Сцилла offline
Репутация : 1942
Комментариев 44 14
19 января 2012 01:23:07
2012-01-19 01:23:07

Одно дело, когда рассуждают об этом мужчины, другое - женщины, ну и как следствие - столкновение мнений.

И все же, читая \ не читая такие статьи, "далекость" прогрессирует, исходя из статистики. Каждый волен решать и жить по принципам так, как умеет. Но "далекость" нужно почаще стараться отключать {#}

Любишь медок - люби и холодок )

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
-Да, но всё равно я гораздо счастливее... - На сколько? - На три метра выше неба...
Гость
Гость

19 января 2012 09:30:56
2012-01-19 09:30:56
согласна с вами на все сто! Мне 30 лет, никогда никаких абортов не делала, родила одного сына. Бог даст-рожу и еще ребенка. А все мои подруги и знакомые за те же 30 лет в среднем по раз 5 бывали на абортах. Меня коробит от этого. Полная деградация умов
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
19 января 2012 09:43:07
2012-01-19 09:43:07

начинается то, в чем так обвиняли нас- чесание всех под одну гребенку.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Гость
Гость

19 января 2012 10:45:07
2012-01-19 10:45:07

У меня есть замечательное предложение, девочки, девушки и женщины, уважаемые дамы, которые по тем или иным причинам не могут оставить ребенка (возраст, возможность инвалидность ребенка, материальная неблагополучность и прочее), рожайте! Вынашивайте, берегите себя во время беременности, рожайте детишек и... отдавайте на воспитание и содержание неуважаемому господину Ученому. Он с огромным удовольствием, думаю, будет их кормить, одевать, развивать и воспитывать. Ведь он так хорошо, как истинный мужик, разбирается в вопросах материнства...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
19 января 2012 12:53:59
2012-01-19 12:53:59

Уже обсуждали ни один раз данную ситуации, никто никогда не придет к общему мнению. Я поддерживаю свое мнение, вы свое, Шу-Пантера, свое, можно перечислять вечно. Никгда человек не поймет, хорошо или плохо сделал пока ЭТО не аукнется и не откликнется чем то..

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Гость
Гость

19 января 2012 13:36:09
2012-01-19 13:36:09

Тушенька, а почему мы с Шу через тире? Даже обидно(((

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
19 января 2012 16:58:47
2012-01-19 16:58:47

Ого, сколько я пропустил. Уже опубликовали.

Ладно, давайте побеседуем.
Шу, ответ на ваш вопрос - два моих первых предложения.
Детка, честно говоря Вы только подтверждаете мои слова про убогий кругозор. Вы эту ситуацию представьте. Вот к Вам пришла тётя наркоманка, алкоголичка, проститутка. Первым делом, если Вам не безразличен человек, Вы её попытаетесь отвратить от наркомании, алкоголизма и проституции. И рождение ребёнка - отличный повод, чтобы перестать делать всё это. Тем более, что всё вышеперечисленное для неё же намного хуже, чем гипотетический ребёнок-дебил. "Не послушает - эти никого не слушают", - говорят мне. В любом случае, если я не попытаюсь отговорить её, я перестану дружить с самим собой.
Доктор в истории Алиночки поступил очень логично. Ведь аборт - это вредная операция для женскго организма, найдите ка мне доктора, который с этим не согласен. Так для чего зря делать аборт и вредить организму? И Девочка-припевочка это и иллюстрирует: некоторые и так потом убивают своих детей. "Забудешь" потом воду в ванночке выключить и всё. Просто умный человек снял завесу и показал, чем эта операция по сути является. Предвижу крики - "это не так, это совсем другое". Другое. Да не совсем. Аборт - это просто перекидывание ответственности за то, что Вы "забыли воду" на доктора. Но к сожалению, если Вы другому заказали что-то для Вас своровать, Вы всё равно остаётесь вором.
Припевочка, я то как раз поставил себя на место желающей (и даже желающего) сделать аборт, и понял, что от мыслей в голове самоубийцы принципиальных различий нет. В обоих случаях причина - "бесперспективняк".
Герман и Блондиночка, сердечно благодарю за то, что остановили флуд.
Кто понял пользователя "Сцилла" переведите мне.
Пантера, было уже.

Пока что те, чьё мнение мне особо интересно не отозвались. Возможно боятся нападок. Мнение у всех либо особое либо отличное от моего(т. е. Аборт - это по сути не самоубийство), со мной согласился лишь один человек.

Вообщем, я высказал и обосновал свою позицию. Контраргументов на саму идею к сожалению пока ни у кого не было, всё идёт в стиле "Это так необходимо и нужно многим людям", "А у моей знакомой бла бла бла" или "Дурак(и) Вы".

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

19 января 2012 17:01:29
2012-01-19 17:01:29

Не за что!=){#}Я про флуд....{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
19 января 2012 17:05:57
2012-01-19 17:05:57

Ученый, я могу поддержать, что аборт-это убийство человека, правда только зарождающегося в большинстве случаев. Я не поддерживаю аборты, только по мед показаниям (начинаю повторяться уже). НО опять же, у каждого своя голова на плечах, свои мысли и какашки в мозгу, говорить кому то или переубеждать, даст ли оно свое рациональное зерно? согласитесь 90% нашли кучу НО, чтобы оправдать аборт. Ваша мысль-что люди боятся нападок?а мне кажется, что всем просто все равно. Кто хотел высказаться-высказался, остальные прошли мимо.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
19 января 2012 17:09:16
2012-01-19 17:09:16

хмм.. по поводу самой идеи- в принципе, да, вероятно вы правы. единственное что могу сказать: те, кто хочет ребенка, но у них "бесперспективняк" как вы говорите и они идут на аборт- да, это самоубийство, в данном случае они остро переживаю потерю и умирает, точнее убивается частичка сердца и души. а те. кому плевать на этого ребенка- они даже не заметят, что что-то было, это для них так, как насморк, было и прошло.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Гость
Гость

19 января 2012 17:30:48
2012-01-19 17:30:48

Сказать честно, я не знаю за какой ответ мне поднять руку, т. к. зависит от обстоятельств, но в большинстве случаев против. Почему?

1. Это опасно для здоровья.

2. Я верю в Бога.

Но как говорится на Бога надейся да сам не плошай, прежде чем вступать в интимную связь в 13-17 лет нужно подумать либо о возрасте (рано), либо о существующих контрацептивах (ведь до секаса как-то додумались).

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
19 января 2012 17:32:11
2012-01-19 17:32:11

Ксюша, а про то, что внутри человек не думала?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Гость
Гость

19 января 2012 17:35:38
2012-01-19 17:35:38

Тушканчик, я ведь написала что верю в Бога.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
19 января 2012 17:42:32
2012-01-19 17:42:32

я просто уточнила, ничего личного))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
не_твоя_детка
3597 не_твоя_детка
Не_твоя_детка offline
Репутация : 69981
Комментариев 577 11
19 января 2012 19:56:59
2012-01-19 19:56:59

Автор, я вижу с Вами безполезно разговаривать ибо вы, по всему видимому, фанатик таких подобных убеждений и взгядов.

вот Вы пишете: "Первым делом, если Вам не безразличен человек, Вы её попытаетесь отвратить от наркомании, алкоголизма и проституции" Вот именно что человек по барабану, и все равно какой он там образ жизни ведет, но Вы же негативно относитесь к абортам, значит Вам не все равно будет смерть ее не родившегося ребенка даже если он будет с отклонениями. А сколько рождается детей-даунов, детей с различными заболеваниями, мамаши которых узнав о таких нарушениях на сроках, когда еще можно сделать аборт, почему-то не делают его ибо мыслят как Вы, и потом рождаются дети которые мучаются, а родители тратят свои нервы и деньги на поддержание здоровья таким детям, которые через время все же умирают, а родители поливают слезами своих чад к которым уже успели привыкнуть и полюбить. А ведь можно было просто сделать аборт... не так ли, уважаемый Автор?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
20 января 2012 10:45:51
2012-01-20 10:45:51

Смешно, автор историй вроде "Я славянка и все мои дети, внуки, правнуки будут только славянами" обвиняет меня в фанатизме.

Я, кстати, совсем не являюсь фанатичным последователем отказа от абортов. Я даже считаю, что запреты на них - бессмыслены. Я только обосновал свою точку зрения.

Но давайте проследим за логикой "абсолютно нефанатичной" любительницы абортов. Оставим мысли о медицинском аспекте, и вернёмся к моей мысли - сравнение с самоубийствами.
Для этого процитирую не нашу детку немного видоизменённо:

"А сколько живёт людей-несчастных, людей с различными заболеваниями, которые узнав о таких бедах или нарушениях, когда еще можно покончить самоубийством, почему-то не делают его ибо мыслят как Вы, и потом живут и мучаются, тратят свои нервы и деньги на поддержание здоровья, счастья а через время(1-100 лет, рано или поздно) все же умирают несчастными, а родные поливают слезами тех к которым уже успели привыкнуть и полюбить. А ведь можно было просто сделать самоубийство... не так ли?"

Поэтому я отличаюсь от Вас вовсе не фанатизмом, деточка. Я отличаюсь от Вас всего лишь тем, что являюсь последователем той лягушки, которая продолжила взбивать молоко в кувшине.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
20 января 2012 12:20:23
2012-01-20 12:20:23

не_твоя_детка дети с синдромом дауна -это гинетическая мутация, не зависящая от того, пьешь или принимаешь наркотики, или целка-патриотка, такие дети могут рождаться у любого человека, никак не доказано влияние средств (накркотики, алкоголь). это для добавки.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
20 января 2012 12:35:12
2012-01-20 12:35:12

Тушканчик, Вы как-то подозрительно выразились в середине своего сообщения... Может забыли что-то неподобающее удалить из него?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
20 января 2012 12:52:54
2012-01-20 12:52:54

мммм... Пардон... больше не буду(((

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
не_твоя_детка
3597 не_твоя_детка
Не_твоя_детка offline
Репутация : 69981
Комментариев 577 11
20 января 2012 14:18:13
2012-01-20 14:18:13

Перламутровый тушканчик, ГДЕ я писала что рождение детей-даунов зависит от образа жизни человека? То что у таких рождаются больные дети- это да, а про детей-даунов я привела отдельный пример...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
не_твоя_детка
3597 не_твоя_детка
Не_твоя_детка offline
Репутация : 69981
Комментариев 577 11
20 января 2012 14:43:39
2012-01-20 14:43:39

Автор, если бы я была, как вы считаете меня, националисткой- фанатичкой, я бы не сидела сейчас на этом сайте а побрилась налысо и ходила по улицам с битой и занималась бы тем чем обычно занимаются люди "фанаты" этого дела. Я не думаю что это должно вас как то касаться, если есть желание поговорить об этом то создавайте отдельную тему.

На счет самоубийства у меня тоже есть особое мнение на эту тему. Не хочешь или не можешь жить- не живи. Ведь действительно есть люди которые живут и мучаются, тратят свои нервы и силы близких людей и каждый день молят о смерти, и возможно даже самоубийство для них самый лучший выход, освобождение от мучений. Вот такие у меня отнюдь не этические взгляды... да... можете кидать камни)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
20 января 2012 14:59:52
2012-01-20 14:59:52

Не_твоя_детка я просто дополнила

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
20 января 2012 15:04:07
2012-01-20 15:04:07

товарищ ученый, скажите, а что такое YAV?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
20 января 2012 15:06:47
2012-01-20 15:06:47

YAV - это просто "Ещё один взгляд".

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
20 января 2012 15:09:13
2012-01-20 15:09:13

аа.. ну да.. чего тоя туплю.. пятница, видимо.. спасибо)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
20 января 2012 15:18:19
2012-01-20 15:18:19

хмм. а может вам создать раздел свой YAV? в ответ на наш ФАК. мнениями мы не сходимся, а почитать вас порой интересно, когда вы не занудничаете)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
20 января 2012 15:37:04
2012-01-20 15:37:04

Мне нравится FAQ. Главное, действительно, чтобы он в ФАК не превратился, который человек станет там находить вместо ответа на свой вопрос.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
20 января 2012 15:45:12
2012-01-20 15:45:12

нужно создать один, где представлены все мнения. так будет интереснее и разнообразнее. вот

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
20 января 2012 15:48:55
2012-01-20 15:48:55

товарищ ученый, мне тоже нравится ФАК. и статьи там неплохо ведь написанны. коменнтарии не по делу- удаляются (считаю правильным, нефиг разводить там возню и грызню и так много, к сожалению). а тушка права, может вам тоже отписываться там? хотя в комментах. только именно свое мнение по вопросу, а не в ответ на комментарии и не осуждение других мнений..

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
20 января 2012 15:57:06
2012-01-20 15:57:06

поддерживаю

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Ирина Д
6330 Ирина Д
Ирина Д offline
Репутация : 108114
Комментариев 1998 1
20 января 2012 16:00:39
2012-01-20 16:00:39

На счет удаления комментраиев не поделу в ФАКе, мне тоже понравилось, а кто модерирует ФАК?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
20 января 2012 16:01:57
2012-01-20 16:01:57

пантера, это ее вотчина полностью.

с комментариями верно, ведь поргуаться мы можем и в истории с конкретным вопросом и ситуацией, а ФАК- это все же помощь в первую и главную очередь. там ни к чему грызня и мусор

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Ирина Д
6330 Ирина Д
Ирина Д offline
Репутация : 108114
Комментариев 1998 1
20 января 2012 16:48:30
2012-01-20 16:48:30

Ученый, история очень понравилась. Такого аргумента против абортов мне еще читать не приходилось. То, что аборт убивает не только ребенка, но и его мать - это правда, духовно убивает. Организм восстановится, а вот в душе шрам навсегда останется, да и будущее у мамы поменяется не в лучшую сторону. Ибо чтобы не говорили женщины, делавшие аборты, а чувство вины есть. Можно пытаться заглушить его доводами разума, и очень даже весомыми доводами порой. Только вина все равно остается и память о содеянном тоже. Действительно, происходит своего рода самоубийство, ты как бы отрицаешь часть себя. И если у женщины есть семья, она ставится под угрозу. Невозможно продолжать жить как ни в чем не бывало с мужчиной, детей которого ты убила и его согласие на убийство не облегчает ситуацию, скорее наоборот. Я очень благодарна Вам, что Вы подняли эту тему.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Перламутровый Тушканчик
6772 Перламутровый Тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
20 января 2012 16:51:08
2012-01-20 16:51:08

я читала где то про женщины, которые делают аборт попадают в ад, какое то осбое место, где они обязаны ответить за этот грех. Не буду обманывать, но что то страшное с ними проичходит. Помню, что прочитала и стало непосебе... брр.. сейчас поищу и выложу

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Гость
Гость

23 января 2012 11:19:20
2012-01-23 11:19:20

Вчера вечером сидели с милым в кафешке, подсел майор милиции знакомый. и рассказал: Шли две женщины-пьянички по мосту, видят пакет, решили что кто то потерял забрали и ушли. Отошли метров на 25-30, раскрылы и.... там свеженький трупик новорожденного и влажные от крови женские трусы. Конечно, женщины найдут лазейки - например такую, вышен описанную. Вот это я считаю убийством, а аборт - нет.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
23 января 2012 11:27:51
2012-01-23 11:27:51
Тоже самое. Не вижу разницы. Только женщина честнее поступает - не врёт себе. А ребёнок в таком возрасте ещё всё равно ничего не соображает, так есть ли смысл обманывать себя, что это чем то отличается от аналогичной операции 7 месяцев назад.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 января 2012 13:49:48
2012-01-23 13:49:48

Отличается, это был уже ребёнок, живой человечек, а то, что находится в матке ( скажем так) еще не ребенок. Это есть две разные вещи.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Перламутровый тушканчик
6772 Перламутровый тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
23 января 2012 14:01:31
2012-01-23 14:01:31

македошка, а кто тогда?зародыш-не ребенок?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
23 января 2012 14:07:48
2012-01-23 14:07:48

Боюсь наш спор бесплоден. Отличается ли принципиально ребёнок через день после выхода из матки от ребёнка за день до выхода? Ребёнок - это уже 100% человек разумный? Или это ещё кукла, которая может только есть, изливать содержимое, издавать невнятные звуки (да он и не видит ещё нормально). А в матке за день до рождения - это уже ничего - не человек? А на скольки процентах развития это уже человек? Вы установили себе эти проценты и считаете, что они истинны? "До" - это не человек, а "после" - уже человек. Аргументы можно разные приводить - почему процент развития должен быть таким. Просто правильность этих (а не каких-то других) аргументов сложно проверить.

Знаете как сказал известный педагог, когда к нему привели ребёнка и спросили: "Ему пять месяцев, когда его пора будет воспитывать?". Он сказал: "Вы опаздали на 5 месяцев". Может быть уже с первого процента человек становится уже человеком? Вы можете приводить аргументы, что это не так, но я не дам и ломанного гроша за то, что Вы сможете найти один не искусственый. Ведь даже некоторые взрослые особи не становятся на 100% людьми.

Мой пост не об этом. А о том, что такое по сути аборт с моей точки зрения. Самоубийство.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Перламутровый тушканчик
6772 Перламутровый тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
23 января 2012 14:34:37
2012-01-23 14:34:37

так, мой вопрос и был об этом!по сути на првый или 101 день-это человек, мне не понятен принцип деления.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Гость
Гость

23 января 2012 14:51:50
2012-01-23 14:51:50

Ну есть же научные названия - зародыш, ембрион и т. д. , а когда рожденный - человечек.

Я спорить не хочу и не буду, мы немного о разном говорим. Я не могу доказать свою правоту и не принимаю Вашу точку зрения. Я просто хотела уточнить, когда происходи большее убийство - во время аборта или когда родился - завернуть в кулёк и на мусорку. Ту многие говорили про грех, так где ж больший грех? В каком деянии?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Перламутровый тушканчик
6772 Перламутровый тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
23 января 2012 14:58:05
2012-01-23 14:58:05

Мне кажется, и то-и то грех! просто страшнее, конечно, когда уже ребенок

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
23 января 2012 15:08:55
2012-01-23 15:08:55

Ну а насчёт "греха". Скажите - где больший "грех" - если Вы сами убили человека или если Вы заказали его наёмному убийце? Принцип тот же. По моему даже меньший грех там, где Вы поступаете честнее. Где как минимум не врёшь себе.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Перламутровый тушканчик
6772 Перламутровый тушканчик
Перламутровый Тушканчик offline
Репутация : 69105
Комментариев 1956 12
23 января 2012 15:22:48
2012-01-23 15:22:48

Ученый, я не то имела ввиду!Грех и там, и там страшен! когда девушки делают аборт на ранней стадии и не видят сформировавшийся плод, они думаю-ничего, а когд рожают после 9 мес и убивают после родов-это для кого то страшнее

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
хе!подумаешь, тушь потекла!вот супермэн трусы на лосины надевал и ничего, все его любили!
Виола
4081 Виола
виола offline
Репутация : 48647
Комментариев 1256 1
23 января 2012 17:09:11
2012-01-23 17:09:11
не с радостью на аборт ходят у всех судьбы разные. показали по новостям родился ребенок недоношеный всего 200гр. Размером с ладошку. месяц провел в барокамере набрал 2кг от искуственого кормления. Вот так. и жив. Я думаю если боженька решил дать жизнь значит и 200гр будет жить.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Nevereth
5257 Nevereth
nevereth offline
Репутация : 4876
Комментариев 130 18
26 января 2012 14:45:54
2012-01-26 14:45:54

Лично я проклял тот день, когда был рожден, и сам не собираюсь иметь потомства только лишь потому, что это антигуманно. На все слова матери о том, что я плохо себя вел/не уважаю людей/делаю что хочу, я с пяти лет отвечал лишь "раньше надо было думать, теперь спасибо твоим животным инстинктам". Соответственно в аборте не вижу ничего предосудительного - раз уж дураки забыли про то что есть кондомы и таблетки, нельзя допустить чтобы возникло еще одно сознание, обреченное на ужас и страдание.

Что же до самоубийства - когда как. ИМХО самоубийцы страдают фигней в 87% случаев. НО тяжелая болезнь, делающая невозможным любимое дело - достойный повод. Смерть "назло" (скажем если вас приговорили пожизненно или несправедливо) - повод. Наконец уважительной причиной можно считать ту же шизофрению, когда человек понимает, что не хочет погружаться в очередное обострение.

Касаясь "Где прячутся сейчас Остатки красоты веселых лет?" я рискну привести ответ за номером три:

На страницах книг и журналов, в картинных галереях, на пленке и цифровых носителях, в партитурах, чертежах, формулах, расчетах, зданиях... В человеческом творчестве и человеческом же труде. Биологический материал - труха. Человечество просто неспособно воспитать столько творческих людей (в широком смысле слова), сколько рождается сейчас младенцев, а без должного воспитания им место - Бухенвальд.

Так что аборты - это лишь способ регуляции численности вида, тем более что эмбрион не обладает личностью и разумом. Это как с DVD - диском. Сама болванка стоит пять рублей. На что же идут остальные *******? Правильно, на приобритение информации, которые на ней записаны. Вы не можете (особенно в этой стране) гарантировать даже того, что сохраненный ребенок вырастет личностью.

А суицид, разумный конечно же, это способ прервать мучения, а не пытаться ими "насладиться" или "вдохновиться" как рекомендуют религиозные простачки. Они же навязывают на все естественное понятие "греха" хотя на мой взгляд из десяти заповедей авраамических религий ни одна не годится для неукоснительного исполнения.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Слаанеш ведет меня!
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
26 января 2012 15:03:54
2012-01-26 15:03:54

"Лично я проклял тот день, когда был рожден" - ну что тут говорить... Все последующие выводы следуют исключительно из этой фразы. Жизнь плоха, всё хреново, раньше и трава была зеленее и вода мокрее. Какой "нетипичный" взгляд на жизнь - Вы прямо таки самый оригинальный из миллиарда своих единомышленников.
Человеку близки самоубийства (хотя сам сделать этого об стену не торопится), а как следствие и аборты.

Может стоит иногда не лениться посмотреть на жизнь теми глазами, которые были у Вас до "проклятия" и подросткового конфликта с мамой?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Ирина Д
6330 Ирина Д
Ирина Д offline
Репутация : 108114
Комментариев 1998 1
26 января 2012 15:08:58
2012-01-26 15:08:58

А если в результате аборта не родится будущий творческий гений?

Вы сами видите смысл жизни в творчестве, считаете полезными лишь творцов, а Маму упрекаете, что она Вас на свет родила. Получается что Вы считаете, что мир обошелся бы и без Вас и без Вашего творчества. Вы отрицаете сами себя.

И потом, реально талантливых творцов мало. И без людей обычных им не выжить, да и смысла нет выживать. Для кого творить? Для себе подобных? Но их мало, и скорее всего они строят свой уникальный творческий мир, в этом мире Вам места может и не быть. Остается горстка творцов- единомышленников. А кто же будет о Вас заботится пока Вы творите? А как Вы будете воспроизводить себе подобных? Вы же творчеством заняты, а воспитание детей, это не творчество в Вашем понимании, как и починка водопровода и уборка снега и куча других видов человеческой деятельности.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
26 января 2012 15:14:00
2012-01-26 15:14:00

а если вы сами себя отрицаете- то зачем живете-то? зачем отнимаете кислород, воду и еду у других? чтобы ныть и стонать, какой вы несчастный, что вас никто не любит и вы себя не любите и вообще все ужасно-плохо? ну так флаг вам в руки и на встерчу электропоезду!

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Nevereth
5257 Nevereth
nevereth offline
Репутация : 4876
Комментариев 130 18
26 января 2012 20:44:49
2012-01-26 20:44:49

Scientific

> Все последующие выводы следуют исключительно из этой фразы. Жизнь плоха, всё хреново, раньше и трава была зеленее и вода мокрее.

Раньше все было еще хуже, чем сейчас. Я не считаю прошлое золотым веком. Ни близкое, ни далекое. Мой взгляд на жизнь прост: Если причиной и основной двжущей силой цивилизации является процесс общественной регистрации, то все, что имеет смысл - оставить свой след в обществе, частично оптимизировав эту систему, и умереть

И пока одни плодятся, наращивая количество людей (приводящих к энтропии системы) другиепытаются внести в хаотическое переплетение потоков информации хотя бы какие-то систему и единство. Конечно же, силы будут не равны, но попытаться стоит.

> Может стоит иногда не лениться посмотреть на жизнь теми глазами, которые были у Вас до "проклятия" и подросткового конфликта с мамой?

В подростковом возрасте с матерью я не конфликтовал, мы вовремя поняли, чего ждать друг от друга, и потому ругаться не было смысла - мне ничего не запрещали, а я в ответ не творил ничего из того, что любили сделать мои однгодки. Так что уж скорее точкой проклятия стоит назвать ознакомления с основами философии экзистенциализма.

Ир ина Д

> Может стоит иногда не лениться посмотреть на жизнь теми глазами, которые были у Вас до "проклятия" и подросткового конфликта с мамой?

Изофал лично, ибо это абсолютно непредсказуемо. Как известно, евгеника доказала свою несостоятельнось экспериментами в фашистской Германии. Объективно же предполагать, что творческий гений родится или нет возможностей ноль.

Конечно же, неплохо было бы чтобы рождалось максимальное число детей, а дальше шло убийство не вписывающихся в критерии отбора, но это наша псевдохристианская мораль не потерпела бы, потому-то лучше и аборты.

> И потом, реально талантливых творцов мало. И без людей обычных им не выжить, да и смысла нет выживать. Для кого творить? Для себе подобных? Но их мало, и скорее всего они строят свой уникальный творческий мир, в этом мире Вам места может и не быть.

С порное утверждение. Гениев мало, талантов хватает. Возьмите обычный оркестр, думаете там гений гения гением погоняет? Что же до себе подобных - интересен тот факт, что любой писатель, музыкант или художник не может творить из ниоткуда: он учится по работам мастеров своей области искусства, и сравнивает себя с себе подобными в творчестве, стараясь быть выше.

Г ений может продвинуть свою область вперед, но если только в ней накопился материал для этого рывка. Ни теория относительности, ни периодический закон не возникли с пустого места. Мы знаем имена тех, что их вывел. Но знаем ли мы имена тех, кто обеспечил их достаточной информационной базы?

& gt; А кто же будет о Вас заботится пока Вы творите?

Ну, люди сами в состоянии о себе позаботиться.

> А как Вы будете воспроизводить себе подобных?

Клонирование . Да, долго, муторно, но эффективно. Можно найти удачные генотип и фенотип и использовать их по максимуму.

Злобный Шу

> ну так флаг вам в руки и на встерчу электропоезду

Как только защищу степень доктора философии - неприменно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Слаанеш ведет меня!
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
27 января 2012 10:07:43
2012-01-27 10:07:43

Во всей этой философии есть один большой минус. Чтобы это было жизнеспособно все должны мыслить точно также. А это утопия.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Ирина Д
6330 Ирина Д
Ирина Д offline
Репутация : 108114
Комментариев 1998 1
27 января 2012 16:46:59
2012-01-27 16:46:59

Nevereth, талантов тоже не так уж много. Любой писатель, музыкант, или художник не может творить из ниоткуда. Это конечно верно. Но если бы он ориентировался только на авторитеты в области искусства, работы мастеров прошлого и своих современников, никакого прогресса не было бы и никаких новых направлений в искусстве тоже. Конечно накопленный веками опыт важен, но еще нужно уметь видеть жизнь по своему, а для этого нужно в ней быть, а не отгораживаться. Вот это Я-талант, а это быдло. А между прочим без этого быдла Вы не талант, и никто не талант. Таланты растут из народной массы, а не на пустом месте. И мама с папой могут быть просто обывателями, а ребенок у них талант, или даже гений. А его дети опять обыватели. А клонировать Энштейна к примеру, это не выход, представим, он может жить вечно, а толку? Он как был Энштейном, так и останется. Прогрессировать до бесконечности он не может. А если и такую возможность предусмотреть, то это будет уже не Энштейн, а кто-то другой, да и можно ли вообще сказать про это существо кто-то? Личность имеет границы.

Вы мечтаете об обществе талантов и гениев, которые копируют себя. Проходит определенный срок и они уже не гении и не таланты, потому что развития не происходит. Замкнутая система. Происходит выравнивание. В итоге все они середнячки и в обществе стагнация.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Nevereth
5257 Nevereth
nevereth offline
Репутация : 4876
Комментариев 130 18
27 января 2012 21:19:22
2012-01-27 21:19:22

> В итоге все они середнячки и в обществе стагнация.

3-4 поколения ярких, а дальше привычная картина, вы правы. НО...

Если к тому времени человечество сможет обеспечить себе прозябание использованием возобновляемых источников энергии и, возможно, холодного термоядерного синтеза, то за него можно быть спокойным.

Все что может сделать человек в идеале, когда нет войн и угрозы голода, и прочих милых вещей - просто и тупо бездействовать от рождения до конца жизни.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Слаанеш ведет меня!
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке