Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-03 13:29:26 от Гость
Здравствуйте мы смужем вместе 12 лет. есть двое детей. было всякое но последнее время стала очень мучить проблема отсутствия работы у мужа я работаю. в начале отношений училась потом была в декрете но потом постоянно работала чтобы ни случилось и как ... Подробнее
Последний комментарий
История : я никогда ей этого не скажу
3 минуты назад2016-12-06 21:06:18 от Гость
Автор, аналогичная история с детства и у меня. Хотя у меня может быть даже хуже немного чем у вас, так как я вообще не чуствовала себя нужной никому, даже бабушки. Впомнить хорошего вообще нечего. И хотя мне уже 35 лет. стереть из памяти прошлое не получаеться. Теперь когда я уже сама мама единствен ... Все комментарии67489
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
Любовь это безумия
вчера в 06:58:472016-12-05 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Комедия
27 ноября в 16:31:09
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
опустить на главную
24 ноября в 07:57:38
Поделись мнением - Больной и здоровый
Поделись мнением : Больной и здоровый     

Здравствуйте. Долго думала писать или не писать. Единоличного мнения, конечно же, не будет, но все же буду надеяться, что конфликтов тоже не вызовет.

Давно все знают, что бич нашей страны это больные молодые люди и пожилые люди (больные и небольные). Отношение неоднозначное к каждой категории. Если пожилых и инвалидов-колясочников мы и большинство жалеем, то к другим категориям болезней иной раз просто возникает отвращение и отторжение.

Оно понятно, что в общественных местах мы стараемся быть дальше от людей с кашлем и насморком. В детстве мама всегда отворачивала и слишком уж явно следила за этим, мне даже как-то стыдно и неудобно бывало перед людьми. Сама сына держу с собой рядом в транспорте и поликлинике, но молча как-то.

А есть другие ситуации. Вот в том году у нас случилась страшная аллергия. Комары покусали впервые сына и мы сидели в очереди. Долго просидели. Все от нас так оторвались подальше. Я сидела и молча терпела. Потом зашли к педиатру, на что она брезгливо послала  к дерматологу. Пришлось ехать на следущий день в кожный диспансер, там хоть врач спокойно и понимающе отнеслась - видно, что аллергия и незаразная, ничего страшного. Тогда я впервые почувствовала боль за ребенка.

Потом вот к двум годам, когда он еще не разговаривал совсем, второй раз был. Сын у меня добрый ребенок, не хулиган, просто не говорил, а так звуками. Когда на улице или в другом месте он начинал играть с детьми - в мяч, в песке или просто пытался угостить печенькой, многие родители на него смотрели ,с трудом скрывая свои нехороши чувства и эмоции. Не спорю, есть адекватные и сынок с ними бегает играет, родители реагируют спокойно, как на любого другого ребенка. А те практически моментально хватали детей и силой утаскивали с площадки. Мне было очень больно, хорошо, что ребенок мой ничего не понимает пока, только расстраивался, что у него не берут угощение.

Вот такое негласное разделение между детьми же меня просто убивает...

А еще случай из моей жизни. Дружила я с двумя подругами. И вот как-то познакомили меня с еще одной их старой подругой. Ну девушка как девушка - разведена ,сын 6 лет. Общались, ездили к ней в гости. Потом получилось так, что я узнала, что она ВИЧ-инфицированная. Замуж вышла по любви, родила, а муж просто оказался наркоманом. Не знаю что у них там и как, но узнала она во время беременности о ВИЧ. Шок страшный. Сын родился здоровым. Мужа посадили ее. Она с ним развелась как раз. И стала жить вот так. Знаете ,отношение к ней ни капли не изменилось. Общались хорошо, со своим будщим мужем ездили к ним в гости и он также хорошо относился, никак не разделяя и не выделяя. Пото как-то сошло на нет все. От знакомых узнала, что она не опустила руки, не стала унывать и в центре профилактики по борьбе со СПИДом и ВИЧ познакомилась с парнем такого же статуса, поженились, она родила, похорошела. Дочка здоровая. В общем, я искренне рада за них. А вот есть те,кто брезгливо морщится и говорит "Этой спидоноске не место в обществе, она не имеет права плодить уродов дальше!" Мне противны такие люди. В нашем районе есть много людей со стратусом ВИЧ, есть и те, у кого СПИД прогрессирует. Я не морщусь, не отворачиваюсь, я нормально отношусь к таким людям и не считаю их неполноценными. Они итак изгои. Девушки изо всех сил борются и живут - они носители, они не умрут быстро. Мужики послабее, они смиряются и пускаются во все тяжкие.

Привела два примера, естественно, несоизмеримых по тяжести, но как ни странно, отношение одинаковое. Мама моя старой закалки, она как-то побаивается и лишний раз страхуется, хотя я сто тысяч раз убеждала ее, что такие болезни по воздуху не переходят. Я проходила лекции в Центрах по борьбе, я уже давно уверилась, что нельзя делить людей на больных и здоровых. Меры надо соблюдать, но в разумных пределах, не задевая итак больную без этого психику страдающих.

Почему? Почем у некоторых такой стереотип, что больной человек должен быть изгоем? Мы все разумные и знаем, что нам не станет плохо от того, что мы будем добрее и лучше относиться к больным. Но, как видно, никто не хочет меняться. Люди очень злые - и детей, и взрослых гнобят. А ведь многие, не беря в расчет наркоманов, заражаются случайно и порой не по своей вине.

Поделитесь, почему вы относитесь так или иначе к людям, неполноценным на ваш взгляд.

40308
Другие Поделись мнением
(67)
Француженка
9674 Француженка
Француженка offline
Репутация : 319787
Комментариев 6898 25
18 июня 2013 14:05:16
2013-06-18 14:05:16

Может потому, что некоторые люди, считают себя сразу выше, мол Гусь свинье - не товарищ... и вот это непонятно и мне отторжение из общества, людей, которые больны, не совсем правильная политика... Высокомерие в таких случаях совершенно не уместно!!! Вот от таких людей и надо отворачиваться, которые слишком прогрессирую и агрессируют в этом плане... Не говорю, что стоит тереться о больных, просто нормально и привычно общаться...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
"Зеленые глаза бывают у сумасшедших или дурочек" - А.П. Чехов
Гость
Гость

18 июня 2013 14:06:13
2013-06-18 14:06:13

О чем речь о больных в целом или про ВИЧ инфицированных?

Я с детства бывала в центре реабилитации инвалидов, мать там подрабатывала. Видела многое и среди взрослых и среди детей. Изначально побаивалась только даунов, не знаешь чего от них ждать и силу свою они не рассчитывают. В остальном спокойно.

Бризгливос ти не к инвалидам, не к ВИЧ инфецированым(они не инвалиды) нет. Жавласти тоже нет. Привыкла что они такие же или даже превосходят тебя. На равных - это и хорошо и плохо.

ТАк же в каких то моментах просто настороже, дело в том что при определенных причинах инвалидность не зря получают и просто не можешь точно знать что сделает этот человек (например болезнь Альцгеймера), так же в некоторых случаях когда инавлидность связана с мозгом не знаешь понимает тебя человек или нет. Ну есть еще мелочи с которыми немного не по себе здоровому человеку с инвалидом например у незрячих обращение в слух или пристальное внимание глухонемых и их щипания. Но это просто не обычно не более того.

Что касается тех кто прям в ужасе и кто не может понять... ну еще одни инвалиды и что? мне как то без разницы, если у человека не хватает мозгов что бы понять что вич не передается как и большинство других заболеваний. Что я сделаю? мозгов все равно не прибавится.... хотя конечно обидно за таких детей. Но это жизнь.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 14:07:15
2013-06-18 14:07:15

Француженка , я сталкивалась с такими людьми. Тут дело не в гордыне а в трусости и невежественности всего лишь.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1665806
Комментариев 6919 36
18 июня 2013 14:08:00
2013-06-18 14:08:00

Тема о ВИЧ для меня страшная. У меня какая-то фобия неизлечимых болезней. СПИД, туберкулез, рак... Я стараюсь не показывать свое отношение к таким людям, сдерживать себя, но, боюсь, что это брезгливость, идущая изнутри, все же заметна. Я ничего не могу с собой поделать. Просто, когда вижу человека даже с псориазом или с бородавками, мне очень неприятно до них дотрагиваться, хотя я и понимаю, что я так не заражусь. Но, повторюсь, стараюсь, чтобы это было незаметно.

А про детей... ну если бы я увидела ребенка с сыпью, я бы тоже, наверное, захотела оградить своего. Я же не знаю, что это за сыпь. Хотя не понимаю нежелания общаться с ребенком который плохо разговаривает. Это как-то непонятно.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
18 июня 2013 14:08:38
2013-06-18 14:08:38

Скажу за себя: я все-таки настороженно отношусь и к больным детям, и к взрослым. Не брезгливо. Просто настороженно.

Объясн ю так, одна моя знакомая пришла ко мне с дочкой в гости, она в зеленке была. Сказала, что комары покусали. А встречаю ее в больнице через неделю, и у нее, оказывается - ветрянка! Я аж ох****а... Думаю, вот скотина, а если б моя заболела, это ж заразно!! А та только плечами пожала, и говорит, ничего страшного, она уже почти здорова была, это ты так себя накручиваешь.....

Во т из-за таких непутевых мам и заражаются остальные.

Насчет онко- заболеваний.... Мне искренне жаль таких людей. я с таким столкнулась в своей семье...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
надоело все.
Француженка
9674 Француженка
Француженка offline
Репутация : 319787
Комментариев 6898 25
18 июня 2013 14:08:56
2013-06-18 14:08:56

Катерина_ , ну либо так... КОнечно, стоит соблюдать некое расстояние порой, к примеру с инфекционными, но это же не значит, что брезгливость должна настолько все перебивать, что ВСЕ Я НА ТЕБЯ НЕСМОТРЮ ИДИ ОТСЮДА...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
"Зеленые глаза бывают у сумасшедших или дурочек" - А.П. Чехов
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
18 июня 2013 14:11:38
2013-06-18 14:11:38

Да... это обидно.. у меня сестра младшая, когда совсем маленькая была, около годика, только ходить научилась, у нее от роджения таз был немного прекручен(помоему как-то так это называется) и из-за этого ножка одна, короче другой, буквально чуть-чуть, но хромала немного. Так от ребенка который всего лишь прихрамывает(!) большинство мамаш оттаскивали своих... что-то типа "не дружи с уродом". До слез больно, за мою малышку было. Хорошо, что к 3 годикам мы всеми силами и правдами сравняли ножки и все хорошо.

У меня нет отвращения к больным деткам - мне их жалко... если что-то непонятное, я постараюсь держать своего ребенка подальше, но постораюсь сделать так, чтобы больной человек не заметил этого.

А насчет СПИД и ВИЧ инфецированных - это страшно, но они тоже люди. И вреда окружающим не приносят. Я 2 года назад решила сдать кровь на гепатит, ради профилактики. (Приучили в семье каждые 3 года проверять, хотя не контактирую с зараженными). Сдала, через неделю звонят мне - "У вас срочная госпитализация. " Я в панике, мужу говорю, он успокаивает - ошиблись, наверное. В итоге, муж заставил врачей взять новую пробу и перепроверить меня, а врачи еще и не хотели - заразились, теперь не рыпайтесь типа. Конец истории: пробы перепутали. А вот если бы не сделали вторичную проверку?

После этого случая, я окончательно поняла, что нельзя шарахаться от таких людей... любой может очутиться в их шкуре.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 14:14:21
2013-06-18 14:14:21

Катерина_ , а и даже в общем. Можно рассмотреть каждую категорию людей. Почему вот некоторые так относились к сыну моему , когда он не разговаривал?

Сиреневая Кошка, ну стараться надо, я тоже не скажу, что прямо вот смотрю на человека и не замечаю его болезней и увечий. Но я все же улыбаюсь и общаюсь - потом как-т овсе само собой проходит. У меня учительница болела раком. Я заметила лишь, что она стала парик носить, более никак. Потом она резко уволилась и через пару недель умерла. Только вот спустя много лет я осознала что и как. Был шок. И ведь она просто члеовек и сейчас я понимаю, что ее болезнь ни на чем не отражалась и не должна влиять на отношение к человеку.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 14:16:47
2013-06-18 14:16:47

йесть мненийе о том что спид страшная болезнь но ето просто миф потому что спид попав в организм розвивайетца 7 или 10 лет и только потом начинайет убивать человека в то время когда обичний грип убивайет человека за неделю грип намного опасная болезнь чем спид. как то я смотрел по телевизору передачу где розвенчивался миф о том что спид трашная болезнь люди которийе больнийе на спид принимают медикаменти и спокойно живут

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 14:18:27
2013-06-18 14:18:27

♀Валерия&# 9792;, очень много насторожено и брезгливо относятся к инвалидом... я с ними играла гуляла я знаю... тупо не обращала внимания.

Что касается сыпь это страх что заразно. Невежливо конечно со стороны мам они могли бы просто спросить, хотя вон выше сказано, что могут и обмануть.. так что просто боятся... но это что касается сыпи. Что касается каких то физических отклонений или когда ребенок не говорит то тут я выше писала... тупые люди что с них взять?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 14:19:11
2013-06-18 14:19:11

кинокефал , лучшее книжки читай и учись правильно писать!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
18 июня 2013 14:19:41
2013-06-18 14:19:41

♀Валерия&# 9792;, у меня куратор группы болела раком. Тоже постоянно в париках, но это святой человек!!!

У нее двое своих детей и трое усыновленных, для всех студентов тоже, как вторая мама была)

Так жалко... но я считаю, что рак - это не то от чего надо менять свое отношение. ВИЧ, СПИД и тд... еще можно понять... но рак, вообще никак не передастся, человека наоборот поддержать надо.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 14:20:18
2013-06-18 14:20:18

Катерина_ , я согласна, с больными психическими заболеваниями и мозговыми, нужно аккуратнее общаться, подбирая как бы слова. Но и не отворачиваться, в лицо кидая обидные слова.

Общалась с 35-летней женщиной, болеющей вот наверно Дауном. Так вот она так тщательно завязывала шнурки, расправляла юбку и без конца повторяла, что слушается маму. С моей мамой общалась, со мной. Мне было сложно подбирать слова. Даже как-то страшновато, потому что смена настроения достаточно резкая. И все же искренне общались мы с ней. Очень тяжело ее матери - женщина под 60 и никого у дочери кроме нее нет. Жизнь вообще тут хреновая. А ведь девушка красивая, бывали у нее поклонники, да только сбегали из-за болезни, а она не понимает же почему(

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 14:21:51
2013-06-18 14:21:51

Mojhito_new , ВИЧ тоже по воздуху не передается.
Хотя хуже тем детям у кого физические недостатки. Любому эпилептику намного легче чем тому у кого всего лишь глаз стеклянный или нога длиннее одна другой.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Layra
4110 Layra
Layra offline
Репутация : 494729
Комментариев 4273 22
18 июня 2013 14:22:17
2013-06-18 14:22:17

Я думаю это всё СТРАХ, люди боятся за своих детей и за себя. Я всего этого очень боюсь. Естественно, если я увижу, что мой ребенок играет на площадке с ребенком чья кожа в неизвестных мне поражениях, да просто в поражениях, я её тоже уведу. Это не брезгливость. Это СТРАХ, что мой ребенок может заболеть. На счет ВИЧ инфицированных, они такие же люди, они не виноваты, но бояться я не перестану.....

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Вредная и противная!
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7742 13
18 июня 2013 14:23:09
2013-06-18 14:23:09

Ну отношения в первом случае мне вполне понятно. Родители думали что это какая то инфекция, типа краснухи или ветрянки, и естественно за своих детей боялись. Я бы тоже подальше держалась, болеть не хочется как то. Тем более что во взрослом возрасте подобное заболевание может привести к серьезным осложнением и даже к летальному исходу. Ну а такое же отношение к незаразным больным мне не понятно

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 14:24:29
2013-06-18 14:24:29

Mojhito_new , у меня тоже в том году была ситуация с гепатитом. Но врач сдержанно порекомендовала пересдать. Я пересдала уже в платной лаборатории - отрицательно. Так вот ужас и страх накатывал до тошноты. Я представляю каково узнавать, что ты уже не вылечишься и не станешь прежним.

И несмотря ни на что, люди находят силы жить и радоваться. Как вот моя знакомая. Создала семью и счастлива. Сильные люди!

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Zoja_sviper
13030 Zoja_sviper
zoja_sviper offline
Репутация : 3690
Комментариев 42 2
18 июня 2013 14:25:34
2013-06-18 14:25:34

Я твоё мнение поддерживаю считаю, что люди с ограниченными возможностями, тоже люди.
Сколько великих людей инвалидов, знаю теннисистку, которая не сломалась и начала заниматься теннисом. Казалось бы как? А она на инвалидном кресле. Я просто уверенна, что люди с ограниченными возможностями являються ПОЛНОЦЕННЫМИ членами общества и ни в чём не уступают обычным людям. Мой личный пример: у меня есть подруга Настя, она инвалид с детства не ходит, но у неё есть парень который очень любит её, я тоже её уважаю, И ДАЖЕ НЕ ЗАМЕЧАЮ, ЧТО ОНА ИНВАЛИД, ТАКАЯ ЖИЗНЕРАДОСТНАЯ. Человек-солнышко просто. Хотя её приходилось много выслушивать в свой адрес. Не понимаю таких людей.
Для меня лично хороший пример Рэй Чарльз, кто бы мог подумать, что слепой человек станет великим музыкантом?!У него за спиной 12 премий "Гремми"
Так что это людей, порой умнее и талантлевее обычных. Смотрела ролик, как бабушка без рук воспитала двоих детей всё делая ногами. А те люди, которые как то реагируют на них плохо, сами поставили бы себя на их место, вот как хорошо им бы было?!
Моя мамаша таких людейобходит стороной, мне противно на неё смотреть. Я к ним отношусь точно так же, как и к обычным людям. И ничего ТАКОГО, что бы с ними не общаться я не вижу. Они такие же люди, как и мы с Вами.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 14:26:30
2013-06-18 14:26:30

♀Валерия&# 9792;, у даунов не резкая смена настроения они заторможенные в меня так 2 дауна влюбились в разное время. Ухаживать пытались)) выглядело что то мило и немного пугало потому что детки там 18 лет и выше и здоровые были, а я им по пояс была чуть выше.

С ними просто именно тяжело немного общаться не знаешь понимает тебя или нет. Но так нечего играли. Мне игрушки из пластилина показывали и как вязать умеют, макраме... блин у них такие таланты на творчество это пипец..

Так же болезни в разных стадиях бывают один может жить более менее нормально и даже работать а другой все дете детем. не может даже ложку правильно держать.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 14:27:28
2013-06-18 14:27:28

НУ вот ладно - сыпь еще понятно. А в остальном - дело каждого. Я знала, что однозначного мнения не будет. И потом по-разному видят ситуацию те, у кого есть дети, и те, у кого нет.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1665806
Комментариев 6919 36
18 июня 2013 14:29:24
2013-06-18 14:29:24

У нас на работе уборщица с каким-то отклонением. Не знаю, что именно за болезнь, но вроде и не Дауна. Еее развитие где-то лет на 13-14. Она очень часто уходит с себя, "зависает", смотрит в одну точку. Мне ее жаль, но я с ней общаюсь строго, как с ребенком и хвалю, когда она правильно что-то сделала, тоже как ребенка. Хотя вот буквально вчера увидела через стеклянную дверь, как она сделала ну прямо звериный оскал, все зубы видны, глаза выпучила и вроде как вычитывала, ругалась с кем-то. Хотя была одна. Жутко стало, признаюсь. Или когда заходишь в тех помещение, а она стоит как изваяние с отсутствующим взглядом и смотрит в стену, тоже не по себе. Это я к чему... Очень многие на работе непроизвольно смеються над ней, вроде, а знаете, что сегодня Светка отчебучила... Кричат часто, хотя ей достаточно сказать серьезно и объяснить и она все правильно сделает. Очень жаль ее.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
18 июня 2013 14:30:24
2013-06-18 14:30:24

Катерина_ , ВИЧ может передатся через кровь, половым путем и тд... суть в том, что МОЖЕТ.

А рак то, вообще никак, я это имею ввиду.

♀Валерия&# 9792;, да... у таких людей учиться надо. Труднее всего, наеврное, когда отваричиваются близкие тебе люди.

Я тут в одном паблике прочитала, передаю, но не дословно: "В 17 лет узнал, что у меня гепатит (помоему гепатит). В 20 встретил чудесную девушку, рассказал ей это. Мы поженились и усыновили ребенка. И пусть я не могу насладиться сексом со своей любимой, но я счастлив, что она со мной и меня любит. "

Отдельный респект таким людям, как эта девушка, надо сказать!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 14:32:00
2013-06-18 14:32:00

Layra, а вот вопрос такой. Пока дочка-то маленькая. Но вот а как в более разумном возрасте ей будешь говорить - типа, не подходи, он заразный или урод? Просто вот интересно. Я , естественно, тоже переживаю за ребенка всегда, но вот воспитать в нем постараюсь одинаковое отношение ко всем деткам и людям в общем.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Luxury
11751 Luxury
Luxury offline
Репутация : 21293
Комментариев 460 8
18 июня 2013 14:36:09
2013-06-18 14:36:09

никогда не относилась к больным людям с отвращением, а даже наоборот, при виде больного человека чувствую жалость и сострадание и очень жалею что не могу ему ничем помочь, действительно врядли кто из них заболел по собственному желанию, да!бывает по глупости, но от этого никто на 100% не застрахован

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Чудесный сон приснился мне когда-то... четыре грузчика несли мою зарплату.
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 14:38:06
2013-06-18 14:38:06

Mojhito_new , таких мало очень, да. Родственники вообще для меня уже давно только слово, даже как-то диковато, когда родня друг друга поддерживает. Я бывала когда в центре по борьбе , видела от новорожденных до 10летнего возраста детей, у которых тоска смертная в глазах и надежда , что кто-то придет и заберет их. Все в основном отказники при рождении. Кто родил больных, а кого заразили по халатности или неосторожности. Целое отделение инфицированных запертых детей. Разве норма общества? Для кого-то это как способ успокоиться. Для эгоистов и моральных уродов.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 14:41:58
2013-06-18 14:41:58

Mojhito_new , ну ты же не собираешься кровь инфицированных пить? а одной капли даже случайно мало. И спать тоже не собираешься. так что не вижу проблемы.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
18 июня 2013 14:45:24
2013-06-18 14:45:24

♀Валерия&# 9792;, для меня это нормально... родственники - это родные тебе люди, я их не брошу.

А отказничков ооочень жалко, с мужем тоже малыша забрать хотим. Сейчас уже в нескольких домах побывали, они такие потерянные(

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 14:47:30
2013-06-18 14:47:30

Катерина_ , вот-вот. До многих это трудно донести. До моей мамы тоже не доходит , что через рукопожатие не передастся. Закалка ли, воспитание или просто нежелание - сто причин, по которым люди исключают из своего круга общения больных.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
18 июня 2013 14:49:05
2013-06-18 14:49:05

♀Валерия&# 9792;, до меня донести не трудно)

Просто я не исключаю тот факт, что заразиться можно, а от рака нельзя. Я не шарахаюсь таких людей, а объясняю реакцию, тех кто подсознательно из сторонится.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 15:31:22
2013-06-18 15:31:22
♀Валерия&# 9792;, мне пришлось как то месяца три работать с больными детьми с диагнозом ДЦП, физически и умственно неполноценными. Сначала я жалела детей и их родителей, было тяжело смотреть что детсво этих детей проходит как у стариков, что они на колясках с трясущимися руками и прочее. Потом естественно мне пришлось узнать какие они как личности и их родители, и я была очень разочарованна: родители доносили по всякой мелочи и на меня в том числе, например что их ребенок рисовал на альоме всякие кляксы и испортил албом и в этом виноват учитель. Ну неужели тебе жалко альома и что учитель должен следить что делает ребенок с альбомом дома например, и из за альбома ходит к директору с жалобой это мелочность. Я видела как била и унижала мать больного ДЦП ребенка за то, что он испортил акварельные краски, и как та же мать жадно радовалась когда её ребенок с похода принес горстку шиповника плотно зажатую в потном кулачке. Как портил дисциплину и подговаривал других детей умственно больной уже взрослый 15 летний подросток, который с виду походил на пятилетнего. Как ленился мальчик на колясочке проехать и сделать что-то своими руками, а просто показывал пальцем и требовал, обращаясь к воспитателям как к слугам. Как стеснялись родители того же мальчика, что у них сын инвалид. И вы знаете после всего этого, а я могу сравнить с работой в нормальной школе, насколько там родители и дети лучше. И я сделала вывод , что поделом им и их родителям: внутренним уродам родителям Боженька дал уродливых внешне детей, чтобы сказать, - дорогие посмотрите на себя со стороны, вот такие вы страшные уродливые внутри. И тут же могу привести слова Лермонтова " Что за внешним уродством всегда скрывается внутреннее", поэтому Лермонтов всегда опасался таких людей
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
русалочка
9973 русалочка
Русалочка offline
Репутация : 296888
Комментариев 4963 38
18 июня 2013 15:34:52
2013-06-18 15:34:52

у меня вызывают отвращение больные с явными внешними признаками. То есть смущает эстетический аспект. Хотя мне их жалко, то я не могу смотреть на калек. А в детсвтве мама всегда как-то отводила мой взгляд от таких людей. Скорее всего это и повлияло

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 15:37:20
2013-06-18 15:37:20

Гость, вот далеко не все такие. В какой-то мере вы правы, но правда все равно у вас своя. Переубедить друг друга мы все равно не сможем. А становятся злыми такие дети из-за отношения окружающих, не просто так я думаю

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 15:39:07
2013-06-18 15:39:07

русалочка , если я прохожу мимо людей с явными физическими дефектами, то просто не глазею как психи и не отворачиваюсь демонстративно, просто мазнула взглядом и дальше пошла, как мимо обычных людей.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 15:50:05
2013-06-18 15:50:05

♀Валерия&# 9792;, ну гость в чем то прав. Я большее в детстве боялась не даунов и того что они могут что то вытворить а их мам. они очень агрессивно налетали если просто приблизится к их ребенку(например даже хочешь чем то угостить или он тебя пробует угостить), могли и ударить, своих детей тоже колотили. Не все конечно, но встречалось.

казалос ь что не только дети больны но и родители. Позже я попробую себе объяснить это через мерной напряженностью и т. д. но есть там кое что, что выходит за рамки.

А что касается детей да такие же не жалко не чего. Есть и сволочи, и избалованные, и бьющие дети(не по причине своей болезни а по причине все прошения, якобы раз он инвалид то ему все сходит с рук) есть нормальные с нормальным воспитанием(не зависимо от диагноза) но и странные очень есть. Короче все так же как и в обычной школе, всякое бывало. Зато есть очень много талантливых там, которых даже загибают, не дают развиваться, а есть те которых наоборот развивают(зависит от родителей), а еще особое вид у глухонемых они каким то отдельным миром живут на всегда запомнила кучкуются и между собой общаются, не какой неприязни между слушавшими и нет(хотя тоже бывает с любой стороны) но живут они в другом мире совсем.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 15:55:44
2013-06-18 15:55:44
♀Валерия&# 9792;, человек может быть озлоблен на весь мир, но искать причину нужно в себе. Я тоже раньше думала как вы, но как видите, практика показала другое: из-за одной потерянной сухой акварельной краски бить ребенка по лицу при воспитателях и детях это крайность уже. Как и постоянные доносы и стукачества на учителей и воспитателей. Как будто они виноваты, что их дети портят вещи. В нормальной школе такого нет.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Layra
4110 Layra
Layra offline
Репутация : 494729
Комментариев 4273 22
18 июня 2013 16:08:50
2013-06-18 16:08:50

♀Валерия&# 9792;, Я никогда не говорю ей, он заразный и/или плохой, просто придумываю что то и увожу. Потому что я за неё боюсь. Когда вырастет сама решать будет. Я не настраиваю против и сама не настроена.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вредная и противная!
Гость
Гость

18 июня 2013 16:09:11
2013-06-18 16:09:11
Катерина_ , или вот ещё случай жадности который меня поразил. Урок рисования дети ДЦП рисуют. Один ребенок забыл альбом. Я обращаюсь к детям : кто поделиться с товарищем? И тишина... Все сидят в страхе , что им придется делиться. Обращаюсь к одному мальчику, говорю дай альбомный лист своему однокласснику, тот , отвечает :"тет не дам, и садиться задним местом на альбом, чтобы не отняли". Так противно было. В обычной школе дети сразу, на возьми, делятся охотно. А тут такое, уже не помню как я вышла из ситуации, но случай был неприятный.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 16:29:07
2013-06-18 16:29:07

Ну никто поголовно хорошим не может быть. Во всех слоях населения есть всякие люди. Среди здоровых много мерзких людей, тогда и среди больных вполне само собой разумеющееся могут быть мерзкие люди. Не клеймить же теперь всех больных из-за таких{#}

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 16:30:34
2013-06-18 16:30:34

Гость, НЕ везде. И в обычных такое встречается. И у ДЦП шников полно нормальных дело только в воспитание.

Как уже сказала обычные дети.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Layra
4110 Layra
Layra offline
Репутация : 494729
Комментариев 4273 22
18 июня 2013 16:35:03
2013-06-18 16:35:03

Гость, это не от школы всё. И в обычной такое быть может!

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Вредная и противная!
русалочка
9973 русалочка
Русалочка offline
Репутация : 296888
Комментариев 4963 38
18 июня 2013 16:51:16
2013-06-18 16:51:16

избалованные дети есть как среди больных, так и среди здоровых. и жадные, и стукачи все тоже самое

Лер, я тоже не глазею.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 16:57:37
2013-06-18 16:57:37

Что действительно я вот не могу понять... не в тему конечно... так это свадьбы между Даунами... и то как у них бывает по 7-8 детей... ладно что дети могут быть ладно, что дети здоровые тоже ясно, почему много тоже не вопрос. Но блин как они секасом занимаются если даже пуговицы застегнуть на кофте не могут без мамы.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7742 13
18 июня 2013 17:01:23
2013-06-18 17:01:23

Гость, знакомая, работающая в элитной школе, рассказывала как один ученик 8 класса сидит и мастурбирует на уроках, другой материт всех подряд. И они абсолютно здоровы. А сколько случаев издевательств над одноклассниками, избиений, расправ с учителями в самых обычных школах. И вообще, лучше не зарекайтесь так, неизвестно еще какой у вас родится ребенок, или у ваших детей. От этого никто не застрахован

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
русалочка
9973 русалочка
Русалочка offline
Репутация : 296888
Комментариев 4963 38
18 июня 2013 17:01:56
2013-06-18 17:01:56

Катерина_ , ну а как животные обзаводятся потомством? это все инстинкт

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 17:01:58
2013-06-18 17:01:58
Катерина_ , я в обычных школах много лет работала, могу сравнить. Такого коварства и жадности я нигде больше не встречала. Да в обычных школах гадили, но не так. Тут что -то особенное, какая то специфика, что отличает поведение родителей и детей.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Layra
4110 Layra
Layra offline
Репутация : 494729
Комментариев 4273 22
18 июня 2013 17:02:01
2013-06-18 17:02:01

Катерина_ , я даже не слышала о таком. Ушла на раскопки, в Яндекс....

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вредная и противная!
Гость
Гость

18 июня 2013 17:04:51
2013-06-18 17:04:51

Layra, не знаю на счет яндексев но я пары две такие видела(живут отдельно у родителей) есть дети(воспитываются бабушками естественно, как не знаю). И одни которых сватали "насильно" родители, свидания им устраивали и собирались поженить.

Гость, я тоже много где была много школ сменила и таких тоже много видела. Тут именно дело в воспитание и только.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 17:08:02
2013-06-18 17:08:02
Милая кошка, я не зарекаюсь а говорю свое мнение если мне Бог пошлет значит заслужила. Говорю со своего опыта, как есть от себя не придумываю ничего. Какие родители -такие и дети. Всё в этой жизни заслуженно. И поэтому не жалко мне ни детей таких не родителей их. А раньше было жалко пока с ними не столкнулась по работе.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7742 13
18 июня 2013 17:12:17
2013-06-18 17:12:17

Гость, а вот если так случится, что вам Бог пошлет ребенка больного ДЦП, или онкологией. Вы будете тоже считать что вы и ваш ребенок заслужили мучения?Я поражаюсь вашей логике. Если вы так верите в Бога и его справедливость, то должны знать что за такие слова и отношения к больным людям, а тем более детям, тоже может прийти наказание свыше....

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Layra
4110 Layra
Layra offline
Репутация : 494729
Комментариев 4273 22
18 июня 2013 17:12:45
2013-06-18 17:12:45

Катерина_ , жесть, это издевательство и над человеком и над природой.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вредная и противная!
Гость
Гость

18 июня 2013 17:16:34
2013-06-18 17:16:34

Валерия. скажем, у меня тоже странный немного ребенок, нас отправляли к психологу детскому, в детскую больницу и т. д. , я немного расскажу о своей - у меня дочка родилась без звуков (тоесть ребено родился скажем должен крякнуть - а мы водили глазками и молчали, я, честно, пересрала) ребенок на родственников (бабушка 9моя мама)( и я - реакция нормальная, на других - 0, полный 0, ) ее не интересовал апельсин подаренный, ни яблоко ни игрушка - н и ч е г о. Пошли мы в ясли, - дети как дети, а моя в сторонке, садиковский возраст - дети как дети - бьются, кусаются, орут, - общаются - а моя - молчок, в уголке, или под кустиком - тоесть сама по себе, ей никто не нужен, она просто творила из листиков, камушек, черных семечек, просто порванной бумаги на мелки кусочки =- из всего, что попадалось под руки. И так до начала школы. Она жила своим миром, ей никто не нужен был, апельсинкой угостили - ручки в замочек с зади и молчок, ее никто не слыша и не видел, мы достаточно в садике ее теряли)))))))) - а теперь, я точно знаю, что такое творческая натура, нам приписывали и аутизм, и то и се. Но, каждая мам, родитель, зхнает совего ребенка, да юывают проколы, но... с ним живешь, ты его видишь, общаешься и т. д. Так что хочу сказать - дети - эьто каждый ребенок индивидуальность, к каждому нужен подход, другое отношение чем к другим, и это не только зависит от семьи, это зависит от самомго ребенка - чего он хочети.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 17:19:58
2013-06-18 17:19:58

Милая кошка, Оля как не странно люди работающие в центрах реабилитации не жалеют детей таких... многое видели. Зарплаты для работников там крайне маленькие, трудно жутко( к каждому нужен свой подход, они не могут сами учится а детишек там в классах не меньшее чем в обычных), ответственность огромная и родители там тоже с прибабахом (что бы не случилось всегда виноват учитель, в случаи со здоровым ребенком хотя бы можно его обвинить этих в основном нельзя, хотя бывает). То что говорит гость действительно есть. Не всегда и не со всеми но есть. Просто и в обычных школах такие дети тоже есть.

Layra, ну родители больных детей надеются что хотя бы внуки будут здоровы. ну они чаще и здоровы или не с сильными затруднениями в развитие. Поэтому мне вот всегда было интересно... блин да как они детей то делают(( Хотя половой интерес у них есть н все же...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 17:21:20
2013-06-18 17:21:20

Makedoniya , Хорошо сказано!))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 17:21:35
2013-06-18 17:21:35
Милая кошка, я ничего такого не сказала чтобы быть виноватой, и жизнь у меня нелегкая как у каждого учителя, и не вам меня подозревать в плохом, я столько натерпелась за годы работы, что вам и не снилось. А онкологией у меня в семье уже болели и умирали. И не только. И это я считаю тоже просто так не бывает. Всему есть причина. Я высказала свое мнение, никого не обидела и подписываюсь под каждым своим словом и мнения не поменяю. Мой опыт для меня важнее чьего-то мнения.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7742 13
18 июня 2013 17:29:25
2013-06-18 17:29:25

А кому легко?Трудности в жизни не дают права относится к людям таким образом. Не любишь людей-резон выбирать подобную профессию... Вот теперь я понимаю, чему посвящена история Леры...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Гость
Гость

18 июня 2013 18:09:43
2013-06-18 18:09:43

Комменты не читала! Но то, что происходит - это вообще ... Люди потеряли свою доброту. Кстати, я никогда не отодвигаюсь, если рядом кто-то кашляет, если конечно он на меня при этом не плюется во время кашля.

А так зачем во так отворачиваться при виде невинного ребеночка? А девушке уважение , молодец!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14437 50
18 июня 2013 19:25:48
2013-06-18 19:25:48

Комменты не читала. Я бы тоже своему ребёнку не разрешила бы сесть с ребёнком, обсыпанным сыпью. Не все врачи, и не все могут сразу определить, что это "банальная" аллергия. Мне вообще, например, после последних новостей везде менингит мерещится. А тоже ведь начинается с сыпи! Правильно, что они отвели своих детей от твоего, они просто бояться за них, вот и всё.

По поводу ВИЧ, тема хорошая. Я тоже не понимаю, почему отворачиваются от вичевых. У нас одна медсестра заразилась на операции, порезалась о скальпель. А операция была экстренная, никто не знал что больной - вичевой. Вот так бывает.

А вот когда отворачиваются и уводят деток от кагонибудь ребёнка с физическим увечьем, вот этого да, я категорически не понимаю! Наоборот надо детям объяснять с детства, что такие люди тоже бывают, и что несмотря на это, они всё таки люди!!!

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Vet@
8238 Vet@
Vet@ offline
Репутация : 667230
Комментариев 6891 4
18 июня 2013 19:32:19
2013-06-18 19:32:19

Жена ингуша, и эта м/с продолжает работать по специальности? {#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Статус должен быть в обществе, а не в социальной сети.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14437 50
18 июня 2013 19:36:44
2013-06-18 19:36:44

Vet@, Нет, Те, кто выполняет манипуляции и имеет контакт с кровью не имеют права работать, если у них ВИЧ. А вот терапевтом работать можно запросто.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Олечка31
3542 Олечка31
Олечка31 offline
Репутация : 1943
Комментариев 32 6
18 июня 2013 19:38:22
2013-06-18 19:38:22
в 8 месяцев мой ребенок заразился (пришла подруга со своей дочкой, а она болела) в итоге мы пролежали 3 месяца в больнице с пневмонией. Только выпишут, день дома температура больница. Это был ужас за все время 12 катетеров, бесконечные капельницы, уколы, таблетки, большая потеря веса, обезвоживание даже вспоминать страшно. Простите конечно, но я если вижу болеющего ребенка обхожу стороной, у меня теперь это дело до умопомешательства доходит! А насчет вич инфицированных полностью с вами согласна. Моя бывшая одноклассница заражена; она очень хороший человек; и я ни за что не откажусь от нашей с ней дружбы!
Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 20:37:39
2013-06-18 20:37:39

Очень всем благодарна за комментарии. Мне нужно было узнать чужое мнение. Как другие люди и мамы смотрят на это все. Спасибо. Даже больше скажу - я где-то пересмотрела свои взгляды на некоторые ситуации и посмотрела глазами других людей, что зачастую необходимо.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 21:14:33
2013-06-18 21:14:33

Жена ингуша, Жаль м/сестру((( очень((

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

18 июня 2013 21:16:43
2013-06-18 21:16:43

Милая кошка, Оля там ооооочень сложно. А те кто идет из-за жалости и любви не знаю на что себя обрекают. в итоге разочаровываются и появляется вот это...

Я не как не оправдываю такое поведение. Просто объясняю как такое происходит.

Что касается ответа за родительские грехи или той жизни, карму и т. п. вы знаете я все это считаю бредом.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
18 июня 2013 21:26:49
2013-06-18 21:26:49

Я вот подумала каково вообще работать людям в хосписах. Я бы после первого дня в ужасе металась и билась в истерике. Это не передать словами. А ведь люди работают, детки-сироты мамами их называют. Сколько любви и боли способно вместить в себя человеческое сердце?

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

19 июня 2013 02:29:03
2013-06-19 02:29:03

Соласна с вами автор, что люди нынче злые ( Просто не дай бог конечно им побывать в такой ситуации ((

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

19 июня 2013 14:30:45
2013-06-19 14:30:45

Ничего ужасного в том, что в том же общественном транспорте вы стараетесь "оградить" ребёнка - нет. Важно только воспитать в нём понимание того, что к людям, у которых не всё так хорошо, не надо относиться с отвращением.

Вообще, я часто наблюдаю за вашими историями и комментарии - всё верно пишите и говорите.

В мире действительно очень много зла. А мы можем только подавать хороший пример детям и воспитывать их правильно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

19 июня 2013 15:16:44
2013-06-19 15:16:44

… как глупы стереотипы, как они пусты и безжалостны к людям. Именно из-за них, из-за этих дурацких предрассудков, заставляющих скрывать свои истинные чувства и тупо, как клоуны, улыбаться, что бы ни случилось, люди превращаются в бездушные манекены…

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке