Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-07 21:22:31 от Гость
что написать парню на отношения 11 месяцев приятное?? ... Подробнее
Последний комментарий
История : Эротические массажи
5 минут назад2016-12-09 08:37:54 от кинокефал трисмегист
18156Dевушк@, да пусть автор истории нам роскажет, автор истории ви тот самий квест о котором ми с девушкой думаем просто пишете как гость или нет? Все комментарии67656
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
ШЛЮХА
вчера в 21:42:562016-12-08 21:42:56
Помоги советом
вчера в 21:35:342016-12-08 21:35:34
Комедия
07 декабря в 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
Поделись мнением - «Детские» - не детские сказки.
Поделись мнением : «Детские» - не детские сказки.     

Здравствуйте. И снова с вами ваша верная слуга.

Данный пост давно крутился у меня в голове, но я не как не относилось к этому серьезно.

Что то с подвигло все таки написать меня. Однако изначально планировалось рассказать вам только о жестокости в народных и великих сказках. Но наткнувшись на весьма интересные статьи я так же попробую объяснить с чем связано такое повествование.

 

Очень многие говорят что нужно читать классические сказки, советские мультики и т.д., мол они намного добрее и милее нынешних. Я будучи еще подростком не раз удивлялась почему люди забывают, что жестокость и насилие присутствует в этих сказках и мультиках не чуть не меньшее чем в современных, хотя я все равно против большинства наркоманского издания современности. И своим детям буду читать старые сказки, и даже в оригиналах.

 

Помню в детстве у нас были огромные книги сказок. Особенно помнится «золотая и «серебреная коллекция» некие большие красочные книги. Мне очень нравились сказки и я даже подрастая все еще их читала. Но уже тогда я начала замечать, что народные сказки отнюдь не милые и пушистые, и добро побеждает с кулаками.

Чего взять одну из моих любимых сказок в детстве про Кошку принцессу, мало кто ее знает это какая то народная европейская сказка. Суть там в том что принц маленького государства набрел в лесу на замок, где жила принцесса кошка(что примечательно не ждавшая спасения в башне, а проводившая досуг за соколиной охотой и другими светскими развлечениями, она приняла принца как хозяйка а не как та что ждала лишь помощи) со своими невидимыми слугами(видны были только перчатки). Как положено принцесса эта была околдована и принц конечно в нее влюбился. Но заклятие снималось не поцелуем не любовью взаимной, короче принцессе нужно было отрубить руки и голову и сжечь на костре, тогда заклятие с нее и ее слуг спадет. Принц сомневался, но решился. В конце конечно хепи энд – заклятие спало и жили они долго и счастливо. Но вот какой ценой снялось заклятие? Не сильно это похоже на няшную ДЕТСКУЮ сказку. И таких сказок было большинство, если не все. Не верите?

Где смогу я приведу цитаты и вырезки, где не смогу лишь напомню вам о событиях.

Русские народные сказки:

 

Лиса-плакальщица

умерла бабка и старик стал искать кто ее оплачет. Кто-то тихо, кто громко. Только лиса хорошо. Он ее оставил оплакивать, а лиса обглодала косточки и в лес убежала.

Морозко

“Вот мачеха и придумала падчерицу со свету сжить. — Вези, вези ее, старик, — говорит мужу, — куда хочешь, чтобы мои глаза ее не видали! Вези ее в лес, на трескучий мороз”

Иначе говоря в те времена старик и репу не почесал и отвез родную дочь умирать.  В лес на мороз.

В сказки воспеваются женская кроткость и как говорят сегодня «няшность». Девочка терпела муки морозом и не смотря на это была приветлива с Морозом и ласкова, за что в конце он сжалился и одарил подарками. В оригинале сказки так же потом мачеха посылает деда за косточками, а привозит он дары. Тогда мачеха свою дочь посылает, но то не отличается кротким нравым и даже дерзит, за что в итоге на следующий день старик привозит уже труп.

Маша и медведь

Помните даже советский мультик есть.

Суть в том что злая мачеха тоже посылает отца отвезти на смерть свою дочь, пока та не наплетет веретена. При том тут отцу снова по фиг на жизнь дочери. Он  отвозит ее в лес с пряжей, и находят там старую избушку. Отец дочь оставляет. Девочка будучи хозяйкой убирается, готовит кашу, и будучи щедрой кормит мышку. Затем садится за пряжу и засыпает. Приходит хозяин Михаил Потапович. И начинается жестокая игра дает он девочки колокольчик и если она будет хорошо играть он ее отпустит, а если плохо то съест(этот эпичный момент сохраняется и в советском мультике). Тут на помощи приходит мышка и помогает девочки. Ну дальше знаете, мачеха с дочкой за дарами едут. Дерзят хозяину и т.д. В оригинале сказке медведь их съедает, в мультики одаривает, но все добро у них теряется и они на всегда остаются в лесу.

Простите не нашла вырезок пришлось самой писать(((

 

А. Пушкин "Сказка о мертвой царевне…"

"Под горою темный вход.
Он туда скорей идет.
Перед ним во мгле печальной,
Гроб качается хрустальный,
И в хрустальном гробе том
Спит царевна вечным сном".

П.П. Ершов, Конек-Горбунок:

Царь велел себя раздеть,
Два раза перекрестился,
Бух в котел - и там сварился!

Корней Чуковский, Айболит:

И прибежала зайчиха
И закричала: "Ай, ай!
Мой зайчик попал под трамвай!
Мой зайчик, мой мальчик
Попал под трамвай!
Он бежал по дорожке,
И ему перерезало ножки,
И теперь он больной и хромой,
Маленький заинька мой!"



Корней Чуковский, Муха Цокотуха

А злодей–то не шутит,
Ноги–руки он мухе веревками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у нее выпивает.
Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит,
Ухмыляется.

 

Не помню название сказки Пушкина((( которая начинается: три девицы под окном пряли поздним вечерком….

Там если помните по лже свидетельству. Жену царя вместе с сыном закатывают в бочку и кидают в море.

Или еще из сказок Пушкина про царя и золотого петуха.

Где Шемахинская царица соблазняет сыновей царя, те умирают. А потом и царя. В конце царь тоже умирает от удара клюва петуха, а царевна пропадает.

Мораль: не будьте жадными и выполняйте обещания…

Малахитовая шкатулка

Грустная сказка. Владычица гор. Соблазняет хорошего парня, через какое то время он пропадает, оставив жену вдовой с тремя детьми 2 сыновьями и дочкой(красавицей но не славянкой, тут наверное некий намек на то что и у гулящих мужчин все равно правда раскроется). Девочка как и положена умница красавица и с хитрецой. В конце она спасет братьев и пропадает. Но в отличии от отца иногда появляется, т.е она просто сбегает к матери.

Три медведя

В этой милой сказке фигурирует маленькая златовласая девочка, которая заблудилась в лесу и попала в дом трёх медведей. Ребёнок ест их еду, сидит на их стульях, и засыпает на постели медвежонка. Когда медведи возвращаются, девочка просыпается и от страха сбегает в окно.

У этой сказки (опубликованной впервые в 1837 году) целых два оригинала. В первом медведи находят девочку, разрывают её и съедают. Во втором – вместо златовласки появляется маленькая старушка, которая, после того, как её будят медведи, выпрыгивает в окно и ломает себе то ли ногу, то ли шею.

 

Это самые известные сказки. Но вот отрывок из одной статьи:

Взять, к примеру, русские народные сказки, где присутствует мотив жестокого отношения к старости. Так, в сказке «Старая хлеб-соль забывается» аллегорически проступают поступки людей, направленные на избавление старых, ослабших от физической немощности животных: «Я [лошадь] жила у хозяина двенадцать лет, принесла ему двенадцать жеребят. Изо всех сил на него работала, а как стала стара и пришло мне невмоготу работать – он взял да и стащил меня под яр; уж я лезла, лезла, насилу вылезла, и теперь вот плетусь, куда глаза глядят» [8, с. 41]; или: «служила я [собака] хозяину двадцать лет, оберегала его дом и скотину, а как состарилась и перестала брехать, – он прогнал меня со двора, и вот плетусь я, куда глаза глядят» [8, с. 42]; еще один пример: «жил себе мужик, у него была добрая собака, да как устарела – перестала и лаять и оберегать двор с амбарами. Не захотел мужик кормить ее хлебом, прогнал со двора» [9, с. 84]. Или в сказке «Собака и дятел»: «Жили мужик да баба и не знали, что есть за работа; а была у них собака, она их и кормила и поила. Но пришло время, стала собака стара; куда уж тут кормить мужика с бабой! Чуть сама с голоду не пропадает: «Послушай, старик, – говорит баба, – возьми ты эту собаку, отведи за деревню и прогони; пусть идет куда хочет. Теперича она нам не надобна» [10, с. 95].

 

 

ЕЩЕ СКАЗКИ:

Красная Шапочка

хороший пример той путаницы, которая может возникнуть вокруг разных версий народных сказок. Часто под обложкой детских изданий "Сказки Ш.Перро" можно встретить оптимистичный вариант, где Шапочку с бабушкой извлекают из брюха волка бравые дровосеки, хотя подобная развязка присутствует не у Перро, а у братьев Гримм. У Перро же на самом деле – все умерли, а волк торжествует, вот и берегут издатели детскую психику вопреки авторским правам.

Впрочем, если уж касаться детской психики (и авторских прав), то в оригинальной счастливой развязке братьев Гримм добро победило прямо-таки с недетской жестокостью. Распоротым брюхом злоключения волка не заканчиваются. "Добрая девочка" посоветовала набить волку живот камнями и зашить (даже сама натаскала для этого материал). Детские пересказы об этом, конечно, снова умолчали.

В японской версии красной шапочки. Девочка должна сносить 7 железных платьев, только тогда может идти к бабушки. И она их с кровью с болью снашивает. И заканчивается это всем тем что всех съел волк.

Насчет истоков самого сюжета доверимся чете цюрихских букинистов Вальдманов, много лет собирающей всевозможные экспонаты, имеющие отношение к "Красной Шапочке". Так вот, Вальдманы утверждают, что самый древний вариант сказки относится к XV веку. Судя по всему, он еще мрачнее, чем версии Перро и Гримм. Там волк съедает не только бабушку, но еще и полдеревни, а героиня, посыпав голову пеплом, объявляет серому разбойнику настоящую вендетту. В итоге она заманивает убийцу в яму с кипящей смолой.

Вскоре сюжет изменился, и в ловушку стал заманивать уже волк, красноречиво играющий роль коварного мужчины-соблазнителя. А жертва, соответственно, обзаводится кокетливой красной шапочкой. Многие из тех, кто пытается попрактиковаться на разборе сказок, часто недоумевают – почему волк не съел Шапочку еще в лесу? Да потому, что, учитывая заложенную в сказке аллегорию, это было бы убийством "на людях" (Перро так и пишет: "…в лесу были дровосеки"), а не коварством. Цель волка – обмануть, приблизиться к жертве, выдав себя за близкого человека. Развязка наступает, лишь когда "потерявшая бдительность" героиня внезапно нащупывает у "милой бабушки" зубки, и преступник оказывается полностью раскрыт.

На второй вопрос – почему это Шапочка лезет к бабушке в постель? – ответить тоже можно. Во-первых, в те времена семьи простолюдинов нередко спали все в одной постели, а во-вторых – учитывая роль волка-соблазнителя, постель выглядит в сказке вполне органично. Это окончательно подтверждает и мораль самого Перро:

"Детишкам маленьким
не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
В пути встречая всяческих мужчин,
Нельзя речей коварных слушать, –
Иначе волк их может скушать.
Сказал я: волк! Волков не счесть,
Но между ними есть иные
Плуты, настолько продувные,
Что, сладко источая лесть,
Девичью охраняют честь,
Сопутствуют до дома их прогулкам,
Проводят их бай-бай по темным закоулкам…
Но волк, увы, чем кажется скромней,
Тем он всегда лукавей и страшней!".

 

Кстати, на ранних рисунках Красная Шапочка – вполне оформившаяся девица, а отнюдь не та пухлощекая малышка, которую нарисовал Г. Доре в пуританском XIX веке. Сексуальный подтекст сказки приобрел особую популярность во времена фрейдистских толкований. А уже цитируемый нами Э. Берн усмотрел в сюжете даже… женский заговор против волка. Это, конечно, имеет смысл только в версии братьев Гримм.

"Если брать результат таким, каков он есть на самом деле, то все в целом – интрига, в сети которой попался несчастный волк: его заставили вообразить себя ловкачом, способным одурачить кого угодно, использовав девочку в качестве приманки. Тогда мораль сюжета, может быть, не в том, что маленьким девочкам надо держаться подальше от леса, где водятся волки, а в том, что волкам следует держаться подальше от девочек, которые выглядят наивно, и от их бабушек. Короче говоря: волку нельзя гулять в лесу одному. При этом возникает еще интересный вопрос: что делала мать, отправив дочь к бабушке на целый день?". (Э. Берн "Люди, которые играют в игры")

Крысолов

Самый известный сегодня вариант сказки о Крысолове, в двух словах, таков:

Город Гамельн подвергся нашествию полчища крыс. И тут появился человек с дудочкой и предложил избавить город от грызунов. Жители Гамельна согласились заплатить щедрое вознаграждение, и крысолов выполнил свою часть договора. Когда дело дошло до оплаты – горожане, что называется, «кинули» своего спасителя. И тогда Крысолов решил избавить город от детей тоже!

В более современных версиях, Крысолов заманил детей в пещеру подальше от города и как только жадные горожане расплатились, отправил всех по домам. В оригинале Крысолов завёл детей в реку, и они утонули (кроме одного хромоножки, который отстал от всех).

Русалочка

У Диснея фильм про Русалочку заканчивается пышной свадьбой Ариэль и Эрика, на которой веселятся не только люди, но и морские жители. Но в первой версии, которую написал Ганс Христиан Андерсен, принц женится на совершенно другой принцессе, а убитой горем Русалочке предлагают нож, который она, чтобы спастись, должна вонзить в сердце принца. Вместо этого бедное дитя прыгает в море и умирает, превратившись в морскую пену. (это сохраняется и в советском мультике)

Затем Андерсен слегка смягчил концовку, и Русалочка становилась уже не морской пеной, а «дочерью воздуха», которая ждёт своей очереди, чтобы отправиться на небеса. Но всё равно это был очень печальный конец.

 

Белоснежка

В наиболее популярной версии сказки о Белоснежке королева просит егеря убить ненавистную падчерицу и принести в качестве доказательства её сердце. Но егерь пожалел бедняжку и вернулся в замок с сердцем кабана.

На этот раз изменения компании Диснея не были такими кардинальными. Всего пара деталей: в оригинале королева велела принести печень и лёгкие Белоснежки – их приготовили и подали на ужин в тот же вечер! И ещё. В первой версии Белоснежка просыпается от того, что по пути во дворец её толкнула лошадь принца – совсем не от волшебного поцелуя. Да – и в версии братьев Гримм сказка заканчивается тем, что королеву заставляют танцевать в раскалённых туфлях, пока та не умирает в страшных мучениях.

 

Гензель и Гретель

В самом популярном варианте этой сказки двое маленьких детей, потерявшихся в лесу, набредают на пряничный домик, в котором живёт ужасная ведьма-людоедка. Дети вынуждены выполнять всю работу по дому, пока старуха откармливает их, чтобы в конце концов съесть. Но дети проявляют смекалку, бросают ведьму в огонь, и сбегают.

В ранней версии сказки (которая называлась «Потерявшиеся дети») вместо ведьмы фигурировал сам дьявол. Дети его перехитрили (и пытались расправиться с ним примерно таким же образом, как Гензель и Гретель с ведьмой), но он сумел спастись, соорудил козлы для пилки дров, после чего велел детям взобраться и лечь на них вместо брёвен. Дети притворились, что не знают, как правильно лечь на козлы, и тогда дьявол велел своей жене продемонстрировать, как это делается. Улучив момент, дети перепиливают ей горло и сбегают.

Девушка без рук

По правде говоря, новая версия этой сказки не сильно добрее, чем оригинал, но всё же отличий между ними достаточно, чтобы попасть в эту статью. В новой версии дьявол предложил бедному мельнику несметное богатство в обмен на то, что находится за мельницей. Думая, что речь идёт о яблоне, мельник с радостью соглашается – и вскоре узнаёт, что продал дьяволу собственную дочь. Дьявол пытается забрать девушку, но не может – потому что она слишком чиста. И тогда нечистый угрожает забрать вместо неё отца и требует, чтобы девушка позволила своему отцу отрубить ей руки. Она соглашается, и лишается рук.

Это, конечно, малоприятная история, но всё же она несколько гуманней ранних версий, в которых девушка отрубает руки сама себе, чтобы стать уродливой в глазах своего брата, который пытается её изнасиловать. В другой версии отец отрубает руки собственной дочери, потому что та отказывается вступить с ним в интимную близость.

 

Золушка

Если "Красная Шапочка" пошла в народ в основном в оптимистической версии братьев Гримм, то "Золушку" предпочли все-таки французскую. И все по той же причине: слишком уж кровавой вышла сказка у знаменитых братьев. И не мудрено: в отличие от Перро они старались по возможности меньше вмешиваться в народные сюжеты.

В одной из оригинальных средневековых версий этой истории мачеха не доживает даже до середины сказки, Золушка, она же Зизола, ломает ей шею клюшкой от сундука, когда та наклонилась посмотреть на наследство падчерицы.

Сам образ Золушки у Гримм в целом традиционен: она так же трудолюбива, добра и скромна, как и в сказке Перро. Правда, героине помогает не крестная, а настоящая мать. Помогает, естественно, через посредника: на ее могиле вырастает дерево, в ветвях которого живет белая птичка, исполняющая желания.

Знаменитые башмачки в варианте Гримм – золотые. Впрочем, и у Перро они сначала были далеко не хрустальные, а отороченные мехом. Некоторые считают, что этим мехом был знаменитый русский соболь, и в переводах пишут "соболевые башмачки". Однако случилось так, что со временем слово "vair" ("мех для оторочки") по принципу испорченного телефона преобразовалось в "verre" ("стекло"). В результате удобная и мягкая обувь превратилась в изысканные на слух, но совершенно садистские на практике "хрустальные башмачки". Золотые, впрочем, не намного удобнее.

Зато у Гримм значительно логичнее выглядит мотив побега Золушки с бала. Красавица здесь испугалась не боя часов, а попыток принца выяснить, чья же она дочь. Когда же в семью Золушки заявляется гонец с туфельками, вредным сестрам удается-таки их примерить, ради чего одна из них… отрубает себе палец, а вторая – пятку! Однако обманщиц разоблачают два голубя, напевающих:

"Погляди-ка, посмотри,
А башмачок-то весь в крови…".

На этом злоключения сестер не заканчиваются. Если в куртуазном повествовании Перро Золушка их не только прощает, но и устраивает их личную жизнь ("…выдала замуж за двух знатных придворных"), то у "народников" Гримм расправа над притеснителями героини неизбежна.

"А когда пришло время свадьбу справлять, явились и вероломные сестры – хотели к ней подольститься и разделить с ней ее счастье. И когда свадебное шествие отправилось в церковь, старшая оказалась по правую руку от невесты, а младшая по левую; и выклевали голуби каждой из них по глазу. А потом, когда возвращались назад из церкви, шла старшая по левую руку, а младшая по правую; и выклевали голуби каждой из них еще по глазу".

И еще. эта прославленная сказка вкупе с "Белоснежкой" подверглась остракизму со стороны каких-то оголтелых феминисток. "Вина" этих произведений заключалась якобы в том, что они учат девочек тому, что "красивым быть выгодно". Подобное утверждение не только звучит идиотски, но и совершенно неверно по отношению к сказке. Замарашка-падчерица, на которую никто не обращает внимания, отличается от своих сестер (отнюдь не уродин) не объемом груди и талии (хотя, конечно, она "потенциально" красива), а именно скромностью, терпением, добрым сердцем и истинно куртуазной учтивостью (недаром на балу Золушка подсаживается к сестрам, осыпает их любезностями и делится "апельсинами и лимонами, которые дал ей принц"). Красота – это, скорее, волшебный Дар – внешнее вознаграждение за внутренние (в случае Перро – куртуазные) достоинства. Кстати, это подметил и психолог Э. Берн.

"Поучения, которыми Шарль Перро сопроводил историю Золушки, были, на наш взгляд, Родительскими предписаниями. Автор говорил о счастливом даре, который больше, чем красота лица; обаяние этого дара превосходит все другое. Именно это и дала Золушке фея. Она так заботливо ее наставляла, так обучала благородным манерам, что Золушка стала королевой". (Э. Берн, "Люди, которые играют в игры")

 

Г.Х. Андерсен, Красные башмачки:

И палач отвечал:
- Ты, верно, не знаешь, кто я? Я рублю головы дурным людям, и топор мой, как вижу, дрожит!
- Не руби мне головы! - сказала Карен. - Тогда я не успею покаяться в своем грехе. Отруби мне лучше ноги с красными башмаками.
И она исповедала весь свой грех. Палач отрубил ей ноги с красными башмаками, - пляшущие ножки понеслись по полю и скрылись в чаще леса.
Потом палач приделал ей вместо ног деревяшки, дал костыли и выучил ее псалму, который всегда поют грешники. Карен поцеловала руку, державшую топор, и побрела по полю.

Спящая красавица:

Знаете ли вы, что прекрасная девица вовсе не была разбужена поцелуем храброго принца? Итальянская версия этой истории, датированная 1636 годом, гласит, что проезжий молодец изнасиловал спящую мертвым сном прелестницу и ничтоже сумняшеся отправился себе дальше. Потом девушка через 9 месяцев рожает двойню. Оригинал сказки я приведу в комментах.

 

Волк и семеро козлят

мама козлят разрезает ножницами брюхо волку пока тот спит, набивает его камнями и зашивает обратно. Когда волк просыпается и идет на ставок воды напиться, камни перевешивают его и он тонет.

 

Не большое отступление хочу сделать и написать о мультфильме Тоторо, точнее не давний коммент на который я наткнулась:

Давненько в интернетах натыкался на интересную заметку о "Тоторо", скопипастил себе. Источник, к сожалению уже не найду. Вот, собственно, и она:
"Сегодня ужинали с чудесным молодым японцем с Окинавы. Парня зовут Ю, он путешествует по Европе и фотографирует все, что ест. (Mystery train, типа того.) Слово за слово - конечно, все свелось к Миядзаки, у нас по-другому не бывает.
- Знаете, я думаю, что мультики Миядзаки очень страшные. Ну вот "Кики" или "Лапута" это очень простые истории. А "Тоторо" - это по-настоящему страшно (и ёжится весь такой).
Ну, во-первых, обеих сестёр зовут Мей. Ну то есть маленькую зовут May - пятый месяц по-английски, а старшую - Сацуки, пятый месяц по-японски. А самое страшное знаете что? Последние 10 минут фильма девочки не отбрасывают тень. Понимаете, в студии Миядзаки очень аккуратные люди, они рисуют тень даже от одного листочка... Они не могли забыть нарисовать тени двух главных персонажей.
В той местности, про которую мультик, задолго до съёмок фильма произошла ужасная история - маньяк убивал в лесу детей. Помните, когда бабушка с Сацуки нашли в пруду сандалик? Мей умерла, понимаете? А Сацуки пошла её искать, и умерла сама. Туннель в дереве, через который бежит Сацуки - ну это то самое, свет в конце туннеля, у вас же тоже так говорят?
Потом котобус этот.. когда Сацуки садится в котобус, у него на лбу меняется надпись. Там все очень быстро происходит, и в конце получается destination: May, а до этого пункт назначения был кладбище. Если вы остановите кадр в этот момент, вы увидите.
И ещё, когда Мей находят, она сидит в таком святом месте, где Будды каменные стоят. Религиозные японцы верят, что человек, когда умирает, становится Буддой. И Будд в святом месте должно быть семь. А там шесть, и Мей сидит. She"s already Buddah, you see.
Ну и потом.. мультик же называется "Мой сосед Тоторо". Не, просто Тоторо - тролль, или что-то типа того. Я думаю, это значит "Мой сосед - смерть"."

 

Итак ища весь материал и немного его обрабатывая. Я потратила солидную часть времени. В связи с этим я пока немного отдохну. Но с удовольствием почитаю ваши комментарии. Возможно примеры или что то интересное что вы можете рассказать, я бы была бы очень за это признательна.

Позже если статья понравится я напишу в чем причина такой жестокости, что думают психологи. И как реагируют на оригиналы дети. Может еще что напишу)))

40455
Другие Поделись мнением
(68)
Гость
Гость

22 июня 2013 21:23:24
2013-06-22 21:23:24

Спящая красавица
Просто родила двойню

Когд а она родилась, колдунья предсказала ей страшную смерть - она погибнет от укола отравленного веретена. Её отец приказал унести из дворца все веретена, но красавица - её звали Талией - всё-таки укололась веретеном и упала замертво. Король, её безутешный отец, посадил безжизненное тело дочери на обитый бархатом трон и приказал отнести Талию в их небольшой домик в лесу.

Домик заперли и ушли, чтобы никогда не возвращаться.

Однажды в тех лесах охотился чужеземный король. В какой-то момент его сокол вырвался из рук и улетел. Король поскакал за ним и наткнулся на маленький домик. Решив, что сокол мог влететь внутрь, кавалер влез в окно домика.

Сок ола там не было. Зато он нашёл сидящую на троне принцессу.

Решив, что девушка уснула, король принялся будить её, но ни похлопывания по щекам, ни крики не пробудили спящую красавицу. Будучи воспламенённым красотой девицы, король, по словам Базиле, перенёс её на постель и "собрал цветы любви". А потом, оставив красавицу на постели, он вернулся в своё королевство и надолго забыл об инциденте.

Прошло девять месяцев. В один прекрасный день принцесса родила двойню - мальчика и девочку, которые лежали рядом с ней и сосали её грудь. Неизвестно, сколько бы это продолжалось, если бы однажды мальчик не потерял материнскую грудь и не принялся бы сосать её палец - тот самый, уколотый веретеном.

Отравленный шип выскочил, и принцесса очнулась, обнаружив себя в заброшенном домике в полном одиночестве, если не считать откуда ни возьмись взявшихся прелестных младенцев.

А тем временем чужеземный король, вдруг вспомнив о спящей девушке и "приключении", снова собрался на охоту в те края. Заглянув в заброшенный домик, он нашёл там прекрасную троицу. Раскаявшись, король обо всём рассказал прекрасной принцессе и даже задержался там на несколько дней. Впрочем, потом он всё же уехал, правда, пообещав красавице вскоре послать за ней и детьми - за эти несколько дней они успели полюбить друг друга.

Верн увшись домой, король не мог забыть о встрече с принцессой. Каждую ночь он покидал своё царственное ложе, уходил в сад и вспоминал о прекрасной Талии и её детях - мальчике по имени Солнце и девочке по имени Луна.

А его жена - то есть королева, которой он как-то не нашёл времени рассказать о новорождённых, - что-то заподозрила. Сначала она допросила одного из королевских сокольничих, а потом перехватила гонца с письмом короля к Талии.

Тем временем ни о чём не подозревающая Талия быстренько собрала близнецов и отправилась в гости к своему возлюбленному. Она не знала, что королева приказала схватить всех троих, малышей убить, приготовить из них несколько блюд и подать их королю на обед.

За обедом, когда король нахваливал мясные пироги, королева всё время бормотала: "Мангия, мангия, ты ешь своё!" Королю надоело слушать бормотания супруги, и он резко оборвал её: "Конечно, я ем свое - ведь твоё приданое стоило копейки!"

Но злобной королеве этого было мало. Ослеплённая жаждой мести, она приказала привести к ней и саму принцессу. "Ты мерзкая тварь! - сказала королева. - И я убью тебя!" Принцесса рыдала и кричала, что она не виновата - ведь король "сломал ее форт", пока она спала. Но королева была непреклонна. "Разожгите огонь и бросьте её туда!" - приказала она слугам.

Отч аявшаяся принцесса, стеная, попросила исполнить её последнее желание - она хотела раздеться перед смертью. Её одежды были расшиты золотом и украшены драгоценными каменьями, поэтому жадная королева, подумав, согласилась.

Принцесса раздевалась очень медленно. Снимая каждый предмет своего туалета, она испускала громкий и жалобный крик. И король услышал её. Он ворвался в подземелье, сбил королеву с ног и потребовал вернуть близнецов.

"Но ты же их сам съел!" - сказала злобная королева. Король зарыдал. Он приказал сжечь королеву в уже разведённом огне. Тут как раз пришёл повар и признался, что не подчинился приказу королевы и оставил близнецов в живых, заменив их ягнёнком. Радости родителей не было предела! Расцеловав повара и друг друга, стали они поживать да добра наживать. И Базиле заканчивает сказку следующей моралью: "Некоторым всегда везёт - даже когда они спят".

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 21:24:25
2013-06-22 21:24:25

Золушка
Когда сёстры примеряли туфельку, им пришлось обрубить ноги

Первая европейская сказка о Золушке была описана тем же Базиле - правда, та, первоначальная, Золушка вовсе не теряла хрустальной туфельки. Имя этой маленькой девочки было Зезолла - сокращенно от Лукрезуцция, и она уже в детстве проявила склонность к убийству. Сговорившись со своей няней, она загубила злую мачеху, предложив той посмотреть на сундук своей матери. Жадная мачеха склонилась над сундуком, Зезолла с силой опустила крышку - и сломала мачехе шею.

Похоро нив мачеху, Зезолла уговорила отца жениться на няне. Но девушке не стало легче, поскольку её жизнь отравили шесть няниных дочерей. Она продолжала мыть, стирать, убирать дом и выгребать золу из печей и каминов. За это её и прозвали Золушкой.

Н о однажды Зезолла случайно наткнулась на волшебное дерево, которое могло исполнять желания. Нужно было только произнести заклинание: "О волшебное дерево! Разденься само и одень меня!" Возле этого дерева Золушка наряжалась в красивые платья и отправлялась на балы. Однажды девушку увидел сам король и, конечно, сразу же влюбился. Он послал своего слугу отыскать Зезоллу, но тот не смог найти девушку. Влюблённый правитель разгневался и вскричал: "Клянусь душами моих предков - если ты не найдёшь красавицу, то я побью тебя палкой и пну столько раз, сколько волос в твоей мерзкой бороде!"

С луга, защищая собственный зад, отыскал Золушку и, схватив её, посадил в её же повозку. Но Зезолла крикнула лошадям, и те рванули с места. Слуга упал.

Упало и ещё кое-что, принадлежавшее Золушке. Слуга вернулся к хозяину с обретённым предметом в руках. Тот вскочил, радостно схватил предмет и принялся покрывать его поцелуями. Что же это было? Шёлковый шлёпанец? Золотой сапожок? Хрустальная туфелька?

В овсе нет! Это была пианелла - похожая на ходулю галоша с подошвой из пробки, именно такие носили женщины Неаполя времён Ренессанса! Эти галоши на высокой платформе оберегали длинные женские платья от грязи и пыли. Высота платформы обычно достигала 6-18 дюймов.

Так вот, представьте себе короля, с нежностью прижимающего к груди столь крупный и несуразный предмет, как эта самая пианелла, причем не только прижимающего, но и воркующего над ним аки голубь: если, мол, не судьба мне найти тебя, любовь моя, то я погибну во цвете лет. Но только я все равно найду тебя, любовь моя, чего бы мне это ни стоило! И юный король отправил гонцов, которые объехали всё королевство и каждой женщине примеряли найденную пианеллу. Так Золушка и была найдена.

Ск азка Базиле полна романтизма и говорит о несколько странном виде фетиша - обуви. Однако североевропейские версии "Золушки" гораздо более кровавы.

Да вайте сравним итальянскую версию со скандинавской и норвежской. Возьмём хотя бы третий акт. Принц приказал намазать одну ступеньку дворцового крыльца смолой, и туфелька местной Золушки - в этих местах её звали Ашен-путтель - приклеилась к ней. После этого слуги принца отправились по всему королевству искать обладательницу столь маленькой ножки.

И вот они добрались до Золушкиного дома. Но кроме самой бедняжки там ещё жили две мачехины дочери! Сначала туфельку примеряла старшая дочь - запершись в спальне, она натягивала туфельку, но тщетно - мешал большой палец. Тогда её мать сказала ей: "Возьми нож и отруби палец. Когда ты станешь королевой, тебе уже не нужно будет много ходить!" Девушка послушалась - туфелька налезла.

Об радованный принц тут же посадил красавицу на коня и поскакал во дворец - готовиться к свадьбе. Но не тут-то было! Когда они проезжали мимо могилы Золушкиной матери, сидящие на деревьях птицы громко запели:

"П осмотри назад, посмотри назад!
С туфельки капает кровь,
Туфелька была мала, и сзади
Сидит не твоя невеста!"

Принц посмотрел назад и действительно увидел кровь, стекающую с туфельки девушки. Тогда он вернулся и дал туфельку второй мачехиной дочери. А у той оказалась слишком толстая пятка - и туфелька вновь не налезла. Мать дала второй дочери тот же совет. Девушка взяла острый нож, отрезала часть пятки и, скрывая боль, втиснула ногу в туфельку. Радостный принц усадил очередную невесту на лошадь и поскакал в замок. Но... птицы были на страже! Наконец принц, вернувшись в тот же дом, нашёл-таки свою Золушку, женился на ней и зажил себе в полном счастии. А завистливых девиц ослепили и подвергли порке - чтобы не зарились на чужое.

Да, именно эта версия послужила основой современной сказки - только издатели, пожалев маленьких детишек, вычеркнули из своего варианта даже малейшие намеки на кровь. Между прочим, сказка о Золушке - одна из самых популярных сказок в мире. Она живёт уже 2500 лет и за это время получила 700 версий. А самый ранний вариант "Золушки" был найден в Древнем Египте - там матери рассказывали детям на ночь историю о прекрасной проститутке, которая купалась в реке, а в это время орёл украл её сандалию и унес её фараону.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 21:24:59
2013-06-22 21:24:59

Три медведя
К медведям в дом вламывается старуха

Она была старой оборванной нищенкой, и потребовалось почти сто лет, чтобы старуха превратилась в маленькую воровку с белокурыми локонами (кстати, если речь пошла о юной девице, то действительно ли она влезла в дом к медведям? Может, это всё же были трое снимающих одну квартиру холостяков?!)

Английский поэт Роберт Сузи в 1837 году опубликовал эту сказку, "оснастив" её фразами, которые с тех пор удаются всем без исключения родителям: "Кто сидел на моем стуле?!" "Кто ел мою кашу?" Как писал Сузи, старуха вломилась в дом, поела каши, посидела на стуле, а потом завалилась спать. Когда медведи вернулись, она выпрыгнула в окно. "Сломала ли она себе шею, замёрзла ли в лесу, была ли арестована и сгнила в тюрьме, я не знаю. Но с тех пор три медведя никогда не слышали о той старухе".

Британцы могут гордиться - в течение многих лет эта версия сказки считалась первой. Правда, в 1951 году в одной из библиотек Торонто нашли изданную в 1831 книгу с этой же сказкой. Её написала для своего племянника некая Элеонор Мур.

Сказка миссис Мур - довольно странная. По её версии, старушка залезла в дом к трем медведям, потому что незадолго до этого они её обидели. А в конце, когда три медведя её поймали, они неторопливо и обстоятельно обсуждали, что же с ней теперь делать:

"О ни бросили её в огонь, но она не горела; Они бросили её в воду, но она не тонула; Тогда они взяли её и забросили на шпиль церкви Святого Павла - и если ты внимательно посмотришь, то увидишь, что она и поныне там!"

Верс ия сказки под редакцией поэта Сузи существовала довольно долго, пока в 1918-м кто-то не сменил седую старуху на маленькую девочку.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14443 50
22 июня 2013 21:50:09
2013-06-22 21:50:09

Катерина_ , Вот жути то нагнала, мать!!!

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2898257
Комментариев 17183 30
22 июня 2013 22:00:37
2013-06-22 22:00:37

Согласна с постом, что сказки совсем не добрые какие то, а даже наоборот, жестковатые... Я читала "Бременские музыканты" , Братьев Гримм. Так там Осел состарился и его выгнали. Петуха на суп хотели пустить... Ну в общем у всех животных, судьба нелегкая.

"Колобок "- в конце сказки лиса его съедает.

"Волк и лиса"- лиса врёт волку, что на хвост можно поймать рыбу в проруби. Волк сидит никого не трогает, а прибегают бабы и начинают его избивать, волк убегает, но уже без хвоста. Хвост остаётся в проруби. А лиса снова его обманывает, что это не опара на ней, а мозги полезли от побоев. И еще эксплуатирует волка, "оседлав" побитое животное. И он ещё возит её на себе.

"Лиса и козёл"-лиса падает в колодец и потом обманным путём, туда же заманивает козла, то по простате душевной туда ныряет, а она взбирается по его рогам и убегает из колодца. А бедный козёл так и остаётся сидеть в этом колодце....

И это русские народные сказки.... Они учат не доброте, а подлости какой то.

Так же в некоторых прослеживается и двусмысленность. =)

Над одним произведением. А именно над сказкой " о спящей царевне и 7 богатырях", мы с Фёдором одно время смеялись. Вернее мне он на эту сказку раскрыл глаза. =)Цитирую.

"И царевна к ним сошла, честь хозяям отдала, в пояс низко поклонилась, закрасневшись извинилась"

"День за днем идет, мелькая, А царевна молодая Всё в лесу, не скучно ей У семи богатырей. Перед утренней зарею Братья дружною толпою Выезжают погулять, Серых уток пострелять, Руку правую потешить, Сорочина в поле спешить"- над рукой я плакала. =)

Наверно я извращенка какая то. =)

А ещё мне вспомнился один странный стишок, у меня была книга с Английскими сказками. И вот какой стих там был.

Жила-была старушка, в дырявом башмаке.

У ней детишек было, что зёрен в колоске.

Она им всем давала, похлебки похлебать.

И Громко перешлепов, укладывала спать.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7742 13
22 июня 2013 22:07:33
2013-06-22 22:07:33

{#}Ну вот на таких сказках вырастают маньяки)))А я читала французские сказки, они не были такими злыми, зато с эротическим подтекстом{#}Ну французы есть французы)))Блондиночка , просто Пушкин пошляком был))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2898257
Комментариев 17183 30
22 июня 2013 22:10:32
2013-06-22 22:10:32

Милая кошка, наверно так оно и есть. =))){#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14443 50
22 июня 2013 22:13:06
2013-06-22 22:13:06

А кто сказал, что сказки должны быть расписюльчато-добрыми? Чтобы вырасти и жить ЖИЗНЬ, надо знать, что тебя ожидает. Поддерживаю только авторов сказок в этом. Детей надо подготавливать, что не все вокруг рады их появлению, бывает и такое, что надо уметь послать на йух. Или отлупить.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666899
Комментариев 6947 36
22 июня 2013 22:24:08
2013-06-22 22:24:08

Оххх, первая особенно страшная.

Я хорошо помню, как в детстве рыдала над колобком и не могла понять: за что? за что такому отличному парню такая неблагодарная смерть. Потом еще сказка, не помню название, там где волк в проруби ловил рыбу хвостом, он примерз и пришлось отрывать. Правда, я помню свои страшные сны, в которых бежит волк на друх ногах, его с вилами гонят деревенские мужики, а с хвоста у него висит мясо и льется кровь. Я была очень впечатлительной в детстве, девочка с хорошо развитой фантазией, поэтому всегда все представляла очень натурально.

Ну а русалочка это вообще, мне было так ее жаль, она ходила по ножам, когда колдунья ей сделала ноги. Не знаю, как там в оригинале, но в моей версии в конце она стала морской пеной, я помню, как спросила у бабушки как это и добрая бабушка пояснила: "ну, умерла". Вот, а тогда еще шел мультсериал по телеку про русалочку Ариэль и я все ждала и боялась, когда же она умрет...

Ну а самым ужасом для меня была сказка о Синей Бороде. Честно, не помню чем там все закончилось, но вот этот момент, как она открывает дверь, а там все в крови и тел его бывших жен, для меня это было слишком. А потом этот ключ, с которого кровь не стиралась... я прямо прочувствовала все это вместе с несчастной девушкой, пережила можно сказать, ощутила ее панику.

Вообщем, этих сказок я никогда не буду читать своим детям.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14443 50
22 июня 2013 22:32:20
2013-06-22 22:32:20

Муж мой воспитывался вообще в жутких условиях. Мать его умерла рано, воспитывал отец и братья-сёстры. Так такой вырос, палец в рот не клади - по локоть откусит. А всё на этих сказках. Рассказывала сестра его, как он в 9 лет директора школы стулом ударил, за то, что он на него гнал не по делу. За себя постоять всегда мог. Драконы наши пока слушают сказки, которые были у меня любимыми - Волк и семеро козлят, и Три поросёнка. И я с ними, обожаю эти сказки))))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

22 июня 2013 22:35:32
2013-06-22 22:35:32

Жена ингуша,

ну я же умею))

Блондиночка , Вообще в оригинале про колобка, каждое животное от него откусавало по кусочку.

волк и лиса да... у нас еще фильм был ну этот на пленке который дома картинки показываешь... эх забыла.

Есть еще сказка народная звери в колодце, там звери друг дружку едят, пока 2 не останутся.

Что касается царевны:

"И царевна к ним сошла, честь хозяям отдала, в пояс низко поклонилась, закрасневшись извинилась" - что тебя смушает честь? честь отдала? в пояс низко поклонилась? вообще это синонимы. Раньше кланялись как бы здоровываясь. у нас солдаты честь отдают при службе.

"День за днем идет, мелькая, А царевна молодая Всё в лесу, не скучно ей У семи богатырей. Перед утренней зарею Братья дружною толпою Выезжают погулять, Серых уток пострелять, Руку правую потешить, Сорочина в поле спешить"- на счет сорочина не знаю что это. Но руку правую потешить в даном контексте имеется в виду скорее стрелять, потому что большинство стреляет правой рукой и руки делаются соответственно.

Милая кошка, почему маньяки сразу?

Жена ингуша, угу

Сиреневая Кошка, помню еще сказку про пастушку и трубочиста. Там у главного злодея было несколько жен. А пастушка оказалась не знала чего хочет, то ей в мир надо то назад. только вот дедушка китаец разился((

а еще помните сказку про Робин гуда? все помнят как она начинается. там в стихотворной форме девушка( и мне не кажется что ей было 18 лет) жалуется возлюбленному что нужно бежать, так как беремена от него(встречались конечно тайно) и когда отец узнает(в те времена же девственницами отдавали замуж) убьет обоих. вот убежали они в леса, парня этого поймали, а девушка сына родила - он то и стал Робин гудом. Незаконо рожденный)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2898257
Комментариев 17183 30
22 июня 2013 22:39:23
2013-06-22 22:39:23

Катерина_ , я в курсе, что имеется в виду в этой сказке, про спящую царевну. =))Я написала, что двусмысленный смысл.

И каждый думает в меру своей испорченности. =))А мне в другом смысле, этиу сказку преподнёс Федор и я посмеялась. =)

А "Колобок" в оригинале, особенно страшен.....

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
Гость
Гость

22 июня 2013 22:39:33
2013-06-22 22:39:33

Жена ингуша, Я вот тоже обожала эти сказки.

кстати некоторые из представленных читала в оригинале(конечно переведенном) так например золушка была с отрезанными ступнями и пальцами.

И еще помню про чудишь читала, азиатские и африканские сказки ну и русские были очень страшные но эти мало кто знает. То там русалка парня съела в конце, то волк козла съел за просто, аладин(там совсем не то что у диснея) так и т. п.

тут зависит от психики ребенка все таки. у меня тоже была живая фантазия. Но я спокойно это все воспринимала.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14443 50
22 июня 2013 22:47:15
2013-06-22 22:47:15

Катерина_ , У меня были три тома "Русских народных сказок". Там да, ужасы были, мне даже спать после этого страшно было.... А так я добрая была в детстве, Карлсона читала, Винни Пуха, Маугли (помните, была такая книжка светло-зелёного цвета? Наверное, в каждой советской семье такая была)))))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

22 июня 2013 22:49:47
2013-06-22 22:49:47

А чего это ты Катруся свои истории под вторым ником пишешь?))))Ох и задолбалась я читать этот пост. Если честно, то все эти сказки, которые ты тут привела в пример, первоначально являлись страшилками для детей. Они все имели страшные и ужасные концовки. Это только при союзе их начали переделывать на добрые сказки.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 22:50:23
2013-06-22 22:50:23

Блондиночка , ну ведь двумысленость появилась сейчас только, до этого такой интерпретации не могло быть не как. Там по другому можно рассказать как в примере с тоторо... вроде детский мультик, но если внекать .. жуть.

Жена ингуша, у нас желтая была)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 22:52:11
2013-06-22 22:52:11

Oleshky, глупая? при каком союзе? их намного раньше переделывали намного.... тот же Дисней не как с союзом не связан. это раз

во вторых сказки не когда не были страшилками для детей. Они были изначально для взрослых. А потом поучали детей, тогда не те времена были и такое то описано было обычным, мы просто избалованы стали слишком.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2898257
Комментариев 17183 30
22 июня 2013 22:57:10
2013-06-22 22:57:10

Катерина_ , а я и не писала, что они ранее имели двусмысленную интерпретацию. Я пишу о настоящем времени, как их можно интерпретировать, особенно испорченным подросткам. =)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
Гость
Гость

22 июня 2013 22:57:44
2013-06-22 22:57:44

Oleshky, даже Гримм или Пьеро сказки переделывали более для детей. А при союзе свои сказки были, не эти. Про Степку великана, про красную армию, про пионеров... вы что не помните?

делаю под вторым ником потому что творчество большее а не про меня история)))

А чего у тебя кошка в короне? кстати напомнило самую первую приведенную мною сказку. В картинках принцесса кошка была похоже на персидскую)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 22:58:12
2013-06-22 22:58:12

Блондиночка , это да))) поэтому важно объяснять сказки.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 23:21:05
2013-06-22 23:21:05

Катерина_ , Нет, Катруся, сказки изначально были для детей, по ним как раз учили детей. Какое время было, такие и сказки. Обрати внимание какие сейчас сказки, в наше время. И что ты можешь помнить из Союза, если родилась, когда он развалился.{#} Я неправильно выразилась, те сказки которые мы читали в детстве, переделаны во времена когда был Союз. Даже сейчас на них посмотри, они вновь переделаны для современных детей.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
22 июня 2013 23:24:22
2013-06-22 23:24:22

Сказки не могут быть прямо хорошими для всех героев, чтобы кто-то был счастлив, надо чем-то пожертвовать. По - моему это и так ясно.

В сказках вообще должна присутствовать мораль. Во всяком случае русские народные сказки, всегда были с моралью, согласитесь. Тот же Колобок, Маша и Три медведя, Волк и семеро козлят и тд...

Поэтому смотря с какой стороны смотреть.

Тот же Пушкин - у него везде есть мораль. Это я думаю, как читать.... Единственная сказка, которая жестокая и правда, но одна из любимых мною с детства - это "Сказка о медведихе", но она тоже учит многому...
не быть жестокими, например.

И я думаю, что то, какой представляется сказка не мало зависит от того, как ее подать своему ребенку! Маленькие же дети, не видят жестокости чаще всего... им главное, чтобы все было хорошо в конце.{#}

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 23:25:33
2013-06-22 23:25:33

Катерина_ , Это не кошка, это Его Величество Кот!!!{#} Он пока замещает меня тут. Смотри не обижай его, а то он злопамятный.{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 23:27:24
2013-06-22 23:27:24

Oleshky, А от куда ты знаешь что Санкт -Петербург построил именно Петр 1? от куда знаешь что Менделеев открыл свою таблицу во сне? Что за долго до электричек были паровые паровозы? От куда ты это знаешь если тебя тогда еще совсем не было?

ты плохо знаешь историю))) не когда в этом не капалась)) ну да ладно позже напишу почему такая жестокость и т. п.

Те что читали в детстве были переделаны уже до союза. Если бы когда союз то там бы было бы совсем по другому и золушка получала и женилась на председателе за то что выполнила двойную норму и спящая красавица была воовсе не спящая.

Конечно всегда сказки по разному интреплетировались, но главное изменения были задолго до появления союза.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 23:28:30
2013-06-22 23:28:30

Mojhito_new , да да да)))

Oleshky, ну да персы все злопамятные)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2898257
Комментариев 17183 30
22 июня 2013 23:30:28
2013-06-22 23:30:28

Катерина_ , насчет персов... У меня был кот Боря... Он всё припоминал и ссал в тапки обидчику. =){#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
22 июня 2013 23:33:38
2013-06-22 23:33:38

И еще кое-что.

В то время, когда мы смотрели мультики, дети были огорожены от жестокости, насилия и прочего. Сейчас же они видят это на улице, по телефизору, в интернете и вообще - то везде...

Мы выделяли из мультиков только доброе и хорошее, они же подсознательно видят не только это.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 июня 2013 23:57:52
2013-06-22 23:57:52
Катерина_ , если честно я не всё читала. Так как у меня нет сил читать подробности. Поняла что сказки переделали на более менее добрые. С детства прочитала много сказок. И некоторые сказки очень были похожи или повторялись. Красавицу часто нужно было освобождать из заколдованного замка, идея была одна но сценарии разные... Ещё сказка о маленьком Муке у которого умерла мать и был тяжелое детство, которого все били гоняли, пока он не разбогател. В любой сказке есть добро и зло. Это как два действующих начала, то что придает смысл всему. В сказках зашифрованы послания с древности, например сказки о драконах , а ведь раньше жили динозавры... Ну и есть эта жестокость, а куда без неё, это же жизнь. Развития идет путем отрицания отрицания. Столкновения мнений. Без зла никак. Мы же не в раю. А в обще детям надо читать сказки, это самый прекрасный момент в жизни ребёнка - когда мама читает ему сказку.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 00:00:47
2013-06-23 00:00:47

Mojhito_new , не правда время не меняется. многим сегодняшим детям намного лучшее приходится чем моим сверстникам. Многие тоже воспринимают сказки только как добрые. А мы не так.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
23 июня 2013 00:03:59
2013-06-23 00:03:59

Читайте детям Астрид Линдгрен, Редьярда Киплинга, Алана Милна - вот чудесные авторы, я выросла на их сказках и не жалею!)))

Чтение именно этих книжек перед сном с мамой, бабушкой... отложилось у меня в голове.

Пусть это и не русские произведения, но они потрясающие, с юмором и добрые в целом)))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 00:05:31
2013-06-23 00:05:31

Mojhito_new , жаль что я таких не знаю... теперь узнаю)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
23 июня 2013 00:05:52
2013-06-23 00:05:52

Катерина_ , я думаю зависит от окружения и того, как воспитывают деток, чему их учат, на какие темы говорят)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 00:07:05
2013-06-23 00:07:05

Mojhito_new , я думаю больше зависит от обстоятельств

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
23 июня 2013 00:08:12
2013-06-23 00:08:12

Катерина_ , это Малыш и Карлсон, Эмиль из Леннеберги, Двойная Лоттхен, На острове Сальткрока, Маугли, Винни-Пух.

Не читали разве??

Я могу много хороших книг посоветовать))Обращайтесь))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 00:12:51
2013-06-23 00:12:51

Mojhito_new , Карлсона читали)) и Маугли конечно... Советуйте буду только рада.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 00:13:42
2013-06-23 00:13:42
Катерина_ , слышала что Красная шапочка символизировала девушку у которой началось половое созревание. (Шапочка красная подумайте почему) Поэтому изначально это была сказка о девушке, а волк выступал в роли соблазнителя мужчины)))
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 00:14:26
2013-06-23 00:14:26

Гость, возможно))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
23 июня 2013 00:19:39
2013-06-23 00:19:39

Катерина_ , принимайте заявку))

Завтра большой список пришлю)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
23 июня 2013 00:24:56
2013-06-23 00:24:56

Гость, а бабушка???!!!{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 00:27:18
2013-06-23 00:27:18

Mojhito_new , ждемс)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666899
Комментариев 6947 36
23 июня 2013 00:36:32
2013-06-23 00:36:32

Кто про что, а я про Колобка.Mojhito_new , Объясните мне, пожалуйста, какая мораль в Колобке? Не хвастаться? Это что такое страшное преступление, что карается смертной казнью через съедение? Всю жизнь мне жалко Колобка)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

23 июня 2013 00:38:56
2013-06-23 00:38:56

Сиреневая Кошка, наверное в том что бы не сбегать из дома. В мире полно страшных зверей/, от одних сможешь сбежать, а другие скушают.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666899
Комментариев 6947 36
23 июня 2013 00:44:41
2013-06-23 00:44:41

Катерина_ , Если бы он не сбежал, его бы съели раньше, родные бабка с дедом. сказка начинается с того, что дед попросил: " Испеки-ка ты мне, баба, на обед колобок". Так что в его случае побег был условием выживания. Вообще, американцы бы на нашем месте уже давно крутой триллер сняли по мотивам Колобка, если бы смогли понять сказку о круглой булке, которая катается по лесу и дразнит зверей.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

23 июня 2013 00:47:19
2013-06-23 00:47:19

Сиреневая Кошка, помнится у американцев настолько злые мультики были. Что их запретили к показу. Слишком жестокие по всем временам.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
23 июня 2013 00:58:50
2013-06-23 00:58:50

Сиреневая Кошка, ну да - не хвастаться, не задирать нос перед теми, кто явно сильнее и умнее тебя))

Он же считал себя самым умным, но в мире все равно оказался кто-то умнее и хитрее его.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666899
Комментариев 6947 36
23 июня 2013 01:03:40
2013-06-23 01:03:40

Катерина_ , Ты когда-нибудь видела мультик "Футурама"? Я случайно одну серию посмотрела. Это просто... нет слов. Мне сложно поверить, что его снимает человек со здоровой психикой. Но есть у них и неплохие. Вот "Верх", например, один из наших любимых. Я даже всплакнула. Такой добрый, грустный, жизненный. И для детей, и для взрослых интересен.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666899
Комментариев 6947 36
23 июня 2013 01:04:44
2013-06-23 01:04:44

Mojhito_new , Он так жестоко поплатился за свое зазнайство)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
23 июня 2013 01:05:19
2013-06-23 01:05:19

Сиреневая Кошка, посмотрите РУССКИЙ мультик "Три банана"!!!!

Я лично была в шоке! Не знаю, кто это придумал, но его явно кто-то укуренный писал... ))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666899
Комментариев 6947 36
23 июня 2013 01:36:27
2013-06-23 01:36:27

Mojhito_new , Посмотрела)) Ну такой... странноватый конечно немного, но в принципе, не так уж и плохо. А саудрек вообще отпад))))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Mojhito_new
12889 Mojhito_new
Mojhito_new offline
Репутация : 13926
Комментариев 196 3
23 июня 2013 01:38:01
2013-06-23 01:38:01

Сиреневая Кошка, он какой-то странный))

Я первый раз смотрела его с мужем, подругой и братом после своего дня рождения, который весело прошел, поэтому он мне осооообо странным показался))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 07:12:43
2013-06-23 07:12:43

Товарищ рассказал смешную историю:

У него есть друг. Прапорщик милиции. Служит в ОМОНе. Так вот, этот товарищ, в свободное от службы время тусуется с нашими толкинистами. то есть типичный гоблин. Так вот, возвращаясь с толкинских игр в 11. 00 вечера, прапорщик поленился снять кольчугу, меч волок на спине. Меч правда деревянный, но кольчуга путёвая из нормальных стальных колец, да ещё и с металлическими пластинками на ней.

— И что?

— Да ничего! Заходит в свой подъезд, а там наркоманы… Двое. Слово за слово, даёт прапорщик в репу ближайшему, тот с копыт на панцирь. Второй за нож — и тычет прапорщика в пузо. И… ничего. Там же кольчуга. Он ещё тычет… Снова ничего. Тут прапорщик говорит: Ну всё! Сейчас я вас убивать буду. И тащит из-за спины меч!!!. Наркоман как это увидел — нож бросил, на колени упал, руки перед собой сложил и говорит (с надрывом): «Прости, Горец! Не узнал!»

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Гость
Гость

23 июня 2013 13:59:20
2013-06-23 13:59:20

Львиное сердце,

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 01:07:12
2013-06-24 01:07:12
Буду каждую ночь по кусочку читать, молодец девочка постаралась
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 07:48:42
2013-06-24 07:48:42

Гость, Какая страная похвала)) ну спасибо)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 16:55:33
2013-06-24 16:55:33

Но тем не менее мы смотрели и читали эти добрые сказки{#}и никогда я не воспринимала их как страшные жути с убийствами {#}всё равно от них не отказываюсь и не переану говорить что они самые лучшие {#} и уж хотя бы потому что я выросла на них {#} и еще, какую сказку вы имели в виду "Маша и Медведь"? Не помню чтобы там мачеха отправляла свою падчерице в лес отвозить а там она с медведем встретилась и зажила у него {#} Помню только такую,

Жили-были дедушка да бабушка. Была у них внучка Машенька.
Собрались раз подружки в лес по грибы да по ягоды. Пришли звать с собой и Машеньку.
— Дедушка, бабушка, — говорит Машенька, — отпустите меня в лес с подружками!
Дедушка с бабушкой отвечают:
— Иди, только смотри от подружек не отставай, не то заблудишься.
Пришли девушки в лес, стали собирать грибы да ягоды. Вот Машенька — деревце за деревце, кустик за кустик — и ушла далеко-далеко от подружек. И т. д. и т. п. {#} а так конечно статья впечатлила но с одиниковыми мнениями народ и не встретишь{#}
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 17:35:15
2013-06-24 17:35:15

Дюдюка, это не много другая сказка))здесь Маша пирожки пекла)))

там (definition) The Free Dictionary: tam der dort, da εκεί ; there, thereat tie allí, ahí là, y, là-bas þarna illic daar der tam där orada هناك siellä tamo là そこに 거기에 ali ที่น&# 3633;่น ở đó 在那里, 那里 Там 那裡 нареч.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 17:37:42
2013-06-24 17:37:42

Катерина_ , какие то вы интересные и зоблачне сказки читаете смотрите {#} или это из японской серии? {#} и что это за соправождение постояно с вами --> there, thereat tie allí, ahí là, y, là-bas þarna illic daar der tam där orada هناك siellä tamo là そこに 거기에 ali ที่น&a mp;# 3633;่น ở đó 在那里, 那里 Там 那裡 нареч. (елевидно которое)??{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 17:42:30
2013-06-24 17:42:30

Дюдюка, ??? не смогла правильно прочитать коммент((((

не поняла о чем речь... только о сказках... ну тогда скажу что сказка Маша и медведь там много их было... чисто русских... поэтому выберать есть из чего. Вот помню ту что приводила выше по этой еще был советский мультик. А с пирожками у меня книжка была, там все мило и пушисто было. мишка хотел оставить у себя машу что бы она хозяйничали, и понес пирожки старикам что бы они не злились. А маша в эту корзинку забралась и приехала домой... Короче все дружны все хорошие и еще есть пирожки)))

Какое сопровождение?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 17:49:23
2013-06-24 17:49:23

Катерина_ , Он хотел оставить машу но не понес старикам сам относить пирожки чтобы они не злились а маша сама придумала эту уловку обманув медведя {#} других машек и мишек я во все и не знаю {#}а что вы именно не поняли в моем комменет? {#} а сопровождение вот эти вот -->(видите ниже какие то японские иероглифы и слово НАРЕЧ. ) я их всегда вижу у вас

eat tie allí, ahí là, y, là-bas þarna illic daar der tam där orada هناك siellä tamo là そこに 거기에 ali ที่น&a mp;a mp;# 3633;่น ở đó 在那里, 那里 Там 那裡 нареч. น&a mp;#

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 17:54:11
2013-06-24 17:54:11

Дюдюка, пожалуйста сделайте колипсат и пришлите мне... я не чего такого не вижу

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 17:59:21
2013-06-24 17:59:21

Катерина_ , я уже два раза его делала {#} только если print screen поможет увидеть {#} ладно забейте {#} одно скажу там какие то китайские или японские наречия вперемешку с другими языками {#} бледно серого цвета и растянуто это всего начиная с самого края моего монитора {#} я часто в последнее время стала замечать это у вас{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14443 50
24 июня 2013 18:17:00
2013-06-24 18:17:00

Катерина_ , Дюдюка, Девчонки, а уменя иероглифы под вами обеими!!! {#} Наверное сайт глючит....

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14443 50
24 июня 2013 18:17:43
2013-06-24 18:17:43

Вот такая фигня - där orada هناك siellä tamo là そこに 거기에 ali ที่น&a mp;a mp;# 3633;่น ở đó 在那里, 那里 Там 那裡 нареч.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

24 июня 2013 18:21:13
2013-06-24 18:21:13

Жена ингуша, нет я то скопировала и отправила Катерине ты видишь а вот она почему то нет {#} Спасибо {#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 июня 2013 18:40:25
2013-06-24 18:40:25

Жена ингуша, Дюдюка, Да мне это показали((( и что это за хрень я не пойму(( наверное и правда глюк((

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
[Demigod]
10633 [Demigod]
[Demigod] offline
Репутация : 69462
Комментариев 1021 27
25 июня 2013 14:51:39
2013-06-25 14:51:39

Автор ну или кто-нибудь.... можете обьяснить чукче, как вставлять такие картинки/фотки в текст???.... тому кто ответит, с меня семечьки.. ну или печеньки :))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2013 15:14:03
2013-06-25 15:14:03

[Demigod], очень просто. нужно создать альбом с картинками в своем профиле. Потом уже в самом тексте будет возможность вставлять из личного альбома те картинки какие хочешь.
Или по шагово объяснить?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Алиняха
5370 Алиняха
Алиняха offline
Репутация : 315414
Комментариев 4514 29
25 июня 2013 15:46:53
2013-06-25 15:46:53

Мне очень интересно было читать. Спасибо, Катюша, что не поленилась опубликовать!Помню сказку 12 лебедей. Братья стали птицами. а сестра молчала и из крапивы им платья шила. Ее на костре начали палить. но терпя боль она дошила 12ое платье, расколдовала братьев и вышла замуж за принца. Много сказок мною прочитано. во многих баб ежик и злодеев в конце 2сваривали"то в воде. то в молоке волшебных коней.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке