Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-03 13:29:26 от Гость
Здравствуйте мы смужем вместе 12 лет. есть двое детей. было всякое но последнее время стала очень мучить проблема отсутствия работы у мужа я работаю. в начале отношений училась потом была в декрете но потом постоянно работала чтобы ни случилось и как ... Подробнее
Последний комментарий
История : экспромт о талантах
8 минут назад2016-12-04 19:14:53 от Silvana
23007Штучка, спасибо, надеюсь, оправдаю Ваше доверие. Кстати , я жду, что модераторы выложат мою статью "вера". Ваше мнение для меня по этой теме очень важно. Буду ждать нашей беседы там. Все комментарии67549
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Советы
На работу к папе
вчера в 16:30:382016-12-03 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Комедия
27 ноября в 16:31:09
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
опустить на главную
24 ноября в 07:57:38
Лев
23 ноября в 17:13:44
Советы - Крещение
     Всем здравтвуйте!
Представлюсь, меня зовут Марина, мне 27 лет, замужем. У нас с мужем недавно родился сын, ему сейчас полгода, мой сладкий пупс. Проблема касается именно его и родителей мамы моего мужа, ну и меня, куда ж без этого.
Начну с того, что со свекровью у нас отношения не сложились. Не то чтобы мы ссорились или скандалили, у нас были просто никакие отношения. Я ей не звоню, она мне тоже, встречаемся максимум раз в два месяца. По крайней мере так было до рождения Мишутки. Теперь же она стремится влезть во все. Хотя мы живем в другом городе, но все равно достает меня бесконечными советами. Рррр...
И вот теперь она зацепилась за крестины. Скажу сразу, я не крещенная личность, да и в принципе в Бога не верю. И считаю, что если мой сын когда-нибудь сам придет к Нему, то вполне сможет покреститься в разумном возрасте, когда уже будет понимать, ЧТО именно он делает. Свекровь же бесконечно ноет по этому поводу, она вообще хотела его покрестить в 40 дней, еле отбила своего малыша. Ну что хорошего, скажите, может быть для младеца в том, что его окунут в холодную воду? Какой-такой ангел-хранитель спасет его от неизбежной простуды? Зачем подвергать ребенка такому стрессу? В общем я не вижу смысла.
Мужа крестили, еще во младенческом возрасте, с тех пор в церкви он был по его словам раза три, два из которых в качестве экскурсии. То есть его тоже к верующим отнести не могу.
Свекровь же уперлась. Вчера вот опять звонила мужу. Предложила уже ТАЙНО покрестить, раз уж я такая неправильная мать, что не хочу дать малышу небесную защиту. Не, ну не бред ли? Никак не могу решить, как действовать в этой ситуации... Мои родители тоже смысла в крещении не видят (что логично, исходя из того, что ни меня ни двух моих братьев никто даже и не думал крестить). Свекру все равно, он как муж крещенный, но никуда не ходит, да и вообще по-моему даже смысла православия не знает.
А как вы считаете, нужно ли это ребенку? Или он и сам сможет решить все для себя с возрастом.
40549
Другие Советы
Комментариев: 104
Страница : 1 [2]
Гость
Гость

26 июня 2013 12:45:23
2013-06-26 12:45:23

Демьян, не знаю, как у вас, а у нас в церкви в купель наливают воду из церковного колодца, и она прям такая бодрящая. Детки всегда плачут на крестинах, я сколько раз была, всегда их жалко, все в слезах, а еще и мамочек не пускают. Детки пугаются больших помещений, незнакомых запахов, а тут еще эта вода холодная... Не знаю, я бы тоже была в сомнениях на Вашем месте, автор, хоть сама и крещеная, и даже иногда хожу в церковь. Только вот не знаю, есть ли смысл в этом? Никто нас вейчас вере не учит, все по верхушкам понахватаются каких-то непонятных правил и все. Я считаю, что прежде, чем крестить нужно самой дойти до смысла, а если желания нет, то зачем это? Ребенок может с возрастом сам примет это.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 12:49:26
2013-06-26 12:49:26

А зачем вообще крестят такими маленькими?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
26 июня 2013 12:53:57
2013-06-26 12:53:57

Катриона, а я не знаю почему все такие типа православные и верующие не знают, что Иисус Христос крестился в 30 лет и крещение должно быть осознанным событием в жизни. Библия учит совсем другому , нежели просто совершить обряд для галочки и собственного успокоения.

Ответить
Поддерживаю Да8 / Нет0
Галка
7512 Галка
Галка offline
Репутация : 87107
Комментариев 1365 0
26 июня 2013 12:58:13
2013-06-26 12:58:13

Катриона, Мне кажется детей стали крестить маленькими еще давным -давно. Все были крещенные и бабки и прабабки и все одной веры. Что б у ребенка был небесный покровитель , хранитель , от сглаза умыть святой водой , молитву почитать , а детей то было много , и умирали они , так что б за упокой души и свечку поставить. Все были верущие в храмы ходили , постились , бабушки им про Святых рассказывали , молитвам учили . Так и верили и жили.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Никогда не забывай о правиле трёх "Н" Нет Ничего Невозможного!
любимая мужем
10772 любимая мужем
любимая мужем offline
Репутация : 77373
Комментариев 1195 25
26 июня 2013 12:59:05
2013-06-26 12:59:05
Кстати был случай. У меня соседка русская женился сына на туркменке(он сам ее нашел)они жили отдельно, родился сын. И вот моя соседка так же как ваша свекровь хотела внука крестить, а сноха была против. Так свекровь взяла к себе внука на выходные и тайком крестила, а когда сноха увидела крестик, так там такие маты пошли, кстати муж там тряпка. Автор думаю вам прежде всего этот вопрос нужно решать с мужем.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Пользователь Ариша...не могу вам ответить ,у вас личка закрыта. Предложите мне дружбу,или примите мо
Гость
Гость

26 июня 2013 13:01:34
2013-06-26 13:01:34

♀Валерия&# 9792;, ну вот например меня крестили когда мне было года два. Я понятное дело ничего не помню. После этого собственно никто со мной вопросы веры не обсуждал. Я получается как бы православная, но по факту в плане религии абсолютно необразованна, не понимаю смысла многих ритуалов. Только год назад по собственному почину прочитала Библию, и то упрощенную версию для детей и родителей. Вот и можно ли считать меня верующим человеком? Если приходя в церковь, я подхожу к иконе Николая Чудотворца и просто мысленно с ним разговариваю. Из молитв знаю только Отче наш, а креститься почему-то постоянно пытаюсь левой рукой. Чем помогло мне крещение? Непонятно... Ладно раньше, когда люди жили в атмосфере веры, родители учили, рассказывали, а вот так как у автора, если мама и папа вообще ничего про это не знают...

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
26 июня 2013 13:02:25
2013-06-26 13:02:25

Галка, вот вы и ответили -придумали люди сами все это и совершенно никто не следует тому, что заповедовала Библия и сам Бог. Все только и говорят - так делали бабушки-дедушки. А они были людьми , которым свойственно придумывать. Никому навязывать не буду , потому что похоже, что никто Библию не читал и стоять будет на том , что внушили и воспитали люди.

Пожалуй, даже дальше замолчу , чтобы не было конфликтов.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
любимая мужем
10772 любимая мужем
любимая мужем offline
Репутация : 77373
Комментариев 1195 25
26 июня 2013 13:05:27
2013-06-26 13:05:27
Я была кресной на крещении у своей племянницы. Крестили ее в под года Да, там такие крики были. Мы были не одни, но мы были самые взрослые, и моя племяшка орала громче всех. вода была теплая, но дети орали не от воды, а от того что их по 10 раз завертывали и развертывали, , плюс еще дети испугались что много народу. Короче я кое как выдержала это крещение, было очень жаль детей, они орали до хрипоты, хотя были совсем маленькие которые ничего не понимали.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Пользователь Ариша...не могу вам ответить ,у вас личка закрыта. Предложите мне дружбу,или примите мо
леночкин
9977 леночкин
Леночкин offline
Репутация : 75183
Комментариев 1498 5
26 июня 2013 13:05:45
2013-06-26 13:05:45

вот явное противопоставление - верующие и неверующие родители. Дети такими же и выросли. А к Богу обращаются все. Для ребенка стресса нет в крещении никакого. Какой выбор вы оставляете за ребенком? Выбор веры? Возможность остаться атеистом? Атеистов нет. Это слово красивое, а к религии все обращаюся и самые заядлые атеисты во время болезни, смерти, страха обращаются к Богу и просят у него. Не воспитывая ребенка с детства верующим, вы лишаете его много. Вера- это любовь к миру, к ближним, к Создателю, надежда на лучшее. А вы уперлись, как баран, потому что свекровь хочет я не буду...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Сила женщины - в ее слабости!
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
26 июня 2013 13:09:29
2013-06-26 13:09:29

Катриона, большинство обрядов пришло из язычества и к церкви не имеет никакого отношения. А к серьезному шагу надо подходить осознанно и созреть для этого. Ну да дело каждого. Большинство людей не осознают сути таинства , просто делают потому, что надо. Я вот против такой навязанной системы ценностей в моей семье. Сын вырастет и узнает что такое "атеизм" и почему папа атеист, равно как и о Боге он будет знать. Мама регулярно ходит в церковь , с собой сына берет и в будущем он, возможно, пойдет в воскресную школу , чтобы не было общих стереотипов и чтобы он знал Библию не по сарафанному радио, а от нее самой. И вот тогда он подрастет и решит сам. Ответственно подойдет к такому шагу , а не от балды.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11851 0
26 июня 2013 13:12:14
2013-06-26 13:12:14

В общем, автор, давите на мужа или если он мямлит, сама в свои руки. А то уже просто обсуждаем совсем не то, что нужно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Автор
Автор

26 июня 2013 13:14:03
2013-06-26 13:14:03
Я сама Библию читала, и Ветхий Завет и Новый. Но в моем понимании это просто истории, сказки, былины если хотите. Да, все написанное знать нужно, все идеи хорошие, добрые, правильные, но мне сложно поверить, вот просто поверить в это. Для меня это как те сказки про добро и зло, которые рассказывала мама. Вот и все. Своему ребенку я все расскажу, прочитаю, объясню, а вот верить или нет я его заставлять не хочу. Вырастет, сам решит. Я не хочу лишать его выбора. Может он вообще решит стать буддистом?
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Автор
Автор

26 июня 2013 13:15:09
2013-06-26 13:15:09
А муж свекрови отказал в этом "тайном" крещении и все рассказал мне. Он поддерживает меня в этом вопросе полностью. Но вообще окончательно ссориться со свекровью не хочется. Даже не знаю, как поступить.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 13:37:16
2013-06-26 13:37:16

Автор, Не дай Бог, но предположим неизлечимо больны, врачи разводят руками. Вам рассказали, что предположим человек излечился от этой болезни после поездки в какое-нибудь святое место. Вы опустите руки, но к Богу все равно не обратитесь?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
26 июня 2013 13:52:43
2013-06-26 13:52:43

Автор, если вы не верите в Бога и для вас крещение просто "окунуть в холодную воду" то смысла в этом обряде нет никакого.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Автор
Автор

26 июня 2013 13:52:58
2013-06-26 13:52:58
Демьян, я не была в такой ситуации, поэтому не могу сказать, как бы я поступила. Но опять же Вы ли не путаете Бога с Санта Клаусом? Пришел, попросил, рассказал, что вел себя хорошо и вот оно чудо? Святые места по-моему это возможно места с сильной энергетикой, плюс сильнейшее самовнушение людей дает эффект какой-то божественной помощи.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Автор
Автор

26 июня 2013 13:56:25
2013-06-26 13:56:25
Dirli, ну так и я о том же. Если сын поверит, то и покрестится со временем. Как только эту простую мысль донести до свекрови???
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:00:52
2013-06-26 14:00:52

Народ, а кто из вас на данный момент есть крестной матерю или крестным отцом?

Я например, крестная мама и крестила ребенка в православной церкви, но убейте, я не видела что бы ребенка опускали в купель с водой. Водичкой чертят кресты на ручках, на ножках, на лбу и немного смывают (а не поливают) на головку и отрезают по возможности маленький локон волос. Убейте не опускают в воду, так что никакой простуды подхватить не может, его держат в пеленках (покрывальце или еще что то), сразу прикрывают, так что про болезнь - не верю.

В принципе - а что мешает покрестить ребенка? Это не вреда не нанесет. Захочет в будущем - сменит веру. За это расстрел не грозит. Бог един для всех религий, только по разному называется, не так ли?)))

Я вижу вы просто пошли на принцип - я-не крещеная, родители тоже не хотят, вот поэтому крестить и не буду. При крещении ангел хранитель оберегает ребеночка, ведь и в сглаз тоже верите?)))))

Автор, хочу уточнить, вы какие нибудь церковные праздники держите? Ну например Пасха, Рождество?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:06:44
2013-06-26 14:06:44

Makedoniya , я была на крестинах месяц назад, ну не крестная, просто присутствовала. Нашу Лизаветку окунали в купель почти полностью три раза, естественно голенькую. Она рыдала там навздрыд всю церемонию, жалко было малышатинку.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
русалочка
9973 русалочка
Русалочка offline
Репутация : 296888
Комментариев 4963 38
26 июня 2013 14:09:58
2013-06-26 14:09:58

не знаю как вы, а я обязательно буду крестить ребеночка. Я верю в Богу, хоть и редко сама в церковь хожу. Но я иногда молюсь. Бог в наших мыслях. И вы знаете, может и самовнушение, но молитвы помогают, и на таких людей слабее действует сглаз, порча, о которых писала македония. Вы таким образом ставите защиту ребенку от темных сил. Тем более, при крещении можно выбрать второе имя, которое никто знать не будет. Что тоже потом может сыграть вам на руку. Любое посягательство будет делиться на 2. Так спокойнее для ребенка. И кто как не вы должны и прививать ребенку любовь к Богу??

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:10:07
2013-06-26 14:10:07

Катриона, ни мою дочу ни крестницу - не окунали, сливали немного набрали в жменьку водички и по макушке слили, я даже не могу сказать что и голова біла мокрая, так, немножечко.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:12:17
2013-06-26 14:12:17

Makedoniya , ну видимо где как вся эта процедура происходит. У нас маленьких все окунают, ну а кто взрослый того чуть-чуть мочат. И кстати, стоит эта процедура около 2000 рублей, что меня жутко возмущает. Плюс еще ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно заказать сорокоуст за 300 рублей. )))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:14:18
2013-06-26 14:14:18

Я агностик(не исключаю возможность существования, но и не подверждаю существования).
Сама и сибсы не крешные. детей своих тоже крестить не собираюсь. Вырастут сами придут или нет.

Действительно выбор должен быть основным а не так - "ты что если не крестить ребенка он будет вечно болеть, а еще бабушки шептуньи не лечат не крещеных детей"

Так Богов вообще то может быть не один или один или не быть как образ.

А если ребенка крестить а он потом захочет принять другую веру? ведь во многих культурах нельзя принять другую веру если тебя уже крестили, обрезали или еще чего. Страшный грех отказываться от веры в убогу другой(это насилуют человека).

Не говоря уже о том что вере нужно учить, а не так я крестил ребенка + 10 защиты от повреждений, +15 к сопротивлению от сглаза, +5 к защите от ядов.

Ах да и еще вера верой, можно верить в Бога и быть верующим, но это не значит обязательно быть православным, католиком или иудеем. Все эти обряда не более чем обряды. Или вы думаете что побрызгав водичкой почитав стишок и отрезав кусочек ткани вы дадите ребенку волшебные свойства и силу свыше?

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:16:17
2013-06-26 14:16:17

Катриона, у нас все по желанию, ну платить за крещение тоже надо было

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:17:25
2013-06-26 14:17:25

Makedoniya , это странно на мой взгляд. Будто бы Бог берет плату за то чтобы в него верили. )))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:18:40
2013-06-26 14:18:40
Катерина_ , А по-моему ты ужасная зануда)))
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:22:05
2013-06-26 14:22:05

Makedoniya , окунают еще как голых, при том матери запрещено быть. Держат на руках ребенка крестная... а это сильный стресс. были случаи когда попы орали на детей и крестных что бы успокоили детей.
Во многих религиях(изначально и если делать все по правилам то во всех религиях) нельзя принимать человека другой веры, даже если он не верит или отказался. Он не когда не будет считаться настоящим верующим.

И да Богов не везде один. Где один, где много, где вообще нет, а где сущность(в виде гномика))))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Галка
7512 Галка
Галка offline
Репутация : 87107
Комментариев 1365 0
26 июня 2013 14:23:47
2013-06-26 14:23:47

Катриона, Ты вправду считаешь , что это плата , что б в него верили ?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Никогда не забывай о правиле трёх "Н" Нет Ничего Невозможного!
Гость
Гость

26 июня 2013 14:26:34
2013-06-26 14:26:34

Катриона, ну обслуживание церкви не бесплатно так что можно понять. Хотя гос поддержка есть + освобождение от всех налогов... так что... хм... там поддержка если церковь маленькая на еду не хватит для одного человека, и церковь должна помогать нуждаю. щимся и просящим(чем многие пользуются) .. хотя и не везде.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:28:57
2013-06-26 14:28:57

Галка, нет. Понятно, что это плата священнику. Но непонятно, почему они ее берут? Я понимаю там за венчание или освящение квартиры или машины, это процедура сугубо личного инетреса, за такое стоит платить. А вот за приобщение к вере почему? По-моему священнослужители должны быть просто рады пополнению рядов верующих, а не наживаться таким образом. Ладно бы еще это было добровольное пожертвование из разряда кто сколько может, так нет, это фиксированная "такса"

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:29:59
2013-06-26 14:29:59

Катерина_ , Ну убей меня, не кричали в церкви, не окунали, мою малую, в католической тоже не окунали когда я держала малу крестницу и не орали. Да, мать не находится в это время при этом, она в отдельной комнате.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:31:00
2013-06-26 14:31:00
Профессор Московской духовной академии, доктор богословских наук, А. И. Осипов говорит на эту тему следующее. Ребеночка надо покрестить обязательно, но это должно делаться в сознательном возрасте, лет в 7-9, когда родители уже привили кое-какие навыки молитвы, православной жизни, познакомили малыша с Библией. И пожелание ребеночка должно учитываться. И крестные родители в будущем должны заниматься духовным воспитанием крестника. Думаю, что на родителей давить не нужно. За некрещение своего чада ответственность перед Богом понесут они, сам ребеночек-безвинный ангелок и еще не успел обрасти большими грехами. Он оберегаем самим Господом и ангелами-хранителями.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 14:31:28
2013-06-26 14:31:28

Автор, ну попробуйте, самовнушите себе, что проснувшись завтра утром у Вас на тумбочке будут лежать ключи от трехкомнатной квартиры, т. к. в двухкомнатной стало тесно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:32:15
2013-06-26 14:32:15

Катерина_ , особенно можно понять, когда у священником машины представительского класса. )) Вчера только смотрела по НТВ, как какого-то иегумена осудили за то что он двух человек насмерть сбил. Показали его машину, там нехилый такой внедорожник. Все ж на пожертвования, наверное. )))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:33:06
2013-06-26 14:33:06

Makedoniya , То что ты говоришь я видела раза два. Все остальное время кунали и орали.... зависит наверное большее от места и священника.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:33:28
2013-06-26 14:33:28

Демьян, а если попросить у Бога он даст??? Все, иду в церковь!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:33:57
2013-06-26 14:33:57

Демьян, Демьян, а что ты помолился Богу и у тебя на утро были в тумбочки ключи от трехкомнатной квартиры????

Или может после одной молитвы ребенок у ребенка бе ног отросли ноги?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:36:36
2013-06-26 14:36:36

Катриона, нет это подарки... машины квартиры это подарки... но почему они их принимают и не продают в угоду церкви и нуждающимся? ... политика.

Хотя у сельских священников машины простенькие. Они их берут что бы помогать деревне, детей возить скот, за продуктами, кого то отвозить.

Короче тут разные люди бывают.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:38:52
2013-06-26 14:38:52
не хотите крестить - не крестите, и скажите твердо об этом. Это дело лично каждого. Меня родители крестили, и я иду на крестины буду крестной малышу. Не вижу в этом ничего плохого, наоборот считаю что это необходимо. Надеюсь вы отрицать не будете, что вне зависимости верите вы или нет, святые места и молитвы бывают гораздо эффективнее врачей. А то что ребенок плачет, вы прям такие нежные, а когда у ребенка зубки режутся вы тоже вместе с ним плачете... мда...
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 14:38:56
2013-06-26 14:38:56

Катриона, а в чем отличие Таинства Венчания от Таинства Крещения. В Таинстве Венчания фиксируется брак на небесах. А в Таинстве Крещения фиксируется рождение нового чада. У меня есть знакомые священники. У одного четыре ребенка, у другого восемь. Их же нужно на что-то кормить. Он для себя выбрал такой путь, такую профессию. Он несёт службу Богу, помогает людям и при этом кормит свою семью. Во-вторых, нужно покупать облачения, иконы, поддерживать храм в должном виде. Сейчас это все стоит денег. Или по-Вашему священник пошел в магазин и ему отдали все бесплатно?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:42:49
2013-06-26 14:42:49

Демьян, Так вы не ответили на вопрос... повторю:

Когда ты помолился у тебя в тумбочки лежали ключи от квартиры?

Или может молитва помогает отрастить конечности? органы?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 14:46:08
2013-06-26 14:46:08

Катриона, если ситуация у Вас действительно безвыходная и Вы на грани переселения на улицу, то да. Известны такие случаи. Один из них я также тут рассказывал. У семьи были проблемы с жильем, не вспомню какие именно. Они поехали в храм мч. Трифона, заказали молебен, отстояли акафист и через несколько дней получили ключи от квартиры на улице Трифоновская. Другой случай, когда не так давно привозили десницу Св. Спиридона в Москву. У женщины был неоплаченный кредит. В отчаянии найти средства для выплаты кредита, она поехала в Даниловский Монастырь. На обратном пути в метро она опустила глаза в пол и увидела конверт, в котором была ровно столько, сколько ей нужно было выплатить за кредит

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:46:32
2013-06-26 14:46:32

Демьян, я не считаю, что пятнадцать минут невыразительного чтения молитв стоят 2000 рублей. ))) Ну вот никак.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:47:03
2013-06-26 14:47:03

А автор наверно сидит и ржет, как мы тут богохульствуем)))))))

Ладно, давайте Бога не трогаем, а то знаете - религия у нас тут запретная тема.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 14:52:15
2013-06-26 14:52:15

Гость, Надеюсь вы отрицать не будете, что вне зависимости верите вы или нет, святые места и молитвы бывают гораздо эффективнее врачей.

- ой буду отрицать еще как))

Демьян, т. е. ты хочешь сказать что человек не делает не чего не ищет выход. Просто идет в храм все само собой разрешается. только благодаря его искренности и желанию?

или все таки как и остальные люди он вертится в своем колесе и пробует найти выход. Как и не верующие все ищет и ищет, работает над этим(просто + еще в храм сходил). Так или нет?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
26 июня 2013 14:55:23
2013-06-26 14:55:23

Makedoniya , мою племянницу так же крестили, набирали горсточку воды и на макушку и лицо поливали, но саму ее в воду не окунали.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 14:59:24
2013-06-26 14:59:24

Катриона, а я не считаю, что 8 часов просиживания в кресле на работе стоят Вам 1000-2000 рублей

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:06:11
2013-06-26 15:06:11

Dirli, Вот и я о том же))))

Я все жду от автора ответ - отмечают ли они Рождество или Пасху?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:11:45
2013-06-26 15:11:45

Демьян, Но ведь он знал на что идет и получает свою зп. Церкви отстраивают силой прихожан или государства. Да не у всех зп большая... но ведь он знал на что идет... Да и как любой человек должен рассчитывать чем будет кормить своих детей и что делать.

Так что прейскурант(а он так и называется) выглядит крайне странным. Да раньше жила церковь на пожертвованиях. Если сейчас прожить на пожертвования и помощь они не могут, логично что стоило бы уменьшить аппетиты и думать как работая дополнительно обеспечить церковь необходимым(так некоторые священники делают, вспахивают поля и т. д. ) а не увеличивать суммы пропорционально запросам.

Но все таки прейскурант это скорее уже купля продажа а не вера. Это кидает своего рода тень.

Я не про каждого и каждое говорю... но все таки такое есть. Покупная вера - вера ли это?

Или может стоит вернутся к листочкам искупления? когда даже дето убийство за определенную плату прощалось?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Автор
Автор

26 июня 2013 15:11:48
2013-06-26 15:11:48
Makedoniya , нет, не отмечаю. Ну иногда на Пасху покупаю куличи, т. к. они мне нравятся на вкус. И все. На Рождество в детстве ходили колядовать у бабушки, но это мне кажется больше языческая традиция, да и сейчас изредка (последний раз два года назад) с друзьями наряжаемся и ходим по знакомым накануне Рождества или на старый новый год. Так сказать продолжение новогодних праздников.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:15:53
2013-06-26 15:15:53

Автор, Я подозреваю не в секте ли ты случайно, ой, ну или община или там семья какая то. Я не поверю в то, что не придерживаетесь традиций и праздников. На Рождество ж готовите постные блюда, на Николая разве не ложишь ребеночку подарки в сапог или под подушку? На большие святые праздники стираешь убираешь, окна моешь?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Таня
Таня

26 июня 2013 15:18:05
2013-06-26 15:18:05
Мне жаль, что у вас нет веры. Крестят ребенка для того, чтобы у него был Ангел-Хранитель, оберегающий и любящий его. Крещение снимает первородный грех, защищает и укрепляет человечка. Вода при крещении достаточно теплая. но если вы так против.... В любом случае данный вопрос должны решать вы и ваш супруг. О чем необходимо донести до вашей свекрови, лучше если это сделает ваш муж-ее сын.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Автор
Автор

26 июня 2013 15:18:15
2013-06-26 15:18:15
Всем спасибо за мнения! Пока все-таки крестить не буду. Может когда-нибудь... Только все-таки непонятно как со свекровью договориться.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7737 13
26 июня 2013 15:21:56
2013-06-26 15:21:56

Такое впечатление, что вы уперлись лишь бы насолить свекрови. Хуже ребенку от этого точно не будет, сейчас не зима, чтобы боятся крестить. Когда вырастет , если захочет поменять веру-поменяет

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Автор
Автор

26 июня 2013 15:22:04
2013-06-26 15:22:04
Makedoniya , я даже не знаю, когда эти большие святые праздники. Ну только если по телевизору скажут. Подарки дарю на новый год, ну а потом отмечаем все подряд 23 февраля, 8 марта, дни рождения, на масленницу блины пеку и на гуляния ходим и в общем-то все, отмечаем обычные светские праздники, к церковным я как-то не имею отношения. А что за день Николая такой?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
26 июня 2013 15:22:33
2013-06-26 15:22:33

ооо.. какая тема..

я, собсно, тоже агностик.

начну с того, что то, что сейчас происходит в церкви, не имеет никакое отношение к вере. и к Богу, ес ли уж на то пошло. церковь стала коммерческой организацией, продает крещения, венчания (ито только после заключения гос. брака!), отпуск грехов и пр. - это вообще беспредел и такого в церкви просто не может быть по ее изначальному замыслу.

То, как сейчас трактуют библию и прочее- это вообще жесть. каждый делает так, чтобы ему было удобно. - это вообще отдельная тема.

сейчас все ломанулись в церковь потому что это модно. но при этом они верят в гадания (а это богопротивная и греховная вещь), молятся на иконы и крест с Иисусом (а это уже противоречит заповеди "не сотвори себе кумира"), пост для них это просто не есть мясо когда это полное отрешение от удовольствий (в т. ч. и телевизор, кино, театр, сигареты, алкоголь, секс и пр пр пр). Это просто смешно.

в церкови служители да и посетители могут наорать на тебя матом, сли вдруг ты оделся не по "форме" (ну а вдруг мне неожиданно захотелось и прямо таки потянуло в церковь? или у меня вот что-то прямо сейчас произошло?) или сделал что-то не то по незнанию. это вообще как такое может быть? хотя это все было со мной лично.

вера должна быть в душе. и если ты веришь искренне, не важно в какого бога(богов). не важно, к какой церкви и религии ты принадлежишь. храм каждого человека у него в душе. как думаете, что будет "приятнее" богу- тупое хождение в церковь потому что так надо, без веры, или истинная вера без посещения в церкви и зазубривании молитв? уж по мне- так второе.

а ребенок вырастет и покретится, если захочет. или уйдет в буддизм, иудаизм или прочие религии. или станет атеистом. или агностиком. надо просто познакомить ребенка с существованием разных религий, без навязывания ему какой-либо. сам придет, сам выберет.

мы все привыкли к одной религии, т. к. нас с детства бабушки\родители приучают к ней, поэтому мы и считаем что так правильно и делаем вид что верим.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Гость
Гость

26 июня 2013 15:23:01
2013-06-26 15:23:01

Makedoniya , я по твоему тоже в секте? я тоже не праздную православные и католические праздники да и вообще...

Не куличи не пику не чего такого.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:24:38
2013-06-26 15:24:38

Катерина_ , Ты не в секте - ты економная)))))))))))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Layra
4110 Layra
Layra offline
Репутация : 494729
Комментариев 4273 22
26 июня 2013 15:31:05
2013-06-26 15:31:05

В этом вопросе мнения у всех разные. Я за то чтобы крестить. Меня маленькой крестили. Ребёнка моего в годик. Я долгое время крестик не носила. В этом году мне бабуля на Д/Р крестик подарила, вы знаете с ним спокойнее. Дочка маленькая когда была, вот пойдёшь погуляешь где нибудь в людном месте, домой придёшь, а она орёт и орёт, умоешь святой водичкой и как рукой сняло, золотой ребёнок, молчит и улыбается, ну или спит. Не раз проверено. Я верю в бога, без фанатизма, но верю. И я думаю, что он нам помогает в трудные моменты и защищает нас.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Вредная и противная!
Гость
Гость

26 июня 2013 15:31:34
2013-06-26 15:31:34

Злобный Шу, вот и я так же считаю)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:32:26
2013-06-26 15:32:26

Makedoniya , возможно))))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2560947
Комментариев 14437 50
26 июня 2013 15:36:59
2013-06-26 15:36:59

Из всех прочитанных комментов согласна с Шу и Катериной. Самые адекватные вещи написали.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

26 июня 2013 15:38:06
2013-06-26 15:38:06
Во время крещения человеку дают ангела- хранителя, что защищал и оберегал его от всего самого плохого. Также дается крестная мать и крестный отец, которые будут отвечать за него перед лицом господа БОГА. Вода при крещении теплая. И чем дольше кричит ребенок при крещении, тем больше он прожиет на этой земле. Крещение укрепляет душу человека. Что же дает человеку крещение? Если ответить на этот вопрос, тогда каждый сможет вполне осознанно и аргументировано сделать выбор – надо креститься именно ему, или не надо. Во-первых, в Крещении человек очищается от всех грехов, в том числе первородного греха, получаемого нами по наследству, как генетическое заболевание (название «первородный» никакого отношения к родам не имеет). Об этом говорится в главной христианской молитве, которая называется «Символ веры», и которая обязательно читается во время Крещения: «исповедую едино крещение во оставление грехов». При подготовке к Крещению «Символ веры» необходимо прочесть, понять и запомнить, а если вдруг вы не согласны с каким-то из его пунктов – значит креститься еще рано. Во-вторых, в Крещении человек рождается в новую жизнь, жизнь духовную, в которой у него появляются совершенно другие, недоступные ранее возможности: соединение с Богом, получение благодати, а в перспективе – наследование вечной жизни. Когда лучше креститься? Вопрос о том, когда же лучше человеку принять крещение – раньше или позже – в разные периоды истории решался по-разному. В пользу более поздних крещений (в зрелом и даже пожилом возрасте) говорит простая логика: в крещальной купели человек очищается от ВСЕХ своих грехов – и полученного по наследству первородного греха, и накопленных самостоятельно в течение всей жизни до крещения. Значит, чем позже покрестился – тем меньше ошибок успеешь совершить за оставшийся период времени, тем более праведным предстанешь на последнем суде. Однако в логике этой есть несколько серьезных изъянов. Во-первых, не всегда смерть приходит в старости и по заранее намеченному графику, и расчетливо откладывая крещение «на потом» надо помнить, что это «потом» может и не наступить. Во-вторых, крещение дает человеку возможность соединяться с Богом уже здесь, в этой жизни, в Таинстве Причастия, и, откладывая крещение – лишаем себя этой возможности. Мода на поздние крещения возникает периодически, и каждый раз вызывает дискуссию вокруг себя. В частности, святитель Григорий Нисский, в сочинении с говорящим названием «Против отлагающих крещение» писал так: «Обезопась себя от непостоянства и неизвестности жизни. Не торгуйся с благодатью, чтобы не лишиться дара». Надо ли крестить младенцев? Креститься можно в любом возрасте, начиная с момента рождения. Но вопрос о том, надо ли крестить младенцев, возникает достаточно регулярно. Какие аргументы чаще всего выдвигаются против крещения детей? Аргумент №1: «сделать за ребенка выбор в пользу крещения – это насилие; вырастет – сам разберется». Воспитание детей неизбежно связано с тем, что нам приходится делать за них выбор. Мы выбираем своим детям книги и игрушки, кружки и спортивные секции, школу и место жительства. Решаем надо ли ставить прививки и принимать антибиотики, внушаем ребенку что такое хорошо и что такое плохо – причем именно в том виде, в котором сами это понимаем. В любом случае родители стремятся воспитать детей в своей системе ценностей – это к вопросу о свободе выбора детей. А крещение – это не просто смена статуса в небесной канцелярии, это в первую очередь приобретение человеком новых возможностей. И здесь мне хочется процитировать фрагмент одной из дискуссий форума об уместности крещения младенцев: «Понимаете, это спор бессмысленный, потому что в корне его лежит вопрос о том, как родители воспринимают Бога. Если для них Бог - это самое ценное в жизни, смысл ее, истина и любовь, то мама с папой и помыслить не могут оставить своего малыша без этого Дара. Если же для родителей Бог - это лишь одна из форм познания и общения с миром, часть культуры и пр... то, конечно, они могут отложить Крещение младенца холодной формулировкой: "Подрастет - сам Тут пожалуй добавить просто нечего. Аргумент №2: «крестить ребенка не надо, потому что до семи лет он и так безгрешный». Действительно, дети до семи лет в православной традиции считаются младенцами, не способными в полной мере отвечать за свои поступки, поэтому исповедь для них не обязательна. Однако же они не свободны от первородного греха, как уже упоминалось выше. И до крещения лишены многих возможностей – им нельзя причащаться, праздновать День Ангела (которого у них попросту нет), за них нельзя молиться в Церкви – только дома. В любом случае, выбор в таком вопросе остается за родителями (именно за родителями, а не бабушками-дедушками и прочими родственниками, друзьями и сочувствующими). Что для этого нужно Кроме самого желания креститься потребуется выполнение некоторых условий и сопутствующие аксессуары. Необходимыми условиями могут быть следующие: если крестится ребенок, то не обойтись без крестных, а ещё, в некоторых храмах с вас могут потребовать посещения огласительных бесед. Из необходимых аксессуаров назовем пожалуй все, но их полный пакет будет зависеть как от вашего желания, так и от храма, где совершается Крещение. Итак, вам понадобятся: крестик с приспособлением на котором он будет держаться на шее, цепочка или ниточка не имеет значения. Если крестится маленький ребенок - имеет смысл ниточку взять шелковую или широкую атласную ленточку, чтобы они не нарезали нежную кожу. Есть наблюдения, что золотые и серебряные цепочки также не причиняют коже малыша неприятного раздражения. Крестильная рубашка - её можно приобрести в специализированном храме, либо, если вы любите трудности, сшить самим, покрой простой, она напоминает ночную рубашку с вышитым крестом на спине. На самом деле, это не обязательный атрибут крещения, но он предает совершаемому событию дополнительную утонченность и соответствует традиционной церковной эстетике. Если крестильную рубашку не приобретать, надо запастись такой формой одежды, которая не смущала бы вас и окружающих при соприкосновении с водой. Сейчас во многих храмах есть купели для полного погружения, соответственно всё, во что будет одет крещаемый, будет гарантированно мокрым. Но даже там, где крещение совершается обливательным способом в маленькой купели, как минимум по пояс вас также обольют водой. Свечи - их можно приобрести непосредственно в храме, где будет происходить крещение, они необходимы для участия в крестном ходу, который имеет место быть в процессе этого богослужения. Стоит уточнить, сколько в храме, в котором вы креститесь, необходимо свечей на одного крещаемого и крестных, потому что часть из них отдается в алтарь в качестве пожертвования. Полотенце - но тут сами понимаете, чем больше, тем лучше, если кто-то думает, что хватит маленького вафельного полотенчика, тот будет очень завидовать людям, не поленившимся взять настоящие банные полотенца, всё же дело мокрое. Сменная одежда - если у вас её не окажется, то не только до конца крещения, но и много после него вам придется испытывать ряд неловкостей и неудобств по поводу вашего внешнего вида. Как правило, в храмах предусмотрено место, где можно раздельно переодеться мужчинам и женщинам, а для особенно целомудренных и индивидуальное. Однако будет ешё лучше, если вы заранее поинтересуетесь, есть ли в храме такое место и если вдруг его не окажется, а креститься вы собираетесь именно там, то сможете заранее всё предусмотреть, кстати, обычно принимать крещальный вид необходимо только перед самим крещением, за исключением ног, но об этом ниже. До самого момента крещения и после него можно находиться в повседневной одежде. Тапочки - они понадобятся поскольку, поскольку нужны будут ваши разутые ноги. Как правило, разуться вам предложат ещё в начале богослужения, и чтобы не остаться босиком можете взять с собой тапочки. Самый идеальный вариант - сланцы. Свидетельство о крещении, в некоторых храмах его может не оказаться в наличии, поэтому поинтересуйтесь заранее, будет ли оно выдано. Сейчас они есть разных видов: попроще и покрасивее, можно выбрать и приобрести самостоятельно, а можно положиться на тот храм, где крещение будет совершаться. В любом случае надо проследить за тем, чтобы оно было правильно заполнено, правильно поставлена ФИО крещаемых и крестных, дата совершения крещения, имя и фамилия священника, название храма, указание на небесного покровителя и день ангела. Фотоаппарат или видеокамера, конечно по вашему усмотрению, но ведь крещение совершается только раз в жизни, почему бы его не запечатлеть. Опять же поинтересуйтесь заранее – нет ли в данном храме ограничений на фото- и видеосъемку. Крестные На самом деле, институт крестных в настоящее время утратил своё прежнее значение. Очень редко можно встретить пример, чтобы крестные действительно участвовали в воспитании своих крестников. Более того, крестные очень часто просто живут очень далеко и физически не могут исполнять свои обязанности. Как же в идеале? А в идеале крестные несут полную ответственность наравне с родителями до совершеннолетия своего чада за его православное воспитание и образование. Фактически они и есть вторые родители. Эта забота включает в себя целый комплекс мероприятий – от домашнего воспитания, до совместных церковных служб и финансирования соответствующих нужд – например, приобретения духовной литературы, икон, крестильного крестика, наконец. Во время самого крещения крестные отрекаются за крещаемого от сатаны и соединяются со Христом, подтверждают вслух это желание и воспринимают свое чадо от купели. Одним словом, свидетельствуют перед всеми о собственной адекватности в христианском воспитании своего крестника. Естественно, что, согласно церковному мнению, крестные и перед Богом несут ответственность за духовную и нравственную жизнь своего чада. Это, конечно, идеал, но к нему надо стремится. Следовательно, и крестных подбирать соответственно. Церковная практика, впрочем, оставляет возможность крестному меньше расстраиваться и рефлексировать по поводу не исполнения им своих обязанностей, если крестник или его родители этого не желают. Здесь, семейный мир не может быть подвергнут испытанию усилиями крестного, если семья к этому не готова. Но напоминать регулярно надо. Именно поэтому крестные обязательно вписываются в свидетельство о крещении. Традиционно мальчику подбирают крестного, а девочке крестную, если нет возможности иметь обоих сразу. Крестные не могут состоять между собой и крещаемым в прямом родстве, например муж и жена не могут быть крестными друг другу и одновременно у одного ребенка, к которому их пригласили. Другие родственники вполне могут подойти для этой роли. При всей несерьезности исполнения крестными своих обязанностей, хотя бы с именинами и другими личными и церковными праздниками, просто по человечески, крестные должны поздравлять своих крестников, не лишая их этого общения. Ну и наконец, если у крещаемого исчезают родители, крестные должны заботиться о них, как о своих собственных детях, вплоть до того, что берут их к себе домой, хотя бы как Сириус Блэк взял Гарри Поттера. Про огласительные беседы, или зачем нужны лекции перед крещением? Сегодня в большинстве храмов Екатеринбурга в рамках подготовки к Таинству Крещения предлагается посещение специальных занятий – огласительных бесед. Количество и качество их в каждом храме разное, смысл же одинаковый – объяснить крещаемым основы той веры, которую они собираются принять, рассказать о переменах, происходящих в жизни после крещения. То есть огласительные беседы должны способствовать более осознанному и более серьезному подходу к Крещению. Оглашение – то есть устное наставление в вере перед принятием крещения – этот как раз то новое, которое является хорошо забытым старым. Традиция огласительных бесед сформировалась в Церкви уже во втором-третьем веках от Рождества Христова. Тогда оглашение длилось от сорока дней до трех лет. Создавались даже специальные огласительные училища, становившие поистине центрами просвещения. Например, в одном из наиболее известных – александрийском огласительном училище – преподавались не только богословие и философия, но еще этика, диалектика и даже физика. До нас память о традициях древней Церкви дошла в богослужении и фольклоре. До сих пор главная церковная служба – Литургия (та самая, на которую можно попасть, если прийти в храм воскресным утром) делится на две части. Первая часть называется «литургия оглашенных» - на ней присутствуют и некрещеные, но готовящиеся к крещению, то есть оглашенные. Молятся вместе со всеми, слушают чтение Священного Писания и проповедь. Заканчивается эта часть специальной молитвой – именно об оглашенных. Там есть слова, обращаемые священником к ним самим: «Помолитеся, оглашеннии, Господеви», после которых сами оглашенные должны ответить «Господи, помилуй». И поскольку в древней Церкви оглашенных было много, и отвечали они с энтузиазмом – возникла поговорка «вопить как оглашенные». Впрочем, сегодня она не актуальна, поскольку все молитвы поются церковным хором. Вторая часть службы – «литургия верных» - начинается словами «оглашенные, изыдите». На второй части литургии остаются только крещёные. Сейчас во многих храмах эта огласительных бесед частично восстанавливается, правда, в очень разных формах. Где-то от крестных или взрослых крещаемых требуется посещение только одной беседы, предваряющей совершение Таинства. А где-то требуется посетить 12 или 16 занятий. Огласительные беседы позволяют получить сведения, что называется, из первых уст, и в некотором роде являются уникальной возможностью своеобразного церковного ликбеза. В любом случае, вам придется уточнить – есть ли в храме, который вы избрали для крещения такие условия его принятия, и готовы ли вы на него согласиться. Остается всегда еще один проверенные и традиционно русский способ решения всех проблем – креститься по знакомству. Тогда, как правило, знакомый батюшка надеется на ваше домашнее самообразование, и не будет мучить вас утомительными повествованиями, если вы так оцениваете все, что случилось от сотворения мира и вплоть до событий, как минимум 33 года от Рождества Христова в Палестине. Как происходит Крещение Крещение может совершаться как индивидуально, так и коллективно, в зависимости от ваших пожеланий. Опять же, необходимо этот вопрос решить накануне. Естественно, что индивидуальные крещения всегда будут предпочтительнее, но, к сожалению, не так много людей знают о своем праве креститься именно так, а не дожидаться одного общего дня. Нужно всего лишь переговорить со священником. В начале крещения священник объяснит, где кому встать: крещаемым, крестным и сочувствующим, которые пришли попереживать за близких. Также, очевидно, будут даны пояснения для тех, кто ведет фото- и видеосъемку. Кстати, лучшая позиция – перед священником и чуть сбоку, тогда можно выбрать наиболее удачный ракурс для основных моментов. Начинается крещение с молитв имянаречения, которыми за крещаемыми закрепляются их христианские имена. Также, с этого времени, у человека появляется его небесный покровитель и активизируется Ангел Хранитель. Иногда людей переименовывают, если в святцах нет имени, которым наградили чадо его родители. Священник читает молитвы и сначала осеняет каждого крестным знамением, благословляя пришедших, а затем кладет руку ладонью им на голову, символизируя церковное покровительство. При этом крещаемым нужно будет громко сообщить священнику свои имена, в дальнейшем батюшка их уже потихоньку запомнит. После этого читаются четыре достаточно длинные запретительные молитвы, которыми запрещается действовать на крещаемых силам сатанинским, силам бесовским. Кто смотрел западные триллеры и ужастики на тему экзорцизма, может смело проводить аналогии, так оно и есть. В православном последовании крещения есть место для изгнания дьявола. В знак этого священник оборачивается к крещаемым и дует троекратного и крестообразно каждому в лицо, произнося соответствующие слова заклинания. Если из вас не посыпались черви или тараканы - можете считать, что обряд экзорцизма вы прошли успешно. С этого момента наступает фаза активного участия крещаемых и крестных в совершаемом событии. Все поворачиваются лицом на запад, как правило, к выходу из храма и священник предупреждает, что сейчас он будет задавать вопросы, на которые следует громко и четко, желательно хором, отвечать. Что отвечать подсказывает по ходу он сам, однако, если люди посещали огласительные беседы они и сами знают. Одновременно, в знак свободы от кандалов сатаны все поднимают обе руки вверх, показывая, что на запястьях нет оков. Два раза священник троекратно спрашивает о том, отрекаются ли пришедшие от сатаны, на что они утвердительно отвечают установленными формулировками. Самые активные действия в этом событии - это выполнение предложения священника: «И дуни и плюни на него». В этот момент нужно дунуть и плюнуть на пол. Дело в том, что жизнь христианина начинается с оскорбления, с плевка на врага спасения. Тем самым, человек говорит: ничего общего у нас с тобой, сатана, просто нет, я плюю на тебя - последнее происходит буквально. Сразу после отречения от дьявола совершается соединение со Христом. Все поворачиваются лицом на восток, как правило, к алтарю, как и стояли, и вновь отвечают на вопросы священника, но уже с опущенными руками. Священник спрашивает несколько раз о серьезности намерений пришедших, и те, также в установленной форме отвечают. На этом этапе хорошо, если кто-то из крестных оказывается особо подготовленным и может взять на себя чтение вслух Символа Православной веры. Символом веры называется набор основных вероучительных истин, или догматов, где коротко говорится о том, во что мы, христиане верим. Если никто из пришедших наизусть Символ веры не знает, его может прочитать сам священник, а остальные будут пробовать хоть что-то понять. В идеале, каждый христианин должен не просто знать его наизусть, но еще иметь возможность его прокомментировать, почему это именно так, а не иначе. Но, обычно, это и является первых вашим заданием по самообразованию. Найти Символ веры легко, он есть в любом Молитвослове или в книге, которая просто необходима каждому и которая называется очень знакомо: «Закон Божий». После чтения Символа веры в окончание всех вопросов священник учит пришедших, как правильно креститься и кланяться, имеется в виду – как осенять себя крестным знамением. Помимо того, что мы пальчики складываем при крещении определенным образом – большой, указательный и средний вместе, символизируя нашу веру в Троицу, а два пригибаем к ладони - безымянный и мизинец, в знак того, что Христос был и Богом и Человеком, мы ими осеняем себя так: на лоб, на живот, на правое плечо и на левое, завершая крестное знамение небольшим поклоном. Мы тем самым призываем освящение Божие на все наши мысли, чувства и действия. А крестимся справа налево в честь благоразумного разбойника, который был распят по правую руку от Христа, и не стал вместе со всеми на Него ругаться, а просто тихо попросил, чтобы Господь о нем вспомнил в Царстве Небесном. Далее наступает само крещение. Если это не было сделано заранее, то священник освящает воду для крещения, но обычно, храм готовится к приему гостей и на это время уже не тратится. Именно в этот момент и следует переодеться, приняв уже собственно крещальный вид. Перед самым погружением священник будет помазывать вас святым маслом – елеем, которое символизирует Милость Божию. Он помажет лоб, грудь, уши, руки и ноги. Обычно, крестятся по старшинству, начиная с самых маленьких, но это уже как решит священник. Не надо говорить, что накануне вам стоит принять хороший душ. В воду вы будете погружаться трижды, и если это связано с ныряниями, рассчитайте заранее, сколько вам потребуется кислорода. Старайтесь нырять, но не плавать, поскольку при большой купели выловить вас сразу будет затруднительно. Пока вас погружают или обливают, группа поддержки готовит большое полотенце, а фоторепортеры не оставляют свои камеры в праздности. Сразу после крещения следует переодеться, но ноги еще должны остаться свободными. Затем дело доходит и до крестиков. Если вы приобретали их в храме, их можно не освящать, но если это вещь из магазина, стоит попросить заранее, чтобы крестик вам освятили, сделать это могут здесь же, при крещении. Батюшка сам надевает на всех крестики, которые следует сразу убрать за ворот, поскольку он не нарубашечный и не наплательный, а нательный. Таинство Миропомазания После этого совершается Таинство Миропомазания. Вас вновь будут мазать святым маслом, но на этот раз это не елей, а святое Миро. В этом Таинстве человеку подаются благодатные Дары Святого Духа на ведение христианской жизни. И Таинство это настолько важное, что оно также как и крещение принимается человеком лишь однажды (второй раз в жизни миропомазываются лишь при рукоположении в епископы и при вступлении на царский престол, откуда и выражение «помазанный на царство»). Священник будет помазывать лоб, грудь, губы, глаза, нос, уши, руки и ноги. Святое Ми́ро (от греч. μύρον «ароматное масло»)— специально приготовленное и освящённое душистое масло. В Православной Церкви Миро готовится на основе оливкового масла с добавлением белого вина и множества ароматических веществ (сюда входят алоэ, ладан, лепестки розы, фиалковый, пряный и калганный корни, мускатное, розовое, лимонное и гвоздичное масло – всего около сорока ингридиентов). Обилие составляющих символизирует многоразличность христианских добродетелей. Варится миро Патриархом, на Страстной Седмице в Малом соборе Донского монастыря (в Москве), где с этой целью устроена специальная печь. Освящается в Великий Четверг (последний четверг перед Пасхой) в патриаршем Богоявленском соборе в Елохове, и уже оттуда развозится епископами по своим епархиям. Вот откуда существует в русском языке поговорка «все одним миром мазаны». Раньше в храмах крещение совершалось достаточно редко, потому что ждали выпуска огласительного училища и устраивали общеприходской праздник. И праздновали следующим образом: совершали небольшой крестных ход, к какому-нибудь знаменитому месту, которое находилось недалеко от храма, либо шли вокруг самого храма и пели песни новокрещенных, в которых прославляли совершившееся событие. И вот, вам тоже предложат поучаствовать в крестном ходу, который, как правило, теперь совершается вокруг купели, где произошло крещение. Для этого понадобятся приготовленные заранее свечи по одной на каждого. Во время крестного хода, также, вам предложат принять участие в общем пении, и эту возможность не стоит упускать. Особенно если все фиксируется на видеокамеру. Далее читается Священное Писание, и священник молится за крестных и крещаемых. Сразу после Крещения и Миропомазания человек приносит первую, по крайней мере, в своей крещеной жизни, благодарную жертву Богу. И такой жертвой является не что иное, как его собственные волосы, то украшение, которое увенчивает самую замечательную часть нашего тела. Прически при этом не страдают, батюшка трижды вас подстрижет очень скромно и со вкусом, в виде крестика на голове. Завершается крещение молитвами воцерковления, при этом мужчин вводят в алтарь – самое святое место Храма, а женщинам их читают перед иконой Пресвятой Богородицы. Что дальше? А дальше вы сами уже хозяева того дара, который только что получили. Опять же в идеале, было бы неплохо серьезно отнестись к произошедшей перемене и начать собственную религиозную жизнь. Узнать, что такое молитва, стараться посещать субботние и воскресные богослужения в храме, исповедоваться и причащаться хотя бы раз в месяц и так далее, но об этом, подробнее и развернуто, стоит говорить отдельно. В любом случае, крещение делает каждого Богу своим более, чем это было прежде. Крещение – это рождение в себе нового человека. А каждый из нас прекрасно знает, что родить человека нелегко, но еще труднее его вырастить. Символ веры Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Им же вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых. И жизни будущаго века. Аминь И все равно крестить или нет ребенка решают за него его родители!!!!!
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:44:16
2013-06-26 15:44:16
Автор, человек должен принимать решение о вере сам. И не ранее чем он станет совершеннолетний. Только взрослый человек у которого есть кругозор и опыт жизни, может сделать обоснованный для себя выбор.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:48:51
2013-06-26 15:48:51
Ах, безбожница, во первых крещение нужно не ребенку, а его душе!!!Нет, ну какая глупость"вырастит сам решит"А на кой хрен сорри ему мама нужна, ведь пока ребенок маленький мама за него решает все!Вы же не ждете пока ребенок вырастет и выберет себе имя, кот. ему самому понравится, а вы даете имя при рождении. Вот так и святым крещением вы должны защитить дитя от невидимого но существующего зла!Ведь в жизни может случиться все!У моей подруги сын начал заикаться, она его к бабке, а та говорит эээ нет, не крещен, защиты Божьей нет, вот и сглазили, покрести срочно и приходи!Покрестила, пришла к этой бабке, она почитала над ним что-то, тот двое суток отсыпался, и заикаться перестал!Но для вас как человека неверующего эта тема вообще не имеет смысла. Вообщем люди утратили духовность, живут как растения!Кстати я готова к нападкам со стороны некоторых гостей, ибо правда всегда остро воспринимается!
Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет5
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 15:49:11
2013-06-26 15:49:11

Катерина_ , если раньше иконы передавались в дар, то сейчас за это нужно платить. Я в курсе сколько берут художники за написание иконы и поверь, это не 500-1000 рублей, которые может собрать один ящик для пожертвований. Священники, певчие, повара, уборщицы, охранники - все хотят кушать, также, как хочет любой другой человек. Это их труд, за который они также получают свою плату. Да, согласен, они сами выбрали то место, где им трудиться, но если каждый будет знать куда он идет и что это стоит ему копейки, то уже завтра некому будет вывозить трупы на катафалках. Кому захочется видеть десятки, а то и сотни трупов за какие-то жалкие 15-25 000 рублей? Или кому захочется вывозить мусор с помоек за 18 000 в месяц? У каждого свой труд, который должен быть оплачен.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:49:44
2013-06-26 15:49:44

Ребенок с младенческих лет должен быть прикреплен к религии своих родителей. Не важно в какую веру посвящают ребенка, он сразу получает благословение Бога. У каждого человека должна быть своя вера в кого нибудть. Не верите в Бога, веруйте в Дьявола - он тоже бог.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет2
Гость
Гость

26 июня 2013 15:51:14
2013-06-26 15:51:14

Катриона, в младенчесве крестят для того, чтобы ребенок, если вдруг умрет, был православным. Некрещеные люди попадают в ад, потому что к христианству они не имеют отношения. При втором пришествии каждый получит свое. Некрещенные младенцы будут находиться рядом с раем, но не в нем. До второго пришествия они будут находиться в аду.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

26 июня 2013 15:53:04
2013-06-26 15:53:04

Больше половины здесь сидящих бред несут полнейший. неправильные имеют знания. Если хотите, я могу создать тему на форуме. Пишите вопросы по теме веры. Буду на все отвечать. Создавать или не нужно?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет3
Гость
Гость

26 июня 2013 15:54:03
2013-06-26 15:54:03

Демьян, те не путаешь? художник получает за продажи труд.. за картины.. я в курсе их цен. Раньше иконы тоже не бесплатно брались из не откуда их тоже покупали. Художник не имеет официальную зп и его хлеб это столько сколько он продал.

А священник работает на государство ему тоже платят зп. Как и в большинстве гос. учреждениях.

Да и при чем тут писание икон и крещение?

К тому же если брать в расчет то художник за икону один раз получает деньги, то священник за свою работу дважды от государства (копейки) от прайса + еще есть пожертвования(раньше они были чуть ли не треть от зп)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 15:54:40
2013-06-26 15:54:40

Злобный Шу, Что касается заповеди "Не сотвори себе кумира".

С запрещением поклоняться идолам и кумирам никак нельзя смешивать православного поклонения святым иконам и мощам, в чем нас часто упрекают протестанты и разные сектанты. Почитая святые иконы, мы не считаем их богами или кумирами. Они для нас только изображение, образ Бога, или ангелов, или святых. Слово икона - греческое, и означает образ. Поклоняясь иконам и молясь перед ними, мы молимся не «материальной иконе» (то есть краске, дереву, или металлу), а Тому, Кто на ней изображен. Всякий знает, насколько легче обращаться мыслью к Спасителю, когда видишь Пречистый Его Лик или крест Его, нежели когда перед тобой пустая стена.

Про регистрацию брака перед Таинством Венчания отвечу так. Венчание не имеет в нашей стране никакой юридической силы. И если бы было только одно Венчание, без заключения официального брака, то тебя бы никто и слушать не стал, когда ты собралась бы делить имущество или детей.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:54:44
2013-06-26 15:54:44

Футболисточка , Не надо, мы там все пересремся.

Жена ингуша, Если не ошибаюсь, ты ж пришла к другой вере?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 15:56:54
2013-06-26 15:56:54

Катерина_ , Зарплату? 3000 рублей это зарплата? Хотел бы я посмотреть, как ты сможешь прожить на эту грошь.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:58:48
2013-06-26 15:58:48

Демьян, Я согласна с тобой по поводу крещения, а по поводу остального скажу одно;если раньше церковь существовала для народа, то теперь народ существует для церкви. Что касается святых мест, то там человеку просто надо верить в то, что оно ему поможет. Причем не важно какой он веры и верующий вообще.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:58:54
2013-06-26 15:58:54

Футболисточка , прошу доказательства в студию... основанные на фактах а не на том что я верю и все... в это просто нужно верить..

Я приду домой поищу интересные штучки и вопросики)))

Ах да и еще почему вы думаете что мы говорим бред а вы нет? Между прочим я не считаю что верующие несут бред или не правы. Просто в силу своего мировоззрения я со многим не согласна. То это мое право. Так почему же мое мнение бред на каких основаниях?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 15:59:13
2013-06-26 15:59:13

Демьян, в нашем храме платят 300 рублей за одну службу. в неделю проходит 4 службы. Значит, что в этом месяце получат 1200 наши певчии.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:01:03
2013-06-26 16:01:03

Демьян, это их проблемы... они знали на что шли у нас зп врачей, учителей, мед сестер и т. д. не сильно выше а работа большее и нервнее намного сильнее. При том за такие пожертвования врачей предлагают сразу на кол садить а священников можно понять.....

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:01:17
2013-06-26 16:01:17

Катерина_ , то что говрите вы противопоставленно обсолютно тому, чему учили меня св отцы. Вы уж не знаю где получали свои знания

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:02:41
2013-06-26 16:02:41
Чем дольше ребенок кричит при крещении, тем больше проживет на земле. И кто только придумал такую глупость. Это уже народные забобоны, ведь продолжительность жизни человека зависит не от крика в купеле, а от воли Божией!В остальном гость с вами абсолютно согласна!
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:04:07
2013-06-26 16:04:07

Футболисточка , Советую почитать Библию. Там ясно сказано, что человек который будет верить в Бога, но нарушать Божьит каноны, попадет в ад, а человек всю жизнь не веровавший в Бога, но живший по его канонам попадет в рай. Так что думай, что пишешь.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:04:47
2013-06-26 16:04:47

Футболисточка , вы говорите что я говорю бред ... обоснуйте на чем это решили!

Только на фактах!

И факты пожалуйста про загробную жизнь!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 16:07:03
2013-06-26 16:07:03

Катерина_ , повторюсь, если так будет думать каждый, то уже завтра у нас не будет тех же санитаров, уборщиц, мусорщиков и т. д. Та же уборщица скажет: "Ну нафиг эту работу", ты придешь завтра на работу, а у тебя под рабочим столом грязь, вокруг пыль или еще что похуже

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:07:50
2013-06-26 16:07:50

Автор, отзовись, пожалуйста мне)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2560947
Комментариев 14437 50
26 июня 2013 16:10:13
2013-06-26 16:10:13

Футболисточка , Oleshky, Если вы понятия не имеете о том, что такое Бог, что такое Дъявол, и что такое Крещение, попросила бы вас придержать свои амбиции. То, что вы пишете не в какие рамки не лезет, а уж тем более, в рамки религии. Прежде чем писать такие вещи (а-ля - Дъявол тоже Бог, и т. д. ) - почитайте Библию. Священную книгу. И поймёте, как вы ошибаетесь. Ибо пойдёте в неверие.

Makedoniya , Да, я приняла Ислам.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

26 июня 2013 16:11:44
2013-06-26 16:11:44

Жена ингуша, Ну вот, и ничего вроде бы страшного не произошло, ведьтак? так. Ты посчитала нужным, вот если и ребенок посчитает нужным - он в праве это сделать.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:15:08
2013-06-26 16:15:08

Демьян, И еще одно. Венчание - это языческий ритуал, позаимствованный у язычников церквью, не имеет никакой силы и не является союзом, скрепленным Богом. Если вы посмотрите на старые славянские обряды, то увидите, что во время свадьбы на молодожен надевали венки(отсюда и пошло венчание). По украински венчание переводится как заручення, то есть заручились(во время свадьбы у славян молодые должны были держаться за руки, вплоть до брачного ложа)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2560947
Комментариев 14437 50
26 июня 2013 16:15:27
2013-06-26 16:15:27

Makedoniya , Да. Ничего страшного не произошло. Мои все знакомые, друзья, родня это приняли.

Я считаю что ДА, ребёнок должен принимать решение о вере в СОЗНАТЕЛЬНОМ возрасте.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

26 июня 2013 16:16:36
2013-06-26 16:16:36

Жена ингуша, я имею в виду, что ты ж крещеная была, а потом приняла ислам.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7737 13
26 июня 2013 16:16:40
2013-06-26 16:16:40

а ну ка прекращайте тут религиозные спорыУ меня такое впечатление уже ложилось, что автор бучу на сайте захотел устроить, а сам молчит.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2560947
Комментариев 14437 50
26 июня 2013 16:16:53
2013-06-26 16:16:53

Makedoniya , Предлагаю закрыть тему. Много слишком провокаций.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
26 июня 2013 16:17:09
2013-06-26 16:17:09

Жена ингуша, а ты примешь выбор своего ребенка, если он решит принять христианство и уйти из ислама?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:17:11
2013-06-26 16:17:11
Гость, а вы гость единственная тут "верующая", которая позволяет себе крепкое словцо. Не верю в вас - духовный человек не будет кидаться на людей с обвинениями и вешать ярлыки.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Демьян
3649 Демьян
Демьян offline
Репутация : 261926
Комментариев 2293 17
26 июня 2013 16:17:45
2013-06-26 16:17:45

Катерина_ , предположим, жизнь у тебя так сложилось, что работы нет. Ты ищешь, но все напрасно. Ты туда отправила резюме, ответа нет. В другое место отправила, ответа нет. Съездила на одно, второе собеседование, результата ноль. А за плечами у тебя малыш, которого нужно кормить. Ты идешь по улице со слезами, а тебе бабушка на встречу, как раз с храма. И говорит, что в нашем храме есть работа в лавке. Зарплата небольшая, но хоть какие-то деньги. Ты будешь дальше безуспешно пытаться искать работы или в это время устроишься в лавку и будешь трудиться хоть за какие-то деньги? А теперь представь, устроилась в лавку. Храм работает только на пожертвования. Пришел один человек в храм - отдал за записку 10 рублей, пришел второй человек - отдал за свечку 5 рублей, пришел третий - покрестился за 20 рублей, четвертые - повенчались за 40 рублей. Подошел месяц к концу, а тебе батюшка: "Вот тебе твои 1500 рублей, извини большее не собрали"

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7737 13
26 июня 2013 16:17:51
2013-06-26 16:17:51

все, я закрываю, от греха подальше))сорри за каламбур{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2560947
Комментариев 14437 50
26 июня 2013 16:17:56
2013-06-26 16:17:56

Милая кошка, Кошан, давай закроем тему. Призываю всех модеров. Все лишний раз переругаются только.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2560947
Комментариев 14437 50
26 июня 2013 16:18:23
2013-06-26 16:18:23

Dirli, Да.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

26 июня 2013 16:19:57
2013-06-26 16:19:57

Жена ингуша, Советую тебе почитать. И хорошенько. Там часто упоминаются такие фразы как "чужой бог". Если ты такая умная, то может обьяснишь мне, что это значит?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2013 16:20:15
2013-06-26 16:20:15

Жена ингуша, Согласна,

Автор для себя (для ленивых, читайте выше комент Автор, ) уже решила, что крестить будет позже. Вот потом она нам и отпишется. Спор окончен.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
26 июня 2013 16:22:11
2013-06-26 16:22:11

Я считаю, просто крестить и больше ничего не делать по жизни это не верно. Это ничего не даст. Если родители хотят вырастить ребенка христианином, им следует воспитывать это с рождения, объяснять, подавать пример, прививать всячески любовь к Богу и религии. А в основном крестят по традиции, не делая больше ничего. Я считаю, в этом нет смысла.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
НастеныШ2113
12578 НастеныШ2113
НастеныШ2113 offline
Репутация : 15657
Комментариев 375 1
26 июня 2013 16:47:00
2013-06-26 16:47:00

Катерина_ , Демьян прав... вот вы про цены говорите... а в церкви сколько работников? и у всех зарплата, откуда ее брать? с каждой купленной свечки, с каждого крещения... и других процедур... а свечки откуда брать? они денег стоят и уж поверьте хороших денег... откуда деньги? с прихожан... а свет в церкви, сколько света всегда потребляется? а в батареях тепло чтобы зимой было? а вода, в которой крестят детей, освещают... после люди и забирают, за это денег они не платят... а сколько стоит куб воды? откуда деньги брать, от прихожан, за все процедуры... государство никаких финансов церкви не платит, чтобы была зарплата... никаких... но при этом церковь платит налоги этому государству... и поверьте это тоже не малые деньги... а откуда из взять? и еще над церквью есть вышестоящий орган митрополия... которому кстати тоже, каждый месяц нужно платить налоги... а где деньги то взять? неужели вы еще будете говорить, что это все дорого? это все всегда и уходит за свет, газ, воду, и налоги да плюс еще зарплату нужно работникам выдать... подумайте над этим, прежде чем возмущаться по поводу цен..

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет2
Всё просто. Либо ты имеешь своё мнение. Либо чужое мнение имеет тебя!
Страница : 1 [2]