Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-09 13:41:47 от Гость
Всем доброго времени суток!)) Нужен совет по воспитанию сына. Сыну через 1, 5 месяца исполнится 9 лет. В последнее время все чаще замечаю, что не справляюсь с ним. Он очень изменился. Раньше, в более маленьком возрасте был очень добрым, любознательны ... Подробнее
Последний комментарий
История : Эротические массажи
1 минуту назад2016-12-09 20:24:45 от Снайп
21160Guest, Ваша ошибка в том, что после слов мужа // я за себя позабочусь, а о вас не могу, // вы не выгнали его. Ваш ребенок еще может и заслужил такие крайние меры, как заработок мастурбацией чужих членов, а вот муж нет. Подумайте, сколько бы вы сэкономили НЕ кормя здорового лоботряса. У вас уже была ... Все комментарии67656
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
ШЛЮХА
вчера в 21:42:562016-12-08 21:42:56
Помоги советом
вчера в 21:35:342016-12-08 21:35:34
Комедия
07 декабря в 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
Поделись мнением - Многодетные мамы
     

Всем здравствуйте. я молодая мама троих детишек. хотелось бы узнать ваше мнение в отношении социального положения многодетных семей в России. живем мы в г. Москве, казалось бы, жить здесь легче, да ничего подобного.я нахожусь в декретном отпуске до 3х лет, то есть работать нет возможности,сижу дома с детками. когда планировали третьего, думали будет хоть какая то ощутимая помощь от государства, но на деле это просто копейки!старшая учится в школе, средняя идет в 1й класс, говорят теперь образование будет платным, выбирай предметы и плати, дет сад подорожает в 5 раз, это у нас такие слухи ходят, незнаю правда ли...До этого все было бесплатно, кружки, бассейн, танцы, пусть даже со льготой.что начнется с нового года-боюсь представить! на троих детей мне платят 15 тыс, для кого то это зарплата, но для нашего города это жалкие гроши! теперь еще и многодетных прировняли ко всем категориям, в лагерь детей отправить немогу-через интернет, все места разобрали, либо плати либо дома,800 руб на каждого сейчас всем снимают, кошмар просто.муж бедный работает на двух работах! я нескажу что прям караул как плохо, нет, просто государство кричит Рожайте! поможем! а на деле везде тебе отказывают,стояли в очереди на землю, вышли поправки многодетным не давать, их видишь ли слишком много, благо у бабушки инвалидность и нас в очереди оставили...нормой в России должна стать семья с 3детьми,а многодетные уже будут только с 4детьми!

 

40815
Другие Поделись мнением
(128)
Страница : 1 [2]
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 июля 2013 12:02:00
2013-07-05 12:02:00

Катерина_ , надеюсь, что и про 5 000 в месяц за сад тоже утка...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:03:57
2013-07-05 12:03:57

♀Валерия&# 9792;, нет это не утка... это барыги... (((

есть бесплатные но в них очередь и многих не берут(там тоже денег просят) а есть полностью или частично платные... ну короче наше здравоохранение напоминает(((

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Одна наверное совсем
7200 Одна наверное совсем
одна наверное совсем offline
Репутация : 21195
Комментариев 445 26
05 июля 2013 12:05:15
2013-07-05 12:05:15

Катерина_ , а никто и не требует содержать!!мы говорим :обещали ?будьте добры выполнять!все.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Я не боюсь умереть. Я просто не хочу при этом присутствовать.........
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 июля 2013 12:07:54
2013-07-05 12:07:54

Катерина_ , мы с 27 августа идем в сад. 1200 платить в месяц, в дни отсутствия плата не будет списываться и переносится на следущий месяц плюсом, а потом перерасчитывают в бухгалтерии насколько платить меньше следущем месяце. Плюс еще начисляет 20% государство компенсацию на книжку. Пока подвохов и неприятных новостей нет. У нас очередь законная, занятая сразу после родов. А без очереди или в крупных городах - да, деньги нереальные требуют((

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:09:07
2013-07-05 12:09:07

а еще вспомнила... когда мелкие были и Дарька только родилась ей до года давали молоко в стеклянных бутылочках, там по 3 бутылочки по 0, 5 давалось(тоже потому что многодетные и малообеспеченные). Очень вкусное было))))

Мать тогда меня за ними посылала. Я во втором классе была... идти далеко было надо, но нечего. и еще там расписываться надо было, а так как я не умела еще я просто фамилию свою писала)) и да молоко не выдадут снова если стеклянные бутылочки в целости и чистенькими не принесешь назад(а это была проблема ибо горлышко у них тоненькое а мыть надо было мне). молочко 2 раза в неделю или раз в неделю давали. это кажись местная программа была.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:09:34
2013-07-05 12:09:34
Катерина_,
Напоминание
причина: дубликат
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:10:05
2013-07-05 12:10:05

Одна наверное совсем, Кто вам лично, что обещал????

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:12:03
2013-07-05 12:12:03

♀Валерия&# 9792;, угу.. но пока углубляться в это не буду.. слишком много надо будет узнавать и копать.. пока и своих проблем достаточно да и рано думать об этом коли даже забеременеть не можешь(да и не время)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 12:12:23
2013-07-05 12:12:23
Коменты не читала. Вы ж как то планировали свой бюджет прежде чем троих рожать?Обещало государство помочь, вот посильную помощь и оказывают. Впринципе я за что многодетным отменили бесплатное образование. Чего это я должна фигову тучу денег платить потому что у моих родителей двое детей, а кто то будет себя не плохо чуствовать потому что их ролители четверых родили?Нет денег не рожайте. Много семей выкупили фишку про это многодетство и вперед за благами пошли. Я считаю что нефиг плодить нищету.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:16:33
2013-07-05 12:16:33

Rediska, чегоО_О?:"я за что многодетным отменили бесплатное образование"

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 12:18:25
2013-07-05 12:18:25

♀Валерия&# 9792;, Лер, у нас день - 50 р, был, потом подняли на 5 %. Компенсация 200 р. выходит ( только утром забрала{#})

В москве может и будет 5 тыс. стоить, а в наших городах, где прожиточный минимум смешон - будет незначительное повышение, т. ку. воспитателям платят мало, и будут из наших денег на зарплату им вычислять. Ну это я такие "слухи" слышала)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
надоело все.
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7742 13
05 июля 2013 12:18:57
2013-07-05 12:18:57

Где кошмар собственно?Это ваше решения -родить столько детей. С чего государство должно вас содержать?Надо смотреть на финансовую ситуацию, прежде чем решаться на такое. У вас же обычные дети, ни какие то особенные(не инвалиды слава богу). То что вы описываете, так это у всех так-везде и за все плати.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Гость
Гость

05 июля 2013 12:21:28
2013-07-05 12:21:28

пчелка, вы такое говорите... у нас тут садики с охраной, с хорошим питанием, с евро ремонтом, с кучей сертификатов - платный полностью за 8-10 рублей. (хотя у кого такая зп вообще то)

Мне кажется 5 рублей на бесплатный садик очень много.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 12:29:32
2013-07-05 12:29:32

Катерина_ , что говорю?{#}

Я говорю, что в месяц мы платим за сад около 1 000 тыс, рублей... ( я точно не помню, так как платит муж по три тысячи на перед)... Мне 2оо руб каждый месяц компенсация.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
надоело все.
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 12:30:37
2013-07-05 12:30:37
Катерина_ , автор пишет что ранее басейн, кружки, предметы было все бесплатным, а с Нового года за все плати. Ну так правильно. В честь чего это должно быть им бесплатным?!Только потому что их трое и больше?Я в этом году за 5-й курс института заплатила 17. 309 грн. Как вам?Почему я должна платить, а кто то нет?Я считаю многодетные семьи это состояние души, призвание НО не финансовая выгода в учебе, материальном плане и так далее. Когда ты рожаешь трое и более детей нужно располагать своими финансами, а не ждать что тебе все оплатят из-за того что ты из многодетной семьи
Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет1
Гость
Гость

05 июля 2013 12:33:51
2013-07-05 12:33:51

я считаю. что детей надо рожать для себя и расчитывать на себя. Если Аллах даёт ребёнка , даёт и пропитание на него.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 12:36:21
2013-07-05 12:36:21

Rediska, а сколько это на русские?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
надоело все.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
05 июля 2013 12:36:32
2013-07-05 12:36:32

Rediska, Редисон, ты не права.... Они не должны платить, потому что они итак изрядно тратятся на одежду, еду и всё такое, гораздо больше чем семьи, где детей 2 или 1. Я сейчас это понимаю, у нас больше половины бюджета уходит на детей. Это пока ещё маленькие. А потом..... телефоны, компьютеры и всё такое.... Тут ты не права...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

05 июля 2013 12:40:57
2013-07-05 12:40:57

пчелкаАаа а прошу прощения я тупанула(((

Rediska, ой как вы не правы.

Между прочим многодетные поступают на таких же основаниях или в бесплатное как все, или платное(тогда может быть частичная компенсация и то например если отличник, как у моего мужа было.. он с красным диплом и то только потому что бы семье помочь и платить за учебу меньшее).

все эти бассейны и кружки так же есть бесплатные есть платные... для всех...

бывают районные льготы.. но чем это плохо? а особенно очень вам плохо от того что к то то может учится если хочет? или плохо от того что детям которым кушать нечего молоко и конфеты дают бесплатно? Вы же не из своего кармана платите им деньги? к тому же с тремя детьми очень тяжело... я как понимаю детей еще нет. вот когда будет один ходя бы по другому запоете. а представьте троя?

А по вашему мы может дойти до Америки где инвалидам не помогают вообще. Или до Японии где не будет у вас пенсии вообще. А потому что не хрен. :... "почему это инвалиду должна быть помощь он ведь такой же человек как и я, почему у него особое положение? потому что со здоровьем плохо, а у меня нога болит и что?" "а почему это у старика есть пенсия.. а я работаю, он ведь жизнь уже прожил... было время подумать об этом и обеспечить себя если не хочет в старости работать"

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 12:42:47
2013-07-05 12:42:47
пчелка, если верить интернету то 70432. 95
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:51:36
2013-07-05 12:51:36

Rediska, и между прочим 7 рублей за 5 -й курс мало... даже за пол года мало. у нас обучение по 30 идет. А вернуть максимум 20% могут и то не всегда.

И повторю я например 14р платила за обучение и зарабатывала сама деньги из многодетных и что теперь? не кто не помогал не государство. не институт. не родители. а не было не чего.
Я тоже могу встать в позу а почему это родители детей платят им за обучение а я должна была ишачить до 2 ночи раде еды и учебы??? чем я хуже?

Пусть идут работают оплачивают сами. Может мне тоже хотелось ходить по дискотекам и покупать модные шмотки... да блин я хотела может себе не 2 юбки а 3.. и что теперь?

Почему я сейчас не имею не жилья не какой базы... а детки тех кто на воровал в 90-х на иномарках катаются??? мне что тоже их обвинять? состояние души... тффу

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 12:52:05
2013-07-05 12:52:05
Катерина_ , не нужно путать сюда инвалидов и пенсионеров. И конфеты с молоком я не трогала. Я писала о факте когда люди сами пишут что им должны все помагать. И учеба и кружки и материальные блага. И землю под застройку дайте. Больше не дают?Вот гады!Если без всего этого человек не сможет вытянуть детей то зачем рожать их?!Тогда и рождается ответ для финансового блага. В Нашей стране никто никому ниче не должен. Я в положении. И расчитываю только на нас с мужем. Ребенок это наша ответственность.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:53:07
2013-07-05 12:53:07

ах да и юбки самой хотелось купить(новые) а не донашивать за кем то, по 10 кругу

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:57:25
2013-07-05 12:57:25

Rediska, вот как сказала так тебе и ответили

Не стоило просто из крайности в крайность переходить. Если бы комменты читала бы, прочитала бы что автора осудили за завышенные требования... но и в рот заглядывать не стоит.. а то вон примеры я привела.

Я не вижу плохо в помощи многодетным.. это хорошо. А вот рассчитывать на государство кричать что должны не стоит. Речь и шла о том что рассчитывайте на себя, а если государство чем то поможет так радуйтесь что о вас не забыли. И да ищите выход, идите программы поддержки.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 12:58:23
2013-07-05 12:58:23

Rediska, и да на все ваши жалобы о дорогом обучение о том что вы не хотите его платить и вам жалко что кто то может бесплатно на кружки ходить я вам тоже ответила.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 13:00:56
2013-07-05 13:00:56
Катерина_ , а при чем здесь кто что хочет и за кем что донашивал?Я может тоже не 99-ю, а мерс хочу и что?Может для ваших з/п это и не дорого, а для нашей 3 тыс грн это ооочень таки не дешево. Я че то не пойму суть написанного тобой. Если многодетство это не состояние души, то что тогда?Я повторяю им никто ниче не должен. Сами рожали, знали зачем и что тогда от государства требовать???
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 13:05:14
2013-07-05 13:05:14
Катерина_ , где хоть одна жалоба или высказывание что мне жаль им???!!!Я кажись уже пятый раз пишу лишь о том, что им никто ниче не должен. Возможно я отвечаю в недоступной для тебя форме?Если против что пишу на ты, заранее прошу прощения
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 13:06:56
2013-07-05 13:06:56

Rediska, я просто говорю тоже самое что ты только словами понятными для тебя... еще не доперло?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 13:07:53
2013-07-05 13:07:53

Rediska, Катерина_ , девочки, вы в ОДНОМ правы: рожать нужно деток, рассчитывая на свои силы, а гос-во может только немножко помочь{#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
надоело все.
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 13:09:20
2013-07-05 13:09:20
Жена ингуша, а в чем собственно не права?В том, что они нарожают их кучу и потом требуют что то?Вот ты рожала ты расчитывала на государство??Да не поверю. Знаю что дорого, ну так а зачем рожать столько то??!!!
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 13:10:52
2013-07-05 13:10:52
Катерина_ , доперло я смотрю только тебя и то не с первого раза. Разговаривай попроще, ты не на рынке. Доперла?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 13:11:53
2013-07-05 13:11:53

Rediska, Коменты не читала. Вы ж как то планировали свой бюджет прежде чем троих рожать?Обещало государство помочь, вот посильную помощь и оказывают. Впринципе я за что многодетным отменили бесплатное образование. Чего это я должна фигову тучу денег платить потому что у моих родителей двое детей, а кто то будет себя не плохо чуствовать потому что их ролители четверых родили?Нет денег не рожайте. Много семей выкупили фишку про это многодетство и вперед за благами пошли. Я считаю что нефиг плодить нищету.

автор пишет что ранее басейн, кружки, предметы было все бесплатным, а с Нового года за все плати. Ну так правильно. В честь чего это должно быть им бесплатным?!То лько потому что их трое и больше?Я в этом году за 5-й курс института заплатила 17. 309 грн. Как вам?Почему я должна платить, а кто то нет?Я считаю многодетные семьи это состояние души, призвание НО не финансовая выгода в учебе, материальном плане и так далее. Когда ты рожаешь трое и более детей нужно располагать своими финансами, а не ждать что тебе все оплатят из-за того что ты из многодетной семьи

так и слышатся почему я должна платить а они нет... я не хочу что бы у них было бесплатное обучение, я не хочу что бы у них были льготы. почему. Я тоже может хочу такие льготы, дайте мне их или у них заберите.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 13:14:49
2013-07-05 13:14:49

Rediska, скажи это себе... переть не надо так.. я объясняю тебе просто твоим же способом. Хотела пример в чем жалоба, я тебе привела. переиначивать свои слова сейчас не надо. Что сказала уже сказала. Умей принять это.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 13:16:59
2013-07-05 13:16:59
Катерина_ , это ты возможно такое сквозь строк прочитала. Я имела ввиду что никто никому ниче не должен. И не надо требовать. Мне кажется у тебя сейчас говорит личная обида, и чтобы мы сейчас не перешли на крайности, мне кажется стоит прекратить этот диалог.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
05 июля 2013 13:21:25
2013-07-05 13:21:25

Rediska, Я уже отписалась, что мы на государство не полагаемся. И не полагались. И если даст БОг, ещё родим. И все силы положим на то, чтобы детей воспитать достойно и не в нищете.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

05 июля 2013 13:21:48
2013-07-05 13:21:48

Rediska, это у тебя личная обида... почитай еще раз что сама написала а особенно что я выделила жирным и красным... как это называется???

Просто тебе ответили так же как и ты написала что сейчас возмущаешься.

и как можно сквозь строк почитать то что в комменте из 4 строчек одна полностью об этом написана. Это ты уже потом начинала назад уходить, это сейчас ты говоришь что не кто не чему не должен, а вначале вон почитай, только и жалобы что не хочу что бы у них было бесплатно, почему я должна платить. сама какую оценку дашь? объективно как выглядит это по твоему?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 13:40:54
2013-07-05 13:40:54
Катерина_ , у меня обиды нет и быть не может, у меня прекрасная семья в которой нас было двое деток. Далее я написала что рожают для финансовых благ. Нет денег не рожайте. Нефиг плодить нищету. Где здесь было дайте мне или у них заберите???Вот я и спросила почему я должна поатить учебу потому что мои родители понимали что им никто ниче не должен и она сами нас должны подымать, а кто то просек фишку мат. благ и пошел таким путем?Мне не жалко и я не против них, я так же уже писала что это духовное состояние, а не то для которого сейчас рожают. Назад я не сдавала, возможно обьяснила более доступно. Хамить тебк первой я так же не стала, лишь ответила на твое хамство. Что еще обьяснить чтобы понятно было?Вот правда не пойму откуда у тебя столько егресии?То, что я не читала коменты в этом нет ниче страшного. Здесь выражают свое мнение как хотят. По твоему значит если бы я перечитала коменты и увидела подобное мнение, то свое писать не надо???Бред какой то. Если шалят нервишки таблетки пить надо, а не на людей кидаться
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Rediska
8881 Rediska
Rediska offline
Репутация : 138847
Комментариев 1464 15
05 июля 2013 13:42:40
2013-07-05 13:42:40
Жена ингуша, тогда в чем я не права?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
05 июля 2013 13:50:04
2013-07-05 13:50:04

Rediska, Про институт. Ну представь сама, сколько надо зарабатывать родителям, чтобы (ну, допустим в моём случае) платить за учёбу.... А ведь у меня их двое одного возраста, т. е. они оба одновременно поступать будут в универ, представляешь, ты заплатила 70 тыс (в переводе на рубли), а мы будем платить 140 тыс. Плюс ко всему тому, что одевать мне их надо сразу двоих, сразу двоим покупать телефон и все остальные причиндалы мальчишеские. Это оооочень разные вещи, два ребёнка, или один! А следом подрастать будет доця, на доцю вообще денег уйдёт ещё больше, чем на двоих пацанов... Вот и думай, каково это многодетным родителям...

Я не жалуюсь, мы всё делаем для того, чтобы дети не нуждались. Они не виноваты, в том, что папа и мама решили их побольше нарожать. Просто некоторые льготы должны иметь место.

Я тоже щас могу начать вопить, "Эй, ты, государство, да я ваще тебе рождаемость повышаю, какого чёрта ты мне не платишь?". И это, по большому счёту, будет правильно. Но я говорю лишь о некоторых льготах. А то получается, что троих детей и больше у нас имеют право рожать только богатые люди???

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 13:50:53
2013-07-05 13:50:53

Rediska, Катерина_ , Где АВТОР????

Девчонки, ну вы же правы вдвоем... в чем-то все равно ваши мнения сходятся, в чем то расходятся...

Давайт е лучше чай пить)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
надоело все.
Гость
Гость

05 июля 2013 14:00:37
2013-07-05 14:00:37

Rediska, тебе не кто не хамил, и я вообще хамство не вижу.... тебе объяснял так же как ты писала. Абсолютно так же... если ты увидела в этом хамство то извини значит и в твоем сообщение было хамство изначально.. логично?

То что ты сейчас пишешь это уже совсем другое я же сказала не переиначивай то что писала раньше и объясни для начала смысл было так много жаловаться что денег много уходит и что ты не хочешь что бы им было бесплатно-это по твоему не жалко тебе?

все остально ты путаешь меня с собой

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 14:03:01
2013-07-05 14:03:01

Жена ингуша, вот и я том же говорю.

А мой сарказм приняли за чистую монету))) видно не дано понять(((

пчелка, мне не нравится глупость и когда человек не умеет признавать ошибки. Не фиг выпендриваться и носом не кто тыкать не будет.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 14:06:59
2013-07-05 14:06:59

Катерина_ , жесть...{#} жалко пони{#}

А мне интересно, и ГДЕ ЖЕ АВТОР?

Вот с ней и надо вести дебаты, а не нам ругаться меж собой.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
надоело все.
Одна наверное совсем
7200 Одна наверное совсем
одна наверное совсем offline
Репутация : 21195
Комментариев 445 26
05 июля 2013 14:07:58
2013-07-05 14:07:58

нда... пыль столбом))... что толку, что сидим тут и обсуждаем все это...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Я не боюсь умереть. Я просто не хочу при этом присутствовать.........
Гость
Гость

05 июля 2013 14:09:44
2013-07-05 14:09:44

Одна наверное совсем, время убиваем конечно)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
05 июля 2013 14:15:27
2013-07-05 14:15:27

пчелка, Автор занята наверное. У неё сынок маленький, с ним занимается наверное.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Одна наверное совсем
7200 Одна наверное совсем
одна наверное совсем offline
Репутация : 21195
Комментариев 445 26
05 июля 2013 14:16:20
2013-07-05 14:16:20

Катерина_ , и то верно)... а у меня тут проблемки похуже. ходила в сбербанк кредит оплачивать... и вышла история. деньги на карту закидываю... банкомат их принимает... а потом выдает мне :сбой, не выполнено.... е-мое... ни денег ни оплаты. пришлось заявление писать... на возврат, вот теперь три недели ждать. ((

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Я не боюсь умереть. Я просто не хочу при этом присутствовать.........
Гость
Гость

05 июля 2013 14:17:59
2013-07-05 14:17:59

Одна наверное совсем, Охренеть((( сочувствую(( надеюсь вернут все до копейки.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Одна наверное совсем
7200 Одна наверное совсем
одна наверное совсем offline
Репутация : 21195
Комментариев 445 26
05 июля 2013 14:21:37
2013-07-05 14:21:37

Катерина_ , ага, а как я-то надеюсь. вот теперь из подкожных... где-то денег достать, кредит-то висит... процент потом пойдет большой. вот думаю... могу ли я в суд подать на банк?чтоб мне материальный ущерб возместили?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Я не боюсь умереть. Я просто не хочу при этом присутствовать.........
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 14:22:44
2013-07-05 14:22:44

Одна наверное совсем, а у меня - пошла с карты снимать, в сбербанке, автомат 8 тыс. рублей выдал, а 2 тысячи - нет... и чека нет...

Хорошо, что не на улице снимала, а в самом банке, кошелек у меня пустой был ({#}), а 8 купюр ( по тысяче) в руках, я сразу к работникам банка. Они в интеренет, а там-- да, списание 10 тысяч(((.... Короче, писала заявление. Через две недели на карту вернули.{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
надоело все.
Гость
Гость

05 июля 2013 14:24:54
2013-07-05 14:24:54

Одна наверное совсем, наверное это у них надо узнать.

пчелка, большее не когда не буду пользоваться банкоматами если только не в банке(((

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 14:24:54
2013-07-05 14:24:54
Катерина_,
Напоминание
причина: ХОРОШ ФЛУДИТЬ ТО!!!!
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Одна наверное совсем
7200 Одна наверное совсем
одна наверное совсем offline
Репутация : 21195
Комментариев 445 26
05 июля 2013 14:26:14
2013-07-05 14:26:14

пчелка, коварные они... эти банкоматы... я теперь по старинке буду, через кассу. пусть даже и коммисия дороже. зато надежнее с человеком работать, чем с машиной.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Я не боюсь умереть. Я просто не хочу при этом присутствовать.........
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 14:27:55
2013-07-05 14:27:55

Катерина_ , ахаха.... ты молодец! следишь за флудом!!)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
надоело все.
Гость
Гость

05 июля 2013 14:39:33
2013-07-05 14:39:33

кстати про государство:

Закон о пропаганде гомосексуализма - много шума.
Антипиратский закон - много шума.
Поднять тарифы ЖКХ на 15% - под шумок.
Так и живем.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
05 июля 2013 14:42:39
2013-07-05 14:42:39

а вы знаете, что только в россии есть льготы и оплачиваемый отпуск по беременности и уходу за детьми? во всех остальных странах все рожают ДЛЯ СЕБЯ и САМИ содержат детей, не надеясь на помощь государства

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 14:48:02
2013-07-05 14:48:02

о льготах:

Какие льготы многодетным семьям положены

Многодетные семьи имеют материальную государственную поддержку практически во всём мире. Как правило, эта поддержка заключается в государственном гарантировании некоторых видов льгот и денежных пособий, обеспеченных на законодательном уровне. Наша страна здесь не исключение, льготы определены в 1992 году Указом Президента N 431 “О мерах по социальной поддержке многодетных семей” для многодетных семей (3 и более ребенка до 18 лет).

Какие льготы многодетным семьям положены: - скидка не ниже 50 % от оплаты за отопление, воду, канализацию, газа и электроэнергию. Существуют семьи, проживающие в домах, не имеющих центрального отопления. Для них скидка считается от стоимости топлива, по нормам, установленным для его продажи населению.

- многодетные семьи имеют право взять ипотечный кредит на срок до 30 лет (без первоначального взноса) на покупку жилья. Этот кредит даётся с отсрочкой первого платежа на три года. Государство компенсирует 75% ежемесячных платежей. Для семей, которые имеют 4х и более детей, после рождения следующего ребёнка, семье погашается кредит полностью.

- многодетные семьи имеют право на получение жилищного сертификата для приобретения жилья или индивидуального строительства в размере 90% от стоимости жилья (обязательное условие – время проживания одного из родителей на территории России не менее 12 лет, суммарный трудовой стаж родителей – 10 лет, армия и дневные формы обучения засчитываются). Если многодетная семья живёт в ветхом жилье, то при его сносе должны предоставить жил. площадь по социальной норме.

- бесплатная выдача лекарств, по рецептам врачей для детей в возрасте до 18 лет, бесплатное первоочередное обеспечение местами в оздоровительных учреждениях.

- 20% -ная квота в бюджетных группах высших и средних специальных учебных заведений при поступлении детей из семей, имеющих статус многодетных. - 50% скидка на плату за обучение в ВУЗах и СУЗах. - стипендия в размере половины МРОТ для детей из многодетных семей, обучающихся в общеобразовательных учреждениях со средним баллом более четырех. - бесплатное обеспечение школьников учебниками или компенсация их стоимости. - бесплатное посещение детьми из многодетных семей бюджетных спортивных, музыкальных, художественных и других школ.

- Семьям с 5 и более детьми безвозмездное выделение автомобиля “Газель” (обязательное условие – время проживания одного из родителей на территории России не менее 12 лет, суммарный трудовой стаж родителей 10 лет, армия и дневные формы обучения засчитываются) - бесплатный проезд на внутригородском транспорте (трамвай, троллейбус, метрополитен и автобус городских линий (кроме такси), а также в автобусах пригородных и внутрирайонных линий для учащихся общеобразовательных школ.

- прием детей в дошкольные учреждения в первую очередь. - бесплатное питание (завтраки и обеды) для учащихся общеобразовательных и профессиональных учебных заведений за счет средств бюджета. - бесплатное обеспечение школьной формой или детской одеждой для посещения школьных занятий, а также спортивной формой на весь период обучения в общеобразовательной школе (если это требование учебного заведения). - один день в месяц для бесплатного посещения музеев, парков культуры и отдыха, выставок.

- помощь желающим организовать крестьянские (фермерские) хозяйства, малые предприятия и другие коммерческие структуры, обеспечение для этих целей земельными участками, также предоставление льгот по земельному налогу и арендной платы, от налога могут либо освободить, либо снизить ставки. - предоставление безвозмездной материальной помощи либо беспроцентной ссуды для возмещения расходов на развитие крестьянского (фермерского) хозяйства. - первоочередное выделение садово-огородных участков не менее 0, 15 гектара на семью.

- освобождение от уплаты регистрационного сбора с лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью – полное или частичное. - предоставление льготных кредитов, дотаций, беспроцентных ссуд на приобретение строительных материалов на строительство жилья.

- предоставление беременным многодетным женщинам с момента постановки на учет и кормящим матерям до 1 года, бесплатного дополнительного питания и медикаментов по назначению врача. - весной и осенью бесплатная витаминизация всех детей из многодетных семей до 18 лет. - первоочередное обслуживание детей в поликлиниках.

- дополнительная поддержка абитуриентов из многодетных семей, живущих на Дальнем Востоке. - проживающим в районах Дальнего Востока и Крайнего Севера – льготный проезд на ж/д ( где его не имеется – водном и воздушном) транспорте 1 раз в 2 года для отдыха, лечения или посещения родственников, живущих в европейской части страны.

Это весь перечень льгот, которые гарантируются нашим государством каждой многодетной семье на федеральном уровне. Более того, местные власти, как правило, устанавливают свои дополнительные льготы, поощряя и стимулируя, таким образом, повышение рождаемости в нашей стране.

Взято с соцзащита. ру

Как вам? Мне про "Газель" понравилось{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
надоело все.
Одна наверное совсем
7200 Одна наверное совсем
одна наверное совсем offline
Репутация : 21195
Комментариев 445 26
05 июля 2013 15:11:01
2013-07-05 15:11:01

пчелка, 98 % полной чуши. закон только на бумаге.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Я не боюсь умереть. Я просто не хочу при этом присутствовать.........
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 15:16:25
2013-07-05 15:16:25

Одна наверное совсем, ну Автор же ПРОСИЛА ПРО ЛЬГОТЫ{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
надоело все.
Гость
Гость

05 июля 2013 15:52:45
2013-07-05 15:52:45
Живете прежде всего для себя и Ваших детей. Тяжело, но у Вас дети, (как я поняла счастливы и здоровы) и поверьте, когда ребенок-инвалид и нужно делать дорогостоящую операцию, да еще не у нас в стране, вот тогда нужно обижаться на страну(за неквалифицированных врачей). А так потерпите. Потом счастье, да еще тройное.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 15:52:58
2013-07-05 15:52:58
Послушайте аудио, что Собчак думает о детях. А ведь так думает половина. Людям плевать на чужих детей. Только родителям ест дело до их детей. Больше ни на кого насчитывать людям не приходиться.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
05 июля 2013 16:00:23
2013-07-05 16:00:23

Гость, Нашли кого в пример ставить! Я слышала это аудио. Тупой бред пьяной-обкуренной лошади бабы.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Алабай
8648 Алабай
Алабай offline
Репутация : 464769
Комментариев 4284 5
05 июля 2013 16:05:04
2013-07-05 16:05:04

Злобный Шу, Но зато в других странах ПОСОБИЯ больше всех наших декретных и льготных. Читала заметку где женщина с дитем из России переехала в Бельгию (если не путаю), потому, что там на детское пособие можно ЖИТЬ. Причем вдвоем с ребенком и не работая.

В другой статье читала, что женщина в Америки родила семерых только из-за пособия, чтобы не работать.

Эти заметки женщин не характеризуют с хорошей стороны, конечно. Просто привела факты.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним!
Алабай
8648 Алабай
Алабай offline
Репутация : 464769
Комментариев 4284 5
05 июля 2013 16:08:06
2013-07-05 16:08:06

Не читала все коментарии. Но хочу заметить, что государство и впрямь мало заботится о демографии страны. Ну вот это моё личное мнение: если ты "ЗА" то, чтобы мы все плодились и множились-создай условия для этого. Государство должно заботиться о своем народе и о его пополнении. А на деле многие женщины элементарно боятся рожать. Боятся уходить в декрет. Боятся растить детей в нищете. И это ненормально я считаю.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним!
русалочка
9973 русалочка
Русалочка offline
Репутация : 296888
Комментариев 4963 38
05 июля 2013 16:10:25
2013-07-05 16:10:25

В наше время наивно полагаться на государство не так ли? Лично я сама хочу троих, и конечно с уважением отношусь к тем, кто рожает, но только когда полностью отдает себе отчет в том, что детей нужно как следует воспитать и дать образование, я уже молчу за жилплощадь, которую молодым в будущем будет приобрести просто нереально. Родить уума много ненадо, важно суметь дать ребенку тот необходтмый минимум для его дальнейшего развития.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 16:50:04
2013-07-05 16:50:04

Алло, здравствуйте!!!

Это с детского сада Вам звонят … Ваша очередь подошла!!!

Спасибо конечно, но сына вчера в армию забрали…

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Француженка
9674 Француженка
Француженка offline
Репутация : 319787
Комментариев 6898 25
05 июля 2013 17:06:44
2013-07-05 17:06:44

Вам ещё, в Вашем государстве платят, хоть что-то... У нас же здесь ничего не выплачивается, ДЕНЕГ НЕТ платить...

Кружки были бесплатными у Вас, они у нас никогда не были бесплатными, если только при СССР...

Я так посмотрю у кого-то детей много на государство жалуется, кто-то говорит, что не надо на государство полагаться, ещё мнение, что государство должно помогать, раз призывает размножаться...

Каждый решает сможет ли он не только финансами дитя поднять, но и воспитанием...

Так не жалуйтесь, что мало платят, повторюсь, у нас вообще нет выплат...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
"Зеленые глаза бывают у сумасшедших или дурочек" - А.П. Чехов
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 17:30:57
2013-07-05 17:30:57

Француженка , вот дорогая ты права! "некоторые" россияне зажрались....

Не знают, как будто, что в других государствах происходит!!

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
надоело все.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
05 июля 2013 17:59:39
2013-07-05 17:59:39

Француженка , с У вас нет выплат, потому что страна мусульманская. Мусульманам не нужны деньги, чтобы рожать, у них "распоряжение" от Всевышнего это делать. Поэтому вашей республике и не нужно стимулировать население к рождению детей, они итак рожать будут... А здесь своего рода выпендрёж... Хочу рожу, хочу не рожу.... Вот так.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Француженка
9674 Француженка
Француженка offline
Репутация : 319787
Комментариев 6898 25
05 июля 2013 18:16:16
2013-07-05 18:16:16

но тем не менее цивилизация есть, т в своем роде, тоже есть баннеры с подобным призывом... И несмотря на мусульманство, тут и похлеще есть, кто не придерживается данной религии, я порой сомневаюсь, что тут живу, выйдя на улицу... Все зависит от того, насколько государство помогает жить в стране... У вас хоть копеечка, а у нас... У нас если дадут мат. помощь, один раз в 5-ку "ОООО благодарим" она просто не доходит сверхов... Многодетных у нас куча, потому как, когда зимой света нет, надо же как-то согреваться, шутка ходит по Республике... так что Уважаемые, Россияне, хаять каждый свою власть может, но ведь можно не то что возрадоваться, а просто сравнить Ваше развитие и страну СНГ...

Я не спорю, не с кем, Уважаю мнение каждого, привела лишь пример своей страны... не более... Жена ингуша, конечно тоже роль играет, но помочь как Вам, могли бы... Многодетная семья - это бесспорный плюс, вот только когда создаешь семью, а точное пополнение, на финансы и на возможности смотрите.... Просто стоит отцу рабоать, либо больше, либо выше....

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
"Зеленые глаза бывают у сумасшедших или дурочек" - А.П. Чехов
Гость
Гость

05 июля 2013 19:48:09
2013-07-05 19:48:09

пчелка, Кстати да напомнила до 5 класса многодетных и малообеспеченных кормят бесплатно(но не во всех школах есть столовые как не странно). а вот за коммуналку да есть процент минуса но далеко не 50 поменьше. на этот же процент идут те кто малообеспеченный(например числится что не работает на бирже стоит, но работает по черному), у нас помнется много парней(включая холостых) получали хорошо, но фактически были по закону бе работные вот они то частично то как за коммуналку брали скидку.

все остальное сказки про белого бычка. Может на бумажки и так. Но наделе или средств нет, или требования завышенные и конечно что бы получить нужен не один год.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
пчелка
11845 пчелка
пчелка offline
Репутация : 238646
Комментариев 2682 3
05 июля 2013 20:09:13
2013-07-05 20:09:13

Катерина_ , я же для Аффтора старалась{#}

Я, крнечно, могу сестре позвонить, и спросить, какими льготамми она пользуется, но не вижу смысла... Автора как не было, так и нет=)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
надоело все.
Гость
Гость

05 июля 2013 21:27:31
2013-07-05 21:27:31

помогать одиноким мамам государство не очень хочет а когда человек виростайет в армию забирают бистро государство требуйет свойо. а йесли человеку что то надо от государства человек получит фигу

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 21:29:01
2013-07-05 21:29:01

кинокефал , а тебя государство тоже правильно писать не научило?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 июля 2013 21:34:50
2013-07-05 21:34:50

Катерина_ , руский язик я не знаю в украинских сельских школах руский язик не учат. в городских школах возможно руский учат не знаю. в украине двуязичийе

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Француженка
9674 Француженка
Француженка offline
Репутация : 319787
Комментариев 6898 25
05 июля 2013 21:35:58
2013-07-05 21:35:58

кинокефал , сам недавно писал по русски и очень хорошо...

Все не отклоняйся от темы... Государство тебя научило, писал, я видела!!!!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
"Зеленые глаза бывают у сумасшедших или дурочек" - А.П. Чехов
Гость
Гость

05 июля 2013 21:44:16
2013-07-05 21:44:16

главнойе рожать рожать и йещо раз рожать а когда прийдот дело к армийи или получить от войенкомата медицинскую помощ леченийе в смиле тогда будет фига. государство не поможет с леченийем а на войну или в армию возьмут государство не забудет . одинокой маме государство фиг поможет а когда человек виростайе приходит дело к армийи государство требуйет служить.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230813
Комментариев 3222 0
06 июля 2013 01:07:59
2013-07-06 01:07:59

Ну а что поделаешь? Государство - это мы сами, а не злой дядя сверху, который ОБЯЗАН о всех заботиться, да не хочет. Кто хочет работать в детском саду? Правильно - никто. Вот почему садов мало.

Все хотят жить лучше других, чтобы заботились именно о них. Одни - инвалиды, другие - многодетные, третьи - солдаты, четвёртые - пенсионеры. А есть ещё студенты, учителя и врачи, учёные, есть даже фермеры и молодые бизнесмены, которым тоже тяжело - им тяжко, им нужна помощь. Есть много других групп людей, которые НАДО БЫ содержать. Если взять всех людей, вытащить все эти группы (ещё вычесть стариков, детей, пьяниц, наркоманов), то останется явно меньше 50% (и подозреваю - меньше даже 40) содержателей, которые зарабатывают на всех остальных... А есть ещё воры и расхитители... Их обычно смены власти как раз не затрагивают.

Вообщем - всё это грустно, но так было во все времена. Расчитывать надо только на себя. Выбивать льготы, брать справки, работать. А те кто только жалуются, но ничего не делают... Чтож... Этим ничего особенно не изменишь. Разве наткнёшься на сердобольного, который ИМЕННО ТЕБЕ поможет. Если исхитришься - то можно и на шею залезть. Но такие шеи уже обычно заняты. Мир - это борьба. Те кто перестают бороться - те атрофируются и пропадают. В этом есть свой смысл - существование продолжают только достойные, человечество не скатывается в кусок заплывшего жира.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230813
Комментариев 3222 0
06 июля 2013 01:18:17
2013-07-06 01:18:17

А рожаем мы для кого? Для государства? Для денег, которое оно нам может дать?

Правильно.

Для себя рожаем. Для того чтобы в старости было кому позаботиться, чтобы знал, что жизнь не зря. Чтобы на пенсию Тебя и Твоего старого спутника (2х человек) зарабатывали двое твоих детей (или трое, четверо и т. д. ), а не один или ноль содержал Вас двоих.

А если Ты жил для себя, то не жалуйся, что нет пенсии. Тебе по большому счёту и не полагается. А если Вы кряхтели, пыжились, жаловались и вытянули ОДНОГО (подвиг то какой), то каждый на пол пенсии и заработал. И не забывайте, что на собранные с него налоги ещё надо оплатить врачей(к которым оба в стврости повадитесь), а также учителей, студентов и др...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

06 июля 2013 21:31:42
2013-07-06 21:31:42

Катерина, Айна {#} поддерживаю!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Kristin-Jessica
8669 Kristin-Jessica
Kristin-Jessica offline
Репутация : 56699
Комментариев 1657 1
07 июля 2013 20:54:59
2013-07-07 20:54:59

Вот я не понимаю, зачем рожать столько детей, если не можешь прокормить?! Простите пожалуйста если кого-то обижу, но зачем плодить нищету? Исходя из некоторых историй и комментов, я поняла, что многие семьи рожают третьего ребенка из-за пособия и надежды на государство. У нас в стране половина бюджета уходит на коммунальные услуги, если не заплатил-это огромный позор. Многодетные семьи не платят таксы и коммунальные услуги у нас. Но у вас я так поняла, что нужно платить за все самому, так? Ну тогда прежде чем заводить детей нужно хорошо распланировать, сколько на ребенка(а это будет не мало-дети это дорогое удовольствие), сколько на коммунальные услуги, питание и тд. А рожать детей для государства и чтобы оно помогало-это по меньшей мере рискованно.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Life is good
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230813
Комментариев 3222 0
07 июля 2013 22:27:52
2013-07-07 22:27:52

"дети это дорогое удовольствие"

Вот! Вот БИЧ современных детей - массово тиражируемая всеми фраза. По идее - мало ткани на одёжу и маленький желудок, а на практике каждая мамаша делает из своего ребёнка яму для бесполезного вбухивания 90% денег. Кстати - из таких получаются худшие люди.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

08 июля 2013 11:09:01
2013-07-08 11:09:01

Scientific ткани на одежду??7детские вещи сейчас стоят примерно как и взрослому человеку, плюс памперсы, плюс смеси для ребёнка..... игрушки даже если по минемуму... и они быстро выростают из вещей.... вот так и получается 90%денег. Не говоря уже о саде и школе.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

08 июля 2013 11:37:33
2013-07-08 11:37:33

Scientific , сразу видно что у человека нет ребенка и он не разу не имел с этим дела.

Айнара написала уже.

вещички детские стоят столько же сколько и взрослые для примера футболка для взрослого будет 200р. столько же на ребенка ну может 180р. (и от кол-ва тряпок не зависит). при этом ты можешь носить эту футболку года 2. а ребенок за полгода ее во первых испачкает изорвет, а во вторых просто вырастить.

Про памперсы и распашонки молчу.

Детское питание для малыша стоит от 40-50 рублей за баночку(в ней одна столовая ложечка), молоко специально 500р минимум этого и на недельку не хватит, особенно если у матери пропало молоко.

Так же сосисками и пельменями не покормишь(если из ребенка инвалида не хочешь сделать). в год нужно постепенно переходить от одного к другому, нужны специальные каши фрукты, а потом тоже малому много нельзя и до тех пор пока начнет кушать как все пройдет лет 5 и то все равно многое будет не доступно(у малых часто плохое пищеварение, может быть аллергия, ну вообще часто болеют)

Затем дети часто болеют, особенно когда приходят в садик. На лекарства уйдет хорошая сумма. плюс в первые годы постоянные приходы к педиатру и прививки. А если у малыша ножки искривлены или осанка(часто бывает) то пропишут массажи это в среднем 500р. нужно так раза два в неделю

А когда ребенок подрастет то это детский садик, выше сказали сколько в бесплатных берут и это все без учета сборов за праздники на день рождения учительницы на игрушки в садик и т. д. не сдашь не ровен час над твоим ребенком будут издеваться. К тому же как объяснить малышу что вот дед мороз пришел всех поздравил а тебя нет. сбор за один праздник доходит до 3 000р. в среднем. И это без курсов, без бассейнов и т. д.

А потом начинается школа))) тут сборы те же что и в садики. Плюс еще форма в среднем 10 000р. плюс рюкзаки и принадлежности в среднем около 5 000р. а потом учебники))) средняя стоимость одного учебника 250-300р. потом сборы тут побольше. некоторые дополнительно занимаются это + деньги в зависимости от желания учителя.

А потом идет подготовка к егэ а институт в средне.

И это без учетов если вы хотите праздновать праздники, баловать раз в месяц мороженым или еще чем, если хотите или ребенок хочет пойти на дополнительное обучение, а так без учета игрушек которые начинаются от 200-300 рублей до бесконечности(или ваш малыш захочет с поленом играть когда у соседке есть кукла беби бум?). Без всех дополнительных расходов.

Сумма ооочень кусается. Дети дорогое удовольствие.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Kristin-Jessica
8669 Kristin-Jessica
Kristin-Jessica offline
Репутация : 56699
Комментариев 1657 1
08 июля 2013 17:48:07
2013-07-08 17:48:07

Иногда смотришь и приходишь к выводу, что лучше бы все так воспитывали как рожали. Родить ума и образования и этикета не нужно, а вот воспитать к сожелению не каждая может. А что кто то имеет против дорогого удовольствия или я не права? Ребенку нужно что то дать и вложить самому, а не искать помощи и льгот у государства. А нарожать каждая может

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Life is good
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230813
Комментариев 3222 0
08 июля 2013 20:14:36
2013-07-08 20:14:36

Да да, видел я эти детские вещички в спец магазинах.

Вы, кстати поинтересуйтесь - как выжывают люди из "низшего общества", у которых зарплата - как цена этой вещички... Оказывается - частный пошив одёжи (которой не требуется выглядеть модно, ибо она будет мала через пол-года) имеет ещё спрос, как и самопальное шитьё.

Памперсов на второго и третьего ребёнка уходит всё меньше... Наверное мамы начинают прикидывать впитываемый объём. А ещё есть простыни, которыми пользовались наши предки - вообще-то довольно неудобная вещь. Поэтому были придуманы прачечные. Бедняки ими до сих пор пользуются.

А ещё Катя, у Вас во всём длинном тексте неоднократно повторяется слово "специальные". Это штамп - кувалдой вбитый в голову мам и тех кто собирается ими стать. Пюре должны быть специальными, а не простыми перетёртыми фруктами и овощами, каши должны быть специальными а не из перетёртой крупы. Тоже насчёт одежды и прочего окружения. А как же я тогда выжил в советское время без спецкаш? Да и Вас всех не должно было быть - потому как Ваши родители должны были бы отправится в минигроб после рождения - жизнь же так сложна, и мы старательно (можно сказать с любовью) жалуемся жалуемся жалуемся на неё... Оставлю для самостоятельного исследования вопрос о школьных рюкзаках, но поверьте - многие очень просто и дёшево решают такие проблемы, когда припрёт.

Все согласны, что сейчас жить лучше чем раньше, да? Садиков никаких не было, технологий не было, не было удобных автобусов, изобилия промышленной пищи, спасительных прививок, врачей-педиатров с разными логопедами и пр. , музыкальных школ и бассейнов, памперсов - вообщем список сами продолжите... При этом парадокс - получается, что раньше ребёнка вырастить было намного легче. Детей раньше всегда было больше. Поспрошайте прабабушек ( у кого остались) - сколько в среднем детей было. А чем дальше (в темноту веков) - тем больше. Да послушали бы наши предки глядя на все памперсы и пр. - как многие кряхтят о том как сложна и трудна их жизнь. Сами догадайтесь что бы они о Вас сказали.

Всё дело в чём. Стало сложнее жить? Конечно нет. Просто люди стали слабыми, хлипкими и ленивыми. Это - неприятная правда - признайтесь себе. Мы никогда не смогли бы столько работать - как наши предки. А наши чада станут ещё более хлипкими и ещё более ленивыми неженками, привыкшими к тому - что они - ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ.

.

r

.

Наверное у Вас ещё будут внуки. Но правнуки для некоторых станут настолько "Дороги", что они побоятся позволить себе даже одного. Ведь в то время ребёнок сможет ходить только в СПЕЦУНИТАЗ и есть только еду подогретую в СПЕЦМИКРОВОЛНОВКЕ.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

08 июля 2013 20:34:38
2013-07-08 20:34:38

Scientific , какие на фиг спец магазины??? обычные семейные куда всех ходят. зайди в спец магазин и та же футболка будет стоить столько же плюс один ноль или два.

Пошив одежды? а вы в курсе сколько ткани стоят? когда вы в последний раз были в магазине текстиля?? вы знаете что за метр нормальной ткани в среднем уходит 200р. без всех ниток замков и т. д. (или вы тоже предлагаете самим лен взрасшивать собирать, нитки делать и плести волокно??)и вообще сколько на это времени нужно знаете? что бы сшить элементарные вещи вы в курсе сколько это по времени по деньгам будет??

А малообеспеченые старые выкинутые вещи донашивают, Вы сами в чужих вещах ходите или штаны себе сами шьете???

А сам себе каждый день покупаешь фрукты и овощи. Специально это учитывая тот факт что можешь еще сам специально приготовить. сам то можешь жрать хоть ролтон залитый холодной водой, а вот ребенку этого не дашь. Поэтому и специальное. в советское время во первых качество продуктов было другое, тушенка была из мяса а не из сои. а во вторых подножный корм был. и стоило все копейки . Тогда за зп машину можно было купить, да вообще на зп жить можно было.

а сейчас помидоры по 70р. а яблоки по 90р. , картошка сегодня брала 45р. а масло подсолнечное аж 90р. за день у меня уходит при экономии 200-300р. а с ребенком уже не сможешь взять заменители и дешевые сосиски нужны нормальные продукты, свежее -поэтому специальные.

А что касается низших общества.. давно их деток видал? а видел что с ними с возрастом... расскажу секрет все больные страшно у многих патология и если ребята пытаются выкарабкаться они тратят хорошие деньги на лечение. У многих плохо с пищеварением, с осанкой, с зубами, огромные дисбалансы минералов в организме, очень многие девушки из низщих не могу родить или забеременеть(у кого яичники, у кого матка у кого что). парни же страдают чаще проблемой опорно двигательного аппарата. у многих проблемы с пищеварением, многие не могут нормально усваивать обычное питание.

да не было такого что есть сейчас и дохли дети часто. И было по много детей кто то да выживет. Вон посмотреть до советское время там вообще страсть по 15-16 детей из них выживет если до совершеннолетия 4 круто вообще.

и не забывайте мы живем сегодня. Или вы не пользуетесь интернетом, не катаетесь на автобусах, сами вспахиваете поле, и умываетесь золой????

а ведь как было легко без всего этого??

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Гость
Гость

08 июля 2013 20:41:30
2013-07-08 20:41:30

Scientific , и вообще у вас какая то странная логика... мол бред что 90% на детей уходят.. вам привели реальные примеры а вы предлагаете уже побираться что ли и экономить на простейшем??? а как же слова что это бред что 90% уходит на ребенка?

А еще и не забудьте когда будете делать такие эксперименты, как вы маленькому ребенку объясните что он не может есть шоколад один раз в месяц и иметь машинку, почему дед мороз не поздравляет его как и всех детей.... почему?

ах да а что вы скажите на счет школы??? или предложите с нета скачивать учебники и распечатывать? даже б/у учебники в лучшем случаи стоят всего на 50р. дешевле, а с нашей системой образования постоянно нужны по новой программе, нового издания. Или как вы собираетесь объяснять учителям что ваш ребенок не может ходить в школьной форме?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230813
Комментариев 3222 0
08 июля 2013 21:40:09
2013-07-08 21:40:09

Ну что же, спасибо за интересную дискуссию. Все остались при своем. Возможно я был излишне эмоционален. Неужели даже Катерина опустилась до того чтобы назвать мою позицию полным бредом.

Дети, которые никогда не испытали того, что к кому-то судьба(в виде Деда Мороза) благосклоннее, чем к ним... Хороший воспиатель будет этого только стыдится. Да и вообще -желания человека -безграничны. Просто жена миллионера позже утыкается в потолок желаний ребенка, чем жена бедняка. А им обоим все равно пидется обьяснять, что чего-то невозможно сейчас и сразу. Я знаком с ребятами, которые и учебники у друзей отсвечивали. Сейчас их зарплаты в основном превышают заработки этих друзей. Сложность жизни научила их... разным хорошим качествам(справедливости ради -не толькпротивоположна впонмаю Вашу позицию. Она такая стандартная, столько раз повторенная многими. Я могу Вам еще и аргументов накинуть - благо их мне любезно в изобилии предоставляют. А только результаты этой позиции воспитания - худые, прям скажем. Потому меня Вы этим "праведным гневом" не переубедите. Не сводите к абсурду. Если можно себе позволить - почему нет. Так проще. Зачем стирать руками, если есть машина. Просто за большинством жалоб стоит то, что мама Петеньки покупает экологическое спецпюре в магазине, а я - неудачница.

А ведь кто-то всегда будет жить лучше. И товары для вытягивания из них бабла - всегда будут лежатьна полках исмотреть на Вас.

Я неоднократно убеждался, что Вы достаточно умны, и мне кажется, что сможете понять мою позицию, даже если она была противоположна вашей. не залюбите ребенка, даже если родители недодали Вам любви. Удачи

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 июля 2013 08:14:55
2013-07-09 08:14:55

Дети, которые никогда не испытали того, что к кому-то судьба(в виде Деда Мороза) благосклоннее, чем к ним - еще раз повторю как 3 летнему ребенку вы объясните то что в садики всем конфеты подарили а ему нет???? даже если ребенок супер понимающей ему элементарно обидно будет. Да он будет плакать. И что вы думаете другие мамы поймут? да ни фига, вам скажут все что о вас думают какой плохой родитель, что в дет дом сдать ребенка надо и т. д. А при ухудшение отношений вполнее можно еще и вылететь из садика. вы можете не врать ребенка про Дед Мороза и т. д. но как вы объясните ребенку то что он хуже таких же малышей? в чем его вина?

Давайте все таки не путать ваша теория хораша для взрослого созревшего человека с четкой жизненной позицией, а не для ребенка чья психика еще формируется. Это слишком сложный процесс.

Хороший воспиатель будет этого только стыдится- простите чего стыдится, что про ребенка могут забыть... Ипать вы в какой стране живете?? или вы не знаете кто идет в садики воспитателем работать за 4 000р. ??

Мы говорим о среднестетических расходах, не берем желания ребенка, супер игрушки, отличные курсы и модные вещи. Мы говорим о минимуме даже не учитывая игрушек, я даже не учла в среднем сколько стоит коляска(30 000р. ) или роды что бы нормально зашили и шансов что ребенку нормально прививки сделают(например мне в детстве сделали однй не так результат предрасположенность к одному из заболеваний).
Так что милионер - бедняк не уместное сравнение.

Мы так же не говорим о воспитание когда нужно будет сказать извини у нас нет денег покупать сладости или эту игрушку. Мы говорим о минимальном пакете и потребностях. То что я в пример ставлю иногда баловать ребенка сладким это плохо? или вы сами себя не когда не балуете продуктами которые вам нравятся?

знаком с ребятами, которые и учебники у друзей отсвечивали. кстати я тоже отсвечивала, между прочим по ним сложно учится раз. чувствуешь себя ущербным два, если прибавить проблемы возможные то чаще проблемы со взаимоотношением и т. д. + всегда надеется умник среди ровесников который упомянут это и будет над тобой в этом плане издеваться.

Ах да говоря об успешных из бедняков нужно учитывать процент сколько из них не смогли выбраться в люди, а их значительно большее. И даже те кто смог выбратся(с такими и с такими я знакома лично, свой круг все таки) то это проблемы с психикой, проблемы со здоровьем и очень мало кто может сказать спасибо своим родителем. Чаще детки из малообеспеченных страдают от весьма жестоких проявлений судьбы, что делает сердце каменным. И процентов 50% не более из успешных детей кто пробился согласятся потом просто увидится с родителями, мало кто захочет помочь или поднести стакан воды. Только не думайте что если спросите вам ответят. Если вы не из того круга, вряд ли вам все расскажут, понимают что есть вещи которые вы не способны понять, как и большинство. Это не говоря про то что многие вообще молчат, особенно мужчины. Это можно понять по глазам, и отношению отстраненностью, а вот на искренность полную можно не рассчитывать. Не думаю все таки что вы способны к такому как психологический настрой на душевный разговор для таких, тут без бутылки водки как говорится не разберешь.

К тому же говоря о хороших качествах есть полно и пороков которые не уйдут. А так же весьма сложный характер и твердолобость.

Кстат и машинка стиральная это уже роскошь)))

Я понимаю о чем вы говорите. Но ты элементарные расценки не знаешь. Не говоря уже о воспитании ребенка и что требуется. Без всяких эко пюре и т. д. сумма кусается. При этом еще раз повторю говорим о минималке. Будут дети поймешь.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 июля 2013 09:31:12
2013-07-09 09:31:12

Scientific , кстати очень прошу не переводить тему разговора у каждого свое мнение и все. Мне очень давно не попадался хороший собеседник. к тому же при хорошем споре мы все равно придем к выводу см. выше, но зато спор дает возможность поразмыслить и порассуждать нашу позицию. Возможно взглянуть с другой стороны и понять ошибки.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 июля 2013 09:36:38
2013-07-09 09:36:38

Я понимаю что вы говорите о том что нее стоит баловать детей и т. п. Что стоит делать из детей личностей и уже к детям относится как ко взрослым.

Но мы ведь это не обсуждаем и не обсуждали изначально.

мы обсуждаем тот минимальный пакет который требуется для нормально роста и развития ребенка.

Однако что касается расходов, вы просто "явно не в теме". А так же сказывается то что вы мужчина и явно холостой.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
09 июля 2013 10:27:14
2013-07-09 10:27:14

Катерина_ , Кать, спорить на эту тему, всё равно, что пукать в вечность. У каждого будут свои взгляды. Мой муж до сих пор не в курсе, на какую стоимость его дети одеты. Да он и не спрашивает. Мужчина этого просто не понимает, априори. И детское питание, когда я сказала, что надо покупать готовое, в баночках, когда драконов только прикармливала, сказал, а чё, ты так что ли курицу перемолоть не можешь.... Как ему объяснить, что желудок ребёнка к такому не приспособлен..... И вообще, мужчине много о том, что надо ребёнку, внушить невозможно. Я уже рассказывала, как он в полгода дал им (как он сказал) - "пососать копчёного леща"))) я была в ужасе.... А вот эти аргументы, - меня всякими баночками из магазина в полгода не кормили - меня вообще забавляют)))) ОТКУДА ты знаешь, как тебя кормили в полгода???))))))) В такие моменты он сразу переключается на другие темы)

Нет, я конечно я видела, как 6-ти месячного ребёнка кормят щами.... В поликлинике у нас, мамаша одна сидела и кормила из бутылочки дитятю щами... Ну там перемолотые естественно щи, но сам факт...... И гордо ещё всем парировала - он у меня с 4-х месяцев так ест!!! И она искренне считала, что она права....

Так что.... Кать, тут бесполезно.....

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

09 июля 2013 11:39:31
2013-07-09 11:39:31

Жена ингуша, Да верно все))) точно))

Щами в 4 месяца О_о??? хотя копченый лещ это тоже не знаю даже что сказать...

Меня просто порадовало сравнение типа заказываете шить или сами шейте.

Я просто сама уже несколько лет хочу сшить парочку костюмов для фотосета, плюс так по мелочам заглядываю в магазины текстиля. Поэтому знаю примерно сколько стоит ткани и вся возможная атрибутика. Конечно это выгодно будет сшить самим или заказать если шить авторское платье с кучей деталями, которое в магазинах не меньшее 30 000р. стоит, так выгода может быть и 10 000р. ну или хотя бы 500р.. в остальном хорошо если 20р. за простую вещь скинешь от рыночной цены, в большинстве же это будет стоить дороже чем рыночная сумма, с учетом что будешь шить сам. если кого то заказывать то это влетит в ту же копеечку выйдет или более.

Но просто само не знание рыночных цен и что чего стоит весьма веселит. Это так мило и нелепо выглядит))).

А вообще на счет мужчин это точно в точку(( вот мой говорит что хочет ребенка, готов... ну как начинаешь спрашивать аргумент один "ну не знаю.. как нибудь справимся")))... о да))

но во всяком случаи он хотя бы понимает что для того что бы растить и воспитывать ребенка нужны деньги и не маленькие, хотя бы это понимает. А то мысли мол чего там, ну подумаешь сколько малыш может съесть))) ну не особо и много)) очень радует))

сразу видно что человек если и нянчился с детьми то очень не долго. Просто не много странно когда люди такого элементарного не знают и не имеют опыта.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230813
Комментариев 3222 0
09 июля 2013 15:19:19
2013-07-09 15:19:19

\"Хороший воспиатель будет этого только стыдится\" - я имел в виду не детсадовскую воспитательницу, а человека, который воспитывает ребёнка. Плохое воспитание - это не дать испытать лишений. (Ну я конечно понимаю, что и в другую сторону не стоит перегибать).

\r\n

Да ладно, убедили уже со своим дедом морозом. Если мама себе не может позволить раз в год на подарок насобирать (и не хватает серого вещества, чтобы обойти мегасложную проблему \"надо сдать деньги в садик\"), то пусть и не заводит ребёнка.

\r\n

\r\n

Ну что же, я опять вижу банальный список вещей с ценами. Подустал я от этого. Коляска. Это корзина с тканью на раме и колёсиках. 30 тыр. Да не смешите. Одна маманя риобрела коляску \"подешёвке\" за 90 тыр. Потом плакалась, что жизнь нынче такая дорогая и денег нет. Ну пара других примеров. Одна приобрела коляску за 7 тыр. Новую. Китайскую. Сломалась через 9 мес. Ну что же. Папа пошел к сварщику и починил за 500р. Она уже должна была сломаться снова, но ребёнок научился ходить. Другая мама. Приобрела коляску за 800 р. Советскую. Ткань перестирала. Коляска сейчас лежит в подвале. Третья мама. Имеет 2х детей. Имеет 0 колясок. КАК? Проживает в деревне. Ребёнка носила в подвесной люльке(ткань), в руках или возила в автобусе.

\r \n

Я не знаю что стало с коляской за 90 тыр. Но догадываюсь. Когда она стала не нужна, мама поставила её на продажу как \"почти новую\" где-то за 60 тыр. Цена всё падала и падала. Ведь никому не нужна подержаная коляска(как и ей самой). Или она была терпелива и продала её наконец за 2, 5-3 тыр. Либо она сдалась и отправила её в подвал. Либо умудрилась найти того, кто отдал 10 тыр. именно ей. В любом случае - потом она сидела и жаловалась подругам - какое дорогое удовольствие - дети. Ей даже в голову не пришло, что можно было обратиться к Кате и сэкономить 60 тыр.

\r\n

Вообще заметьте. Колясок раньше не было. Они были придуманы как вещь для большего удобства. А сейчас? Превратились в необходимость. Насущную.

\r\n

И так со всеми вещами. Они стали жизненно необходимы.

\r\n

\r\n

И муж Ингуш на самом деле прав. Правда прада. Если не он, то его родители действительно не могли себе позволить поглощать спецпюре (я называю его - корм для детей, знаете, как есть для собак и кошек). Его тупо не было. Не могли они удовлетворить свою \"насущную\" потребность. Конечно они не ели куриц и лещеё. Но Вы задумывались из чего эти пюре и каши делают? Это, так сказать, подсказка. И цена всех ингридиентов всё равно много меньше цены баночки. Всё. Устал быть пособием по выходу из \"безвыходных\" ситуаций.

\r\n

\r\n

Во т Вы сами, Екатерина. Вы реально классная. Я имею в виду Ваш IQ. И это вопреки тому, что Вы прожили такую тяжёлую жизнь. Вопреки или потому? Лично я склоняюсь ко второму варианту. Хорошая сталь.. должна быть закалена.

\r\n

Да, плохие дети вырастают у плохих родителей. Бездельников, воров, лентяев. А богатые тоже становятся лентяями. Если Вы считаете, что дадите ребёнку всё, и тогда он Вас отблагодарит - то Вы серьёзно ошибаетесь. Весь мой опыт говорито об обратном. Дети не ценят что мама когда-то \"не спала ночей\", чтобы Петенька был не хуже (лучше) других. И многого другого. Нет, конечно есть определённая связь для некоторых психотипов. Но лезущие для детей из кожи вон чаще сталкиваются с неблагодарностью и забвением. Конечно, впавшие в другую крайность - тоже(тут я спорить нестану).

\r\n

И всюду всюду массово муссируется мысль, что дети должны быть очень дорогим атрибутом. А на деле как припрёт, то оказывается что не только ребёнок, а любой человек может прожить ой как много без чего \"насущного\".

\n

И не надо тыкать не знанием элементарного. Я же говорю - ничего нового Вы так и не рассказали. И ателье дороги для тех, кто договориться не умеет. Но что мне прикажете делать с теми, кто ими пользуется, когда припрёт? Списать факты со счетов, как недостаточно \"милые и нелепые\"?

\r\n

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
09 июля 2013 15:34:39
2013-07-09 15:34:39

Scientific , Отвечу только по поводу мужа-ингуша. Я человек с высшим медицинским образованием, прошедший куос педиатрии. Так вот, профессор, доктор медицинских наук, заведующий кафедрой детских болезней говорил мне лично, что таких детей надо кормить пюре и т. д. - только ЗАВОДСКОГО производства. Потому что, каким бы не был суперским блендер, он так как нужно не измельчит. И были тогда, в советсвеок время баночки с кашками, пюрешками, мясными пюрешками и т. д. Только назывались не фрутоняня, а малютка. И стоили подешевле. Но они были. И это стандарт для прикорма детей от 6 месяцев до года. Уж поверьте маме троих детей.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

09 июля 2013 16:26:55
2013-07-09 16:26:55

Scientific , не говоришь про дет садовскую учительницу??? а мы как раз и говорим и возможном воспитании и возможных конфликтах.

К тому же вы явно не знаете как живет большинство людей сейчас и какие сейчас взносы в БЕСПЛАТНЫЕ учреждения.

я говорю о средней цене за зимние коляску. И заметьте мы живем не в деревне. И это рыночная цена. А кто там в чем возит детей это другой вопрос. насколько мне известно я в коробе от печенья спала маленькая(а вот коробка была большая от пачек печеньев), кроватки не было....

давайте не сравнивать миллионеров и бедняков - это не корректно. Забудьте вы тоже не Мерлине катаетесь и не коз по утрам доете???

Тогда зачем из одного перебора в другой резко переходить. Мы говорим о средней цене, средней необходимости, средней возможности. для минимальной корзины для НОРМАЛЬНОГО развития ребенка.

раньше и телефонов не было кстати, и канализация была далеко не везде, и электричество тоже не было, и работали не по 9 часов в сутки, зато были палочки для чиания вшей, рабство и крепостное право, а еще раньше были чумные костюмы и инквизиция.... как же мы без всех благ прошлого то теперь живем??? И совсем ужасно что теперь что бы ванну принять нам не нужно идти к колодцу или к пруду за водой. и т. д.

Что касается ателье... придите в магазин текстиля и скажите я хочу вот эту ткань но в два раза меньше... как думаете куда они вас пошлют? что касается швей тут как повезет, но шить они будут из вашей ткани из своей они берут процент. Можно найти швию подешевле, но платить все равно надо будет и в общем сумма получится большее.

Что касается тех кого приперло... еще раз объясняю нам как малообеспеченным давали соседи обноски носить... вот это приперло. вы тоже поношенные рубашки с чужого плеча носите.

Закалила говорите? А знаете даже на мой процент сколько погубленных жизней приходится? знаете сколько раз я хоронила своих друзей и знакомых из того же круга? знаете сколько не дожило уже свой век, а кто просто досуществовывает свой век? знаешь сколько павших людей которым не когда не вырваться? и не потому что я умнее или чем то лучшее, или наоборот... просто в каких то моментах мне немного большее повезло... потом еще повезло и еще вот и легче немного стало. Но это не убирает те патологии и проблемы что у меня есть.

Что такого плохого что я хочу что бы у моего ребенка была крыша над головой? что плохого что я хочу что бы у него была еда? что плохого что я хочу что бы он имел образование? что плохого что я хочу что бы мой ребенок не помер в канаве, что бы не стал нарком или продажной ш*? что плохого что я хочу что бы он стал обычным здоровым человеком?

Эт о у большинства здоровых девушек есть возможность рожать по 15 детей и делать как не чего не значащее аборты. Я же не могу даже забеременеть. А беременность уже сейчас будет угрозой для моей жизни. У меня может не быть второй попытки как некоторые делают, у меня и первой может не быть. Спасибо родителям которые тоже считали что не важно все это.

Не надо из крайности в крайность переходить. Не кто не сможет полностью удовлетворить свои потребности. Но есть минимум необходимый и этот минимум не доступен для большинства народа нашей страны.. поэтому это и дорогое удовольствие. Жить вообще дорогое удовольствие.

Со всех слоев общества есть и хорошие и плохие дети... это проблема воспитания уже. Какие будут люди зависит от воспитания. А вот основа этого воспитания.

Не поешьте пару суток, побудьте полностью на воде... как вы будете себя чувствовать? а как будет себя чувствовать не окрепший ребенок? Или вас в детстве не кормили? вы спали в коробках? и не могли учится потому что нет денег на учебники(а между прочим было время мне на сканы не было денег и учебников просто не было)? вы знаете как обидно было получать двойки потому что ты просто не мог почитать не чего... А когда у вас зубы болели и вам врачи говорили что без денег обезболивающего не дадут, а вам всего 11 лет, что бы вы сделали?

Я не говорю про развлечения и возможные карманные деньги я говорю только про минимум который необходим для нормального здорового ребенка. А уже какой это будет человек зависит от вашего воспитания. Но если вы не можете обеспечить своего ребенка даже извините парочкой трусов... что же вы за родитель? и не надо говорить что не в деньгах счастье. когда жрать нечего и одеть нечего вы вряд ли сможете говорить о высоком и объяснять что воровать плохо для ребенка не получится.

И еще раз повторю, я против культов. Я против перехода из крайности в крайность. Я реалист и понимаю что отнюдь все эти высокие комментарии хлеба в рот не положат. то касается же детей. То извините пусть вам будет противно: но я как женщина говорю лучшее я с голоду буду умирать и изнывать от работы, но мои дети голодать и побираться не будут!

Если припрет то я все сделаю если потребуется и муж мой тоже. А благодарность после или еще чего... то если смогу воспитать правильно то меня поймут. а если нет что же всякое бывает, значит вот моя настоящая цена, как матери.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
НУТИК
6313 НУТИК
НУТИК offline
Репутация : 88952
Комментариев 1154 6
10 июля 2013 16:52:51
2013-07-10 16:52:51

всех комментариев не читала, слишком уж много, ну прочитав историю автора непоняла зачем рожать троих если ты не рассполагаешь своим семейным бюджетом?! автор правительство нам много чего обещает и не выполняет, а вы купились на обещания и решили наверно стать матерью-героиней. Я смотрю все у кого не меньше троих постоянно плачутся что им все что то должны, а вам никто ничего не должен, захотели троих вот и платите за троих, а то халяву подавай. Почему кто то у кого 1 или два ребенка платят и не плачут, а такие как вы должны иметь льготы.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230813
Комментариев 3222 0
10 июля 2013 20:02:36
2013-07-10 20:02:36

Предвидя дальнейшие расспросы, я сделал небольшой анализ насчёт ателье. Беру свои слова обратно. Я был неправ в этом месте. Цены в ателье зависят не от умения договорится, а скорее от того, где они находятся, так что многим это не светит. Что-то сродни услугам стоматологов. Минимальные цены сильно разнятся в зависимости от места. Но, извините - так в жизни повсюду. Если Вы выбрали место, где всё дорого, то Вы и зарабатывать должны бы неплохо, ведь зарплаты в этом месте Выше. А если Вы не можете много зарабатывать в этом месте - это только Ваши проблемы. Для бабушек в столице пенсия - жалкие гроши. А бабуси из глубинки ещё и семье с пенсии помогают. А что прикажете? Пенсия - соц. гарантия, все перед законом равны. Или делать кому-то её больше, потому что он "столичный"? Если все хотят жить в одном месте - то там всегда всё будет дорого. Это закон жизни.

Поинтересовал ся прямо сейчас теперешней ценой колясок в первом попавшемся инет-магазе. Детмир точка ру. Самое дорогое что смог найти - 40 тыр. И где она умудрилась найти по 90?

Насчёт пюре - профессоров с большими титулами на всех тогда не хватало и дети не знали, что им нельзя есть то, что им дают. Как и пюре фруктовка - которое раньше, конечно, продавали. Их ещё до войны производили. Вот только одна беда - нигде его не было... Дефицит, знаете ли. Разве по праздникам можно урвать было. Отстояв очередищу. Поэтому, если профессор говорит, что есть можно ТОЛЬКО заводские каши(а иначе смерть)... то либо он глуп, либо далёк от жизни, либо (что скорее всего)его плохо поняли. На самом деле он имел в виду, что только ГОСТовский ЗАВОДСКОЙ помол достаточно безопасен для НЕКОТОРЫХ групп детей с предрасположенностью к желудочным расстройствам. Как интересно подменили это полностью логичное объяснение на "без этого жить нельзя".

И наконец, я могу себе позволить сомненье в том, что этот профессор настолько реальный, какими они были раньше. У меня несколько друзей поумнее давно уже сделали этот эксперимент. Они просто спрашивали (когда у них появлялись дети) у "знающих людей" о разных аспектах жизнедеятельности малыша. Так вот. В наше время первый говорит, что надо делать так. Потом приходит второй, и говорит, что ни в коем случае - надо иначе. Если потом спросить третьего эксперта, то он заявляет, что это ересь, и двух первых надо отправлять на костёр. "Вообщем, - заявляли мне родители, - какая теория Тебе больше по душе, такой Ты и следуешь". Ведь все новые профессора и доктора наук хотят кушать, а производители пюре и лекарств - заработать прибыль. Так что человеку, не проверяющему современных врачей - не стоит и размножаться - разорится на лекарствах. Ведь сколько я рассказов выслушал, о том что у ребёнка нашли страшный недуг и выписали ему супер лекарство/супер операцию по супер цене. А денег нет. И что? Малыш, которому грозила беда через пару лет говорит своё первое слово... Личная история. Моя мать рассказала , что её лечили (лямблии) вопреки строгой диете врача - закармливали едой. И как раз-таки вылечили. Нет, конечно не стоит абсолютно плевать на людей в халатах. Но и слепо доверять...

Подведу итог. Дети не дороги, нет. Просто они стоят столько, сколько есть денег у человека. Поэтому современник считает их такими дорогими. Большинство населения не может себе позволить минимум. Это неправда. Минимум - это пища и кров. Бомжей в стране как не считай - не большинство. Большинство, кстати могут позволить даже т. н. прожиточный минимум, в который ещё и другие вещи входят. Что же Вы имеете в виду, когда говорите, что большинство страны живёт ниже минимума. А имеете в виду Вы на самом деле то, что большинство страны живёт ниже среднего уровня страны. И этим Вы не удивите. Так всюду. Экономика, 1й курс. Распределение доходов среди групп населения. Кто сколько зарабатывает. Стадартный график - экспоненциальный спуск. Доходы населения распределяются согласно нему даже в Катаре. Мало людей зарабатывает много и Vice Versa. проведите линию среднего дохода (Весь доход делим на всех людей) и смотрим - сколько народу ниже этой отметки. Большинство. Живет хуже меньшинства. Вот это - правда. Но согласитесь, середина и минимум - разные вещи.
.
А горе современника в том, что он перестал любить своих детей(хотя, наверняка, уверен в обратном). Ведь "дети - это одни проблемы". Т. е. видит современник в них - всё больше проблем(всё больше самим создаваемых) и всё меньше счастья.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
русалочка
9973 русалочка
Русалочка offline
Репутация : 296888
Комментариев 4963 38
11 июля 2013 10:44:11
2013-07-11 10:44:11

НУТИК, да, согласна. как-будто у таких матерей цель- это именно получить льготы, а дети только средство для достижения цели. Неправильная установка.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Страница : 1 [2]
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке