Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-09 13:41:47 от Гость
Всем доброго времени суток!)) Нужен совет по воспитанию сына. Сыну через 1, 5 месяца исполнится 9 лет. В последнее время все чаще замечаю, что не справляюсь с ним. Он очень изменился. Раньше, в более маленьком возрасте был очень добрым, любознательны ... Подробнее
Последний комментарий
История : Моего ребенка могло бы и не быть!!!
2 минуты назад2016-12-10 14:03:52 от Арийка***
21694замечательная и поучительная история! большое спасибо))вам и вашей дочурке желаю счастья и здоровья! растите) Все комментарии67662
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
ШЛЮХА
08 декабря в 21:42:56
Помоги советом
08 декабря в 21:35:34
Комедия
07 декабря в 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
Поделись мнением - СССР идеальное государство?
Поделись мнением : СССР идеальное государство?     

Привет всем. Почитала я историю о педофилии и современном разврате и решила выложить и порассуждать с вами на несколько иную тему. Жизнь в СССР. Я не полезу в военные и послевоенные времена - тут уж из нас никто не застал и не может судить четко и объективно о том времени. Речь пойдет о СССР во второй половине 20 века. Я уверена, будут люди, которые со мной будут спорить. Надеюсь на интеллектуальный спор с аргументацией.

Так вот. "В Союзе жизнь была лучше". Я часто сталкиваюсь с такой фразой. Сама не жила, родилась в конце восьмидесятых, но жадно впитывала рассказы людей. Рассказывали всякое. В общем, миф о спокойной и безопасной жизни в СССР у меня начал рушиться в подростковом возрасте. Я опущу подробности и обсуждение экономической части, я хочу поговорить о преступной части. Как-то я столкнулась в споре с человеком, который доказывал мне с упрямым видом, что при Союзе не было преступлений, все было тихо да гладко. Меня это злило крайне. Ведь преступность была капитальная. Мой оппонент делал упор на то, что будь это так - СМИ трубили бы на всех углах. Но  такого не было. Союз был обособленной страной и долгое время его граждане не знали что такое свобода слова. У нас писалось и выпускалось в свет только то, что одобрено было партией. Это факт, поэтому информация о зверствах не просачивалась никуда.

Преподавала у меня психологию майор милиции в отставке. Она немного рассказала о той системе. Все держалось в строжайшей тайне под страхом. Беспредел существовал во все времена, в СССР его было даже много. Люди жили, уверенные в своей безопасности, абсолютно доверяли  без ужимок властям и друг другу. Власти не хотели волнений и (на мой взгляд) это усугубляло ситуацию - люди не боялись, у преступников был разгул. 

Все мы знаем Чикатило. Человек, не счету которого только зарегистрированных жертв в районе 60, подозревают, что их было в два раза больше. Скромный преподаватель-садист, педофил и некрофил, который к тому же не брезговал элементами людоедства. Кто бы мог подумать на него. Следствие не разглашалось, практически никто не знал о нем, а расстреляли его уже в 91 году.

Анатолий Сливко, который был не менее жестоким садистом-педофилом, вовсе играл на патриотических советских настроениях у детей.  Также был учителем и депутатом. Я не могу даже заставить себя описать, кто захочет сам найдет и почитает информацию.

И их была масса. Анатолий Нагиев, мечтавший убить саму Пугачеву,Борис Серебряков, Сергей Головкин педофил, Сергей Ряховский, Николай Джумагалиев, Игорь Елизаров, Дмитрий Гридин,Геннадий Михасевич, Василий Кулик, Владимир Сулима, Владимир Ионесян, Валерий Асратян. Все они убийцы, насильники и некоторые педофилы. Статиситика ужасающая и это только те, чьи дела уже без грифа секретности, я уверена, есть много сокрытого. Пожалуй, поразил меня более всего Алексей Сударушкин. Врач, который спасал жизни детям, которого любили. Он раз в полгода убивал такого же ребенка. Он потом говорил, что слышал как мертвые плачут и уже будучи мертвым детям вводил наркоз, тогда голосов не было и души не плакали.

А вот учительница моя рассказывала, что в восьмидесятых в нашем ПТУ учился обычный парень, тоже совершивший серию небольшую. С ее слов он насиловал старушек. Две выжили ,а третья скончалась, тогда его и повязали. Шок и ужас.

Конечно, в девяностых и после было совершено не меньше убийств, но упор все же делаю на том, что в СССР люди жили и верили в свою защищенность, что оказалось совершенно не так.

Хочу, чтобы вы поделились мнением именно о разгуле преступности в те времена, а не о политической стороне. Подискутируем)

44985
Другие Поделись мнением
(142)
Страница : 1 [2]
Ленка Пенка
14717 Ленка Пенка
Ленка Пенка offline
Репутация : 1433
Комментариев 42 0
04 декабря 2013 22:44:35
2013-12-04 22:44:35

Также мораль и культура общества была выше и не было западной заразы - фильмы, игры, стиль жизни, где только разврат, грязь, секс и убийства, мы этого не видели и не знали, поэтому и преступности было намного меньше, а сейчас сын открывает интернет и видит такую гадость, такую пошлость, телевизор включаешь куда ни глянь, мерзость.. а раньше телевизоров у людей не было, передачи контролировались и вспомните добрые советские мультфильмы, сколько в них положительного, обучающегося, а сейчас заграничные мультфильмы...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Будь самим собой. Все места уже заняты.
Poteriashka
5033 Poteriashka
poteriashka offline
Репутация : 12926
Комментариев 231 4
04 декабря 2013 22:45:37
2013-12-04 22:45:37

Дельфина, фильм классный, но повесть лучше. Мне кажется что в любых моментах истории нашего государства есть как плохие, так и хорошие моменты. Например, в царской России женщины рожали по большому количеству детей-и всех могли прокормить и вырастить, а сейчас зарплаты не хватает, чтобы даже одного ребенка достойно содержать(это как пример я привела)а вообще не зря говорят-там хорошо где нас нет. Мне бы лично хотелось бы жить в 90-хх годах прошлого века

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
единственный человек,которого интересует твое внутреннее состояние-патологоанатом.
Ленка Пенка
14717 Ленка Пенка
Ленка Пенка offline
Репутация : 1433
Комментариев 42 0
04 декабря 2013 22:48:20
2013-12-04 22:48:20
У нас на районе был один участковый, каждую собаку знал, и все уважали! Сейчас по пять ходят, и никакого уважения!
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Будь самим собой. Все места уже заняты.
Ленка Пенка
14717 Ленка Пенка
Ленка Пенка offline
Репутация : 1433
Комментариев 42 0
04 декабря 2013 22:53:09
2013-12-04 22:53:09

в 60-70 годы были золотые годы, страна строилась и процветала. с 80 годов уже начали люди быть агрессивными, пошла западная мода и мораль, разложение общества. появились хиппи, панки, чаще стали показывать и писать про запад. молодежь потянулась к западу.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Будь самим собой. Все места уже заняты.
Poteriashka
5033 Poteriashka
poteriashka offline
Репутация : 12926
Комментариев 231 4
04 декабря 2013 23:00:01
2013-12-04 23:00:01

Также при совке были запрещены аборты-женщины делали аборты подпольно после чего либо умирали либо имели огромные проблемы со здоровьем, т. к. в обращаясь к врачам официально скрывали сей факт

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
единственный человек,которого интересует твое внутреннее состояние-патологоанатом.
Гость
Гость

04 декабря 2013 23:15:40
2013-12-04 23:15:40

а я вот задумался а что ми видим сейчас в новостях я не вижу розказов о страшних маняках розказивают только что то такойе льогкойе о педофилах изнасилованиях так неужели маняков нет почему в новостях не розказивают о маняках неужели их стало менше? СКРИВАЮТ ПРАВДУ!!!!!! меня интерисуйет вопрос а почему советская власть не делала качественийе удобнийе вещи не спорю -БИЛИ ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ КАЧЕСТВЕНИЙЕ ВЕЩИ но сровнят например иномарку и жигулі вот взять бензопилу дружба или урал и взять немецкую бензопилу штиль и сровнять а всьо у нас какойе устарелойе вот я вижу йездят старийе пойезда йездят старийе тролейбуси 50 летнийе трамвайи советская власть ничего не хотела менять делать что то новойе а сельськохазяйственая техника какая допотопная в советском союзе била вот в обичной севалки которая сейет зерно в землю большойе колесо да ето самойе колесо можно било сделать в 5 раз меншим о чьом же думали конструктори инженери? вот я вижу в поликлинике ренген апарат находитца на 2 етаже так представте себе человек со сломаной спиной или ногой поднимайитца на 2 етаж да о чьом же думала советская власть когда строила поликлинику где били конструктори инженери архитектори? так появляйетца вопрос архитектори стройители инженери делали что хотели а строили как хотели а куда же смотрела власть? а где же била власть? виходит что каждий делал что хотел и строил как хотел а советской власти било совершено всьоравно кто и что делал она что ничего не контролировала?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
04 декабря 2013 23:17:50
2013-12-04 23:17:50

Ленка Пенка, у мужа дед ветеран войны. Если уж углубляться, им вооюще убрали звание и почет ветеранов. это как отклонение от темы.

Я не оправдываю наше время и не позорю прошлое. Суть моей истории - преступность актуальна во все времена и эпохи независмимо от политики и законов государства

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
04 декабря 2013 23:20:46
2013-12-04 23:20:46

Poteriashka , не совсем правда тоже . Аборты делали. НЕ как сейчас. Очередь в стационарную консультацию по живой очереди.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Poteriashka
5033 Poteriashka
poteriashka offline
Репутация : 12926
Комментариев 231 4
04 декабря 2013 23:32:01
2013-12-04 23:32:01

♀Валерия&# 9792;, не помню точно, но в какой-то период времени аборты были полностью под запретом-сестра моей бабушки делала подпольный аборт, а когда ей стало плохо и врачи на скорой поняли от чего, то отказывались оказывать ей мед. помощь пока она не скажет, кто именно делал ей эту операцию

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
единственный человек,которого интересует твое внутреннее состояние-патологоанатом.
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
04 декабря 2013 23:33:46
2013-12-04 23:33:46

Poteriashka , просто моя бабушка именно так как я сказала делала в 60хх...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Poteriashka
5033 Poteriashka
poteriashka offline
Репутация : 12926
Комментариев 231 4
04 декабря 2013 23:38:07
2013-12-04 23:38:07

♀Валерия&# 9792;, я только что освежила память-аборты были запрещены с 1936 по 1955 годы, а когда их всё же разрешили, то делали их без анастезии-на живую

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
единственный человек,которого интересует твое внутреннее состояние-патологоанатом.
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 00:06:08
2013-12-05 00:06:08

Poteriashka , да-да, именно так.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Poteriashka
5033 Poteriashka
poteriashka offline
Репутация : 12926
Комментариев 231 4
05 декабря 2013 00:10:18
2013-12-05 00:10:18

♀Валерия&# 9792;, вот и ещё один минус советского государства

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
единственный человек,которого интересует твое внутреннее состояние-патологоанатом.
Гость
Гость

05 декабря 2013 02:33:20
2013-12-05 02:33:20

Давай добавим немного объективизма в разговор. Конечно же всё скрывалось, но во внутренних архивах всё регистрировалось, уж поверьте не сжигалось. Просто засекречивалось

Вот данные полученные уже после распада СССР, в результате анализа архивной и ранее засекреченной документации. ну и конечно данные по России.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 02:34:27
2013-12-05 02:34:27

Как видно разница в более , чем в 3, 5 раза. Поэтому , да в СССР преступность была, но её уровень был намного меньше.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 08:09:01
2013-12-05 08:09:01

Ленка Пенка, я говорю сейчас о самом СССР а не о его развале, до развала было еще очень далеко это были 50- е и 60-е годы в основном))) я говорю вам о случаи из моей семьи моего рода а так же рода моего мужа. Я говорю о том с чем столкнулись прабабки и прадеды, бабушки и дедушки а так же родители. Да можно долго приводить примеры, но я не просто привела пример из жизни, я привела пример будучи не таким редким в то время и доказываешим, что при СССР единорогов сруших радугой не было.

Была великая страна, но крайне жестокая, и в первую очередь думую вам бы там не понравилось будь вы верующим человеком или немного чем то отличающимся. А на чем основны ваши выводы?

СССР попал в тот период когда еще нельзя писать историю, каждый из нас может узнать только из истории своего рода(который почему то всеми силами пытались задавить у меня при СССР), из документов и фотографий того времени, из историй и чужих документов, а так же от раскрытой документации. Вот именно не стоит всему верить что есть в нете, сколько вам было лет при СССР? 20? 30? не думаю что большее, самая юность самый пик, а государство угодным гражданам давали очень хорошие возможности, СМИ промывали мозги что все хорошо, и некоторые верили(как сейчас верят в полный упадок), особенно те кому не пришлось столкнутся с бюрократической машиной и влиянием дискриминацией того времени. И то вы говорите что 80-е уже было плохо, т. е. до вашей юности все было хорошо и сказочно?

Poteriashka , да я о том же говорю везде были свои плюсы и минусы. При СССР было много гражданских так называемых браков, тогда появились. Люди еще привыкли, что только церковь может венчать, просто до последнего не женились. Как следствие много матерей одиночек, ну еще потому что мужей то и дело могли сослать, или растрелять, или выслать. кстати к зекам в то время относились крайне плохо, как к рабам, и конечно на семью это тоже влияло.

Darkside, не кто с этим не спорит. Речь была о том что и при СССР было все не так радужно и мило как пытаются нам сейчас навязать. Есть свои плюсы есть свои минусы и их соотношение.

А вот статистика уже не верная, я вам такую в течении 5 минут на екселке могу сделать, как захочу. Статистика не могла проверять потому что до сих пор документы или засекречены или многие уничтожены даже(сжигались еще как), а потом еще не пришел период когда имеется право писать историю. Не кто эту инфу не мог проверить и дать гарантию что она верная тоже.

Но вот так даже можно понять, что она не верная:

в 80-е репрессии сохранились, и сажали еще столько людей что малым не было, пик преступности был с 92 - по 95 потому что люди осознали, что нет большее того государство, нет работы, как дальше жить не известно, тогда очень много мошенников развелось и даже связанных тесно с правоохранительными органами, каждый второй хоть раз но нарушал закон. Потом статистика должна немного спасть и идти волнами конечно больше чем при СССР, однако не понятно чем вызвано яко бы возрос преступности с 2001 года??? на такой взрос нет оснований просто, могло быть не значительное повышение, но не настолько.

И еще то что табличку делал явно обычный человек, а не какая то специальная статистика и органы, говорит о том, что указана страна Россия но не указана вторая страна СССР, что документально уже не верно.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 09:45:51
2013-12-05 09:45:51

Ну Вы ж знаете мое мнение всегда ошибочно, но просто выскажу свою мысль.

По самой истории. Я жила при Союзе скажем до его развала, до 1991 года. В то время, скажу с точностью, громкие дела умалчивались, никто не смел ничего рассказывать тем более по СМИ, мало кто даже это озвучивал дома. Делалось это во избежание массовых волнений и беспорядков в городах. Милиция работала довольно таки хорошо. Реагировали сразу и на все заявления или подозрения. Патрулировал наряд военных так же по говорду. Велся по крайней мере на то время достаточный контроль за всем происходящим.

приора, я согласна, незнаю как в других городах и весях, но можно было гулять ночью не страшно, везде находился наряд милиции. Можно было вечером смело ходить по парку и ничего не происходило. Детей родители отпускали гулять с утра до вечера (без мобилок)))))) и все были уверены и знали что ребьенок прийдет домой. Мы болтались по мусоркам и стройкам, ходили в парки (по два по три человечка). Сейчас, что бы застать ночью полицейского, неадо болтаться довольно таки долгое время и застать их (двоих) в магазине где они болтают с продавщицами.

Раньше не было подкупа милиции и должностных лиц, пойманый на взятке жестоко карался. Была честность и справедливость. А сейчас? - продать можно все, даже извините утрешнее га**но какой то звезды. Народ боялся. Народ получал зарплату за свою работу и не брал левых денег потому что имел свои и дорожил своей работой, честью и семьей.

То, что вышеуказаных насильников и убийц вовремя не поймали, да потому что не было такого опыта опыта в работе, не было таких технологий как сейчас. Многих невиновных тоже и расстреливали или сажали ошибочно. Вы скажете есть и сейчас такое, да есть, но тогда не возможно доказать было, сейчас тоже невозможно доказать так как все анализы, справки и т. д. методом подкупа или угроз переделываются.

Но я повторюсь, как сказали выше - Я хочу жить в СССР.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 10:01:18
2013-12-05 10:01:18

Makedoniya , ну вот плюсы очевидны. Спорить не буду))

Но гибли люди и немало, тоже факт.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 10:11:54
2013-12-05 10:11:54

♀Валерия&# 9792;, Гибли, но это не было так открыто как сейчас. Сейчас люди живут в страхе, потому что не имеют защиты, тоесть она есть но надежды и уверенности в ней нет.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
З@г@дк@
14752 З@г@дк@
З@г@дк@ offline
Репутация : 1195
Комментариев 28 0
05 декабря 2013 10:22:14
2013-12-05 10:22:14

Зачем рассуждать что было до нас, мы той жизни не видели и не можем сказать хорошо или плохо, слухи и примеры бабушек/дедушек не показатель, живите своей жизнью прошлое оставьте в школе

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Я не люблю, когда мне врут, но от правды устала
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 10:34:02
2013-12-05 10:34:02

З@г@дк@, я выше объясняла зачем рассуждать. И нсли вы не заметили - раздел о об обмене мнениями. Так что когда мне успокоиться, сама решу)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 10:35:24
2013-12-05 10:35:24

хорошей власти не бивайет

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 10:37:38
2013-12-05 10:37:38

Darkside, эх все таки не 5 минут а пол часа потратила на табличку((( но не смейтесь это потому что я забыла как в оси y изменить числа((( у меня бывает(((

А вот итог:

я ее уменьшила сейчас а то страничку растянет. Но это доказывает, что такую фигню по желание любой может сделать.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 10:38:43
2013-12-05 10:38:43

Дельфина, блин хотела еще написать: преступлений с учетом вторжения инопланетян((( забыла как всегда((( Но если хотите переделаю)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
татьяны
татьяны

05 декабря 2013 10:38:49
2013-12-05 10:38:49
Не читала комментариев. СССР это насильственно -искуственно созданный союз с насаждением коммунистической идеологии. Развалился мирно и слава богу. Всё плохое , что мы сейчас пожинаем это оттуда. И взятки, и неравенство, и ранжирование по кормушкам. И отсутствие конкуренции. Да всё . НЕ ДАЙ БОГ ОБРАТНО! А все кто по каким-то причинам этого хочет, можно к батьке в белорусию. 0
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 10:53:13
2013-12-05 10:53:13

татьяны, неужели я дождалась четкого определения! Я думала уж , что мой дед один на всем белом свете так говорил! Спасибо вам за мнение)) Он всегда так говорил, разве что более простыми словами. А у меня нет оснований не верить ему.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
З@г@дк@
14752 З@г@дк@
З@г@дк@ offline
Репутация : 1195
Комментариев 28 0
05 декабря 2013 10:56:56
2013-12-05 10:56:56

♀Валерия&# 9792;, Я просто не вижу смысла делится и рассуждать о том как было, если нас там не было, я тоже поделилась своим мнением.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Я не люблю, когда мне врут, но от правды устала
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 11:06:31
2013-12-05 11:06:31

З@г@дк@, у каждого свое мнение. А вы уже второе сообщение пишете не по теме. Если вас что-то не устраивает , пишите мне в личку.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 11:08:38
2013-12-05 11:08:38

З@г@дк@, отойду немного от темы. Но у народа не знавшего своего прошлого нет будущего. У человека, который не знает историю своего рода и семьи, нет истоков и семьи. А это уже утопия и для народа и для человека.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 816766
Комментариев 5823 20
05 декабря 2013 11:19:50
2013-12-05 11:19:50

Что тогда, что сейчас дерьма хватает. Помню профессор в универе рассказывал, что в 70-х годах он работал в какой-то комиссии, которая на полном серьезе доказывала, что к 1990 году полностью исчезнет такое преступление как изнасилование!)))) Смешно, наивно и очень грустно!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 11:28:28
2013-12-05 11:28:28

Азиатка, прискорбно же. Ведь как бы не кричали лозунги о том, что секса не было, а сквозт строчки читаем - зато были серийные изнасилования. Причем не как сейчас это бываето часто - от доступности и внешнего вида девушек, а от полного подчинения системе. Как говорится, шаг влево, шаг вправо - расстрел.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Poteriashka
5033 Poteriashka
poteriashka offline
Репутация : 12926
Комментариев 231 4
05 декабря 2013 11:37:34
2013-12-05 11:37:34

♀Валерия&# 9792;, мне почему то в связи с этой темой вспомнились строки из песни гр. "Гр. Об"-"а при коммунизме все будет за.. ись, он наступет скоро-надо только подождать-там все будет бесплатно-там все будет в кайф, там наверное вообще не надо будет умирать"

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
единственный человек,которого интересует твое внутреннее состояние-патологоанатом.
Алабай
8648 Алабай
Алабай offline
Репутация : 464769
Комментариев 4284 5
05 декабря 2013 11:51:08
2013-12-05 11:51:08

♀Валерия&# 9792;, Нет, казнили как раз таки того кто ничего на себя не наговаривал, просто уже как-то отсидел 10 лет за изнасилование и убийство ребенка, а потом его просто "дожали", он "признался". А вот тот кто наговорил сам на себя по пьяной лавочке, чтобы побравадиться перед мужиками, протрезвев-испугался и повесился сам.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним!
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 11:51:36
2013-12-05 11:51:36

Poteriashka , да-да, мой дед шутил на эту тему, что обещали вожди пролетариата - заходишь в магазин, берешь костюм бесплатно и идешь дальше. Загвоздка лишь в том , кто будет жить бесплатно все это дело)) Не все верили в светлое будущее.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 11:56:54
2013-12-05 11:56:54

Алабай, ну вот, неверные немного сведения почерпнула с сайта, посвященного серийным русским маньякам((

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 12:04:09
2013-12-05 12:04:09

Алабай, (((я немного тупанула и не поняла(((

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 12:04:52
2013-12-05 12:04:52

кто из деревни посмотрите какийе яблоки какийе сорти яблок вивели комунисти яблоко как кулак а вкуса никакого груша когда доспейет вкуса никакого как картошка селекция сельськойе хазяйство било никому не нужно а посмотрите в деревне ставок 10 20 гектаров води а дальше ростьот осока камиш неужели нельзя било сделать ставок больше и шире а как в советскийе времена запрещали брать удочку и идти ловить рибу в воде йесть риба а ловить не имейеш права из поля что то взять наломать молодой кукурузи пойесть горох нельзя било запрещали ето розценивалось как кража штрафовали запрещали а талантливийе люди им запрещали что то создавать например калашников придумал гениальний автомат а йего за ето посадили за решотку сікорський йесли не ошибаюсь создал вертольот и йего изгнали из страни в результате чего первий ветольот бил создан в америке ми первими придумали телевизор но нормальних телевизоров в советском союзе не било весна 308 он ломался раз у пол года вот так ми жили.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 12:09:05
2013-12-05 12:09:05

Дельфина, это отнеслось к моему комменту о том , что вместо Чикатило погубили двух людей ошибочно, вернее одного, второй сам сглупил.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
З@г@дк@
14752 З@г@дк@
З@г@дк@ offline
Репутация : 1195
Комментариев 28 0
05 декабря 2013 13:01:26
2013-12-05 13:01:26

Дельфина, я как раз об этом и написала свой первый комментарий, что сейчас все наши пересуды того времени, бессмысленные, лучше это оставить в прошлом, в школе к урокам истории, а рассуждать о том времени для меня нет смысла, зачем я буду засорять мозги 70, 80 - если меня там не было, и преступность было больше или меньше, что с того если окажется что там было лучше или хуже? Я живу настоящим и будущим, но не прошлым...

Если вы хотите это обсуждать то пожалуйста, мусольте с пустого порожня, мне все равно, только я высказала свое мнение а вы прицепились к нему, если мое мнение не схоже с вашим, теперь значит я не могу его высказывать и писать сообщения лично {#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Я не люблю, когда мне врут, но от правды устала
Алабай
8648 Алабай
Алабай offline
Репутация : 464769
Комментариев 4284 5
05 декабря 2013 13:16:41
2013-12-05 13:16:41

З@г@дк@, Тема создана для обмена мнениями. А вы в компаниях всегда говорите только о завтрашнем дне, или все-таки иногда еще и делитесь какими-то воспоминаниями из прошлого (детства, юности)?

Всеми этими комментариями историю никто, конечно, не изменит, но вот многим интересно обсудить, высказать свое мнение, предположить какие-то варианты. Мы здесь ОБЩАЕМСЯ, и темы для общения могут абсолютно разными, начиная от истории ССР, до сериала "Сумерки"!)))

Не нравится-проходите мимо. Еще мимее. )))

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним!
З@г@дк@
14752 З@г@дк@
З@г@дк@ offline
Репутация : 1195
Комментариев 28 0
05 декабря 2013 13:20:13
2013-12-05 13:20:13

Алабай, правильно замечено воспоминание - те моменты которые мы сами пережили, общайтесь пожалуйста я не запрещаю, да кто я такая что бы вам запретить ))) и я сама решу куда "мимеее" мне проходить ))) Вы меня задели своим высказыванием, отвечаю тем же

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Я не люблю, когда мне врут, но от правды устала
Алабай
8648 Алабай
Алабай offline
Репутация : 464769
Комментариев 4284 5
05 декабря 2013 13:21:28
2013-12-05 13:21:28

З@г@дк@, МЕНЯ вы ни капли не задели ))))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним!
Конфетка 21
14197 Конфетка 21
Конфетка 21 offline
Репутация : 11407
Комментариев 119 0
05 декабря 2013 13:24:53
2013-12-05 13:24:53

Поддержу Загадка в том плане, что действительно рассуждать о том временем в котором мы не жили не вижу смысла.

Но в защиту автора напишу что у нас пока еще в стране свобода слова и мы можем разговаривать на любые темы ))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 13:29:03
2013-12-05 13:29:03

З@г@дк@, не дай БожЕ обсуждать то, что пережила я например, вам дурно станет)) А вот общую тему вполне хочется поддерживать. Ведь те времена коснулись и отразились на моих родных, следовательно, повлияли на ход моей жизни и истории семьи. Многие знают плюсовую сторону совка, я же получила и узнала иные сведения, чем и решила поделиться и узнать как думают и знают другие люди. Тут вы неправильно говорите, меня многое коснулось))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
З@г@дк@
14752 З@г@дк@
З@г@дк@ offline
Репутация : 1195
Комментариев 28 0
05 декабря 2013 13:33:53
2013-12-05 13:33:53

Конфетка 21, я не запрещаю автору высказывать мнение и не запрещаю ни кому общаться, да на здоровье..

Алабай, меня задели не именно ваши слова, а то как некоторые высказали мне свое мнение, якобы я написала не по теме, самый первый комент был в тему, но автору и други не понравилось что я это высказала им... а остальные пишу в защиту от вашего "нападения"... )) не лично вас алабай, а кто "нападает"

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Я не люблю, когда мне врут, но от правды устала
Гость
Гость

05 декабря 2013 13:34:23
2013-12-05 13:34:23

Кстати кто нибудь хочет жить в Китае?

Там тот самый комунизм как у нас был, только чуть более рыночный. Плюс страна махом развивается и действительно сейчас весьма великая держава.

Ну так кто к Китайцам хочет?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 13:38:27
2013-12-05 13:38:27

Дельфина, нет уж, увольте, я не подвержена настроениям верить в коммунизм и теории)

З@г@дк@, перечитала. Вы мне дали совет, я вам ответила. Повторюсь, пишите мне в личку если что не устраивает вас и не нравится. Если чем вас задела, извините)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14447 50
05 декабря 2013 13:39:22
2013-12-05 13:39:22
З@г@дк@,
Напоминание
причина: Переход на личности
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14447 50
05 декабря 2013 13:46:18
2013-12-05 13:46:18

Дельфина, З@г@дк@, ♀Валерия&# 9792;, Конфетка 21, Алабай,Считаю нужным предупредить всех. Спорим адекватно и интеллигентно, без переходов на личности и выяснения отношений. Если кто-то не понял - предупреждение, колпак, бан - именно в такой последовательности.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Алабай
8648 Алабай
Алабай offline
Репутация : 464769
Комментариев 4284 5
05 декабря 2013 13:49:31
2013-12-05 13:49:31

З@г@дк@, Ну ладно, чего ссориться-то? {#} Мы ж, в конце концов, не миллион делим!Да и вообще делить нам нечего! так что МИР!

Я родилась в начале 80-х, так что и мою семью СССР не обошел стороной. Но, конечно, я больше люблю обсуждать ЧТО там было из того, что я помню, а не маньяков. ))) Наши игры, конфеты, первые жвачки, кегельбаны.... эх времена.

Соглашусь, что преступность и тогда была (знаю от проверенных источников) и тоже на уровне, просто и правда нельзя было это афишировать. Вспомните Невзорова (Срокину, Медведева) из программы "600 секунд". Вот они шороху навели! Одни из первых, кто стал освещать криминальные истории))))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним!
Гость
Гость

05 декабря 2013 13:55:58
2013-12-05 13:55:58

Дельфина, А Вы сами то хотите в Китай?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вермишель
9114 Вермишель
Вермишель offline
Репутация : 253791
Комментариев 5802 14
05 декабря 2013 13:59:38
2013-12-05 13:59:38

Согласна и каждый первый или второй знает об этом =) Недавно говорили на эту тему с коллегами.

Были и педофилы, и маньяки, и просто "психоубивальщики", все также страдали как и сегодня...... Раньше не было море каналов на телевизоре, мало доступности, больше секретности, не было интернета, где на сегодняшний день есть всё от патрона до гонд. на и все.

Помнится, я постоянно смотрела криминальную Россию (только от этой программы приводило в ужас).

Сейчас это всё давно не секрет, поэтому разговоры и подобные ведутся =)

Но всё таки скажу, что в 90-е было жить веселее и интересней, чем сегодня =) Все сидят дома, да за рулем =)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
В жизни всё может случиться и богатый к бедному постучится...
Гость
Гость

05 декабря 2013 14:01:35
2013-12-05 14:01:35

Crocodile_9 , Я хочу туда где будут лично для меня и моей семьи наилучшие условия. А такого мне не кто не предложит)))

Так что большой разницы то нет где и как быть, если с пустыми руками. Разве что все таки при таких обстоятельствах жить здесь для меня намного выгоднее, чем в иностранном государстве.

Т. е. нет не хочу. Но было бы солидное предложение, что не смогли бы мне предложить на родине, то поехала бы, хоть Россию и люблю, но хочется и жить как человек. И тоже если бы были бы обстоятельства что и там и там можно жить хорошо, все потребности основные погашая, но в Китаи чуть лучше, то осталась бы все равно в России)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 14:12:08
2013-12-05 14:12:08

Дельфина, о каком солидном педложении Вы говорите?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 14:39:45
2013-12-05 14:39:45

Crocodile_9 , ну смотря что)))

ну например:контракт на работу в течение порядка например от 3 лет, с хорошей зп т. е. при средним доходе что бы хватало и на покушать, и на одеться и снимать жилье, а так же оставался бы процент на откладывания на счет. При этом зп хватало бы на семью, а не только на одного человека что бы сводить концы с концами - это уже в принципе достаточно так то.

довольно хорошее предложение по должности и занимаемым должностным обязанностям, что в последствие после окончания контракта может помочь устроится на выгодном положении.

с возможностью съема и последующем приобретение жилья, т. е. когда организация помогает с льготным приобретением (жилье в принципе редко, в основном машины) - некоторые организации предоставляют.... но это верх клевости)))

Т. е. все выгодное предложение состоит в работе, и в отсутствие жесткой дискриминации например (что бы случайно не попасть под раздачу, как порой бывает, т. е. закон не должен сильно ущемлять права иностранных работников в государстве где собираешься работать, а это встречается далеко не везде).

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:03:39
2013-12-05 17:03:39

В Китае не всё так хорошо. Сейчас у них число занятого населения порядка 400 млн. Ещё 300 млн, мы не учитываем, это люди занятые в с\х хозяйстве, продукта с низкой добавочной стоимостью, плюс большинство производящееся коммуной ей же потребляется , без экспорта

Так вот при занятости 400 млн, 1, 31 миллиарда населения.

То есть 1 рабочего приходиться 3, 2 человека, что является непосильной социальной ношей. И с каждым годом эта проблема усугубляется, благодаря политике одна семья-один ребёнок. Количество пожилого и нетрудоспособного населения по отношению к трудоспособному растёт.

В 2012 впервые импорт превалирует над экспортом.

Ещё одна проблема Китая, каждый год им необходимо трудоустраивать порядка 10 млн человек. Количество же рабочих мест ограниченно. А постоянно раздувать их не возможно.

При значительном Росте ВВП порядка 8 триллионов, качество жизни остаётся низким, ввиду опережающего роста социальной нагрузки. над ростом экономики.

Но могу вас убедить тем не менее через лет этак 50 качество жизни населения претерпит значительный скачок, ввиду выравнивания возрастной дифференциации населения.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:06:51
2013-12-05 17:06:51

В России та же проблема кстати, занятое население 50%. , но учитывая, социально незначимые сферы, не приносящие доход стране , и росту ВВП. Получается порядка 1 работающий кормит 3 неработающих. Не сильно лучше, чем в Китае.

В США эта планка порядка на 1 работающего 1, 2 "голодных " рта. Что в разы меньше.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:09:11
2013-12-05 17:09:11

Darkside, занятость населения гораздо выше у нас. У нас многие работают не официально или официально но например на 1/14 ставки, хотя это запрещено но работодатель может выкрутится. Вот и получается что вроде как не кто не работает, а предприятия все существуют, так просто без людей.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:10:12
2013-12-05 17:10:12

Дельфина, Дельфина, Ещё советские архивы давно уже рассекречены. Указ 92-года помните?

Право оставлять тайну осталось лишь за военные документами. , ибо многие системы до сих пор являются действующими.

Наприм ер станции загоризонтного слежения.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:16:40
2013-12-05 17:16:40

Darkside, а вы верите что прям все рассекретили и эта табличка прям отражает действительность?

Вы не когда не думали, что это выгодно что бы народ думал, что больше скрывать не чего.

Большинство периода СССР еще не прошло достаточно времени что бы проводить статистики и пытаться написать историю. К тому же коммунизм всем известно был жесток и уничтожал не только семьи и храмы но и документацию, много чего важного было закрашено, сожжено и т. д.

Настоящию статистику и историю этого времени будут писать уже дети наших детей, хотя думаю это тоже будет выглядить так:

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:19:59
2013-12-05 17:19:59

Прошу не изобретать автомобиль , его изобрели 116 лет назад.

К чему я это, не придумывайте свои данные . Есть общеизвестные данные, которые являются наиболее достоверными , чем ваше мироощущение, или рассказы родственников.

Ибо вы не можете видеть картины в целом, а лишь картину в пределах своего двора, родственников, не более. Статистически еже данные охватывают все социальные слои.

Да в СССР была и преступность, были серийные маньяки, воры и т. д.

Но тем не менее количествах уровень был в разы ниже. А это остаётся фактом.

Поэтому на основной вопрос задаваемый автором, можно с уверенностью ответить-

" Он не прав, преступления были, но их количество было в разы меньше. "

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:28:57
2013-12-05 17:28:57

Дельфина, Ну данным статистики я больше доверяю.

Никто никогда бы не сжёг данные о судимости человек, подумайте сами, данные о судимости сохраняют до конца жизни человека, и даже более. Ибо надо понимать. что первые подозреваемы всегда те, кто ранее был судим.

Так же мера наказания определяется наличием ранее судимостей.

Поэтому ваши аргументы по поводу не состоятельности данных менее убедительны, чем сами архивные документы.

О бщее количество зарегистрированных преступлений

1988 -- 1 220 861

2009 -- 2 994 820

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:33:10
2013-12-05 17:33:10

Дельфина,

P. S Я против социалистического строя.

множество противоречий

1)Нивел ирование роли личности в истории

2)Дотационна я политика

3)Принцип всеобщего равенства

и многое другое, которое приводит к несостоятельности данного строя.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:35:05
2013-12-05 17:35:05

ну и ответ на сам заголовок-

"Нет, СССР не идеальное государство. Коммунистический строй обречён на провал, что и подтвердила история. А как мы знаем время- лучший судья. "

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:35:26
2013-12-05 17:35:26

Darkside, т. е. хотите все таки сказать что эта табличка отражает действительность? - просто да или нет.

К тому же тут речь шла совершено не о статистики, которую не кто сейчас обнародовать не может. А о том что в каждом времени были свои плючы и минусы. И что при СССР тоже были и убийцы и маньяки и беззаконие - и этого вы отрицать не можете.

Смысл темы был не в том что сказать ой тогда было так же или хуже. нет. все мы знаем что в какой то мере действительно преступность была ниже значительно ниже, но какое соотношение и насколько была превышена власть верхушки и кол-во народа, все это мы не просмотреть не увидеть картину в целом не сможем. Т. е. увидеть все плюсы и минусы, и их соотношения, не сможешь.

Однако проблема заключалась в том, что уже не раз утверждали, что при СССР ну просто не было убийц и маньяков, ну просто не было безотцовщины, несправедливости и коррупции... не было и все. Поэтому и решили обсудить. Было все всегда, не в тех масштабах да, но было.

Просто уже не раз сталкиваемся с тем что люди утвержадают что при СССР были невидимые розывые единороги срушие бабочками, все было бесплатно и даром, люди были няшками и вообще был мир на земле и рай с небес на землю спустился. Ну и конечно это надоедает, были плюсы и значительные, но были и значительные минусы. При том для каждого лично соотношение их сильно разница от положения общества занимаемого в той или иной степени.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:40:47
2013-12-05 17:40:47

Darkside, т. е. моя табличка вам тоже нравится и вы ее тоже считаете верной???

о какой судимости идет речь, если сжигались нормативные документы и документы собственности, документы родов, тех же дворянских, книги (особенно религиозные и т. д.

Darkside, я тоже считаю что социализм по своему утопия и как раз из тех же выводов что вы сказали, но еще из-за не состоятельности такой экономики в мировом рынке длительный период времени и невозможность развития, некоторых аспектов из-за заторможенности и проблем с бюрократическим аппаратом.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:42:56
2013-12-05 17:42:56

Darkside, это и хотели сказать.

Но лично меня заинтересовала табличка и ваша уверенность, что данные в ней действительно схожи с действительностью, на основе не известно чего. А так же могу сослаться на проводимые исследования и документы к своей табличке, только она от этого реальнее не станет.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:43:12
2013-12-05 17:43:12

Дельфина, Да. О СССР отложим. говорим лишь о преступности.

" И что при СССР тоже были и убийцы и маньяки и беззаконие - и этого вы отрицать не можете." –совершенно согласен.

« Было все всегда, не в тех масштабах да, но было.» -это я пытаюсь и донести. не более.

«Просто уже не раз сталкиваемся с тем что люди утвержадают что при СССР были невидимые розывые единороги срушие бабочками, все было бесплатно и даром, люди были няшками и вообще был мир на земле и рай с небес на землю спустился. Ну и конечно это надоедает, были плюсы и значительные, но были и значительные минусы. »-совершенно согласен.

У нас в принципе близкие точки зрения. Вопрос лишь в цифрах насколько сейчас преступность больше, чем тогда.

Един ственное в чём мы расходимся это масштабы. В остальном я с вами согласен.

Вот я утверждаю, что согласно данным более , чем в 3 раза.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 17:55:29
2013-12-05 17:55:29

Darkside, если табличка отражает действительность, то она так же отражает действительность как и моя))

Да точки зрения схожи и я не спорю об этом.

Я лишь хочу пояснить, что ссылаться на экселескую табличку как на аргумент крайне глупо, она не являться не каким доказательством, к тому же в ее составе у вас совершенно как минимум 2 ошибки и это только в название.

А утверждать в численность преступность в то и это время я не берусь. Я не могу с уверенностью дать отчет той информации что есть у меня, а такие вещи могут быть с точность сказаны, когда сам держишь документы в руках, знаешь кто как и на каких основаниях делал проверку, что учитывалось и т. д. Т. е. по сути не возможно не чего сказать точно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
05 декабря 2013 19:41:41
2013-12-05 19:41:41

Darkside, мне импонирует то, что вы объективно мыслите без слепой веры и следования за массами) в принципе, статистика и диаграммы не столь важны, потому что истинных цифер нам, простым гражданам, не дано увидеть и узнать. Факт и суть остается в том, что преступность была серьезная и немаленькая, а покрывалось и всячески под угрозой умалчивалось жестоким проявлением контроля и тирании.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

05 декабря 2013 22:08:47
2013-12-05 22:08:47

идьот бесполезний спор ви хоть знайете что такойе комунизм вообще? ето когда каждий делайет только то что он хочет делать и толко когда он етого хочет ето когда каждий делайет только по своих возможностях то что он может делать лучше всего комунізм ето когда все хорошийе добрийе одинаковийе когда всем всего хватайет вот такойе общество хотели создать в советском союзе а маняки рушили и розрушали комунізм поетому такийе факти преступности скривали ведь в комуністіческом обществе маняков по идейе не могло бить в связи с чем скривали от людей такийе факти.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

06 декабря 2013 11:15:27
2013-12-06 11:15:27
тоже мне рассказ о ссср. я так же не знаю потому что там не жила. но сказать что там было плохо ну ни как не могу. а прочитать про пару маньяков и сказать как же там страшно было жить да это полный бред. вот сейчпс точно страшно жить да и маньяков поболее и при этом они совершенно нечего не боятся, а им ничего не будет и все не психически больные люди. в советах был более или менее порядок. да просто и с материальной точки зрения было легче жить. вот и все и нечего тут спорить
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
06 декабря 2013 12:54:33
2013-12-06 12:54:33

Гость, ну неправда же! НЕ было с материальной точки зрения ну никак не легче! Вы говорите явный бред. Сейчас страшно жить , потому что все в открытую, а раньше скрывали и люди вслепую попадали под раздачу. Плюс ко всему контроль страшный за всем и миллионы погубленных несчастных людей. Порядок видимый был только потому, что шаг влево, шаг вправо - расстрел.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

06 декабря 2013 12:57:36
2013-12-06 12:57:36

никто не знайет о том как в советскийе времена в деревнях заставляли силой идти на роботу независимо хочет етого человек или нет даже тех людей которийе били больнийе вот человека с високим артериальним давленийем заставляли идти на роботу и работать в категорически противопоказаних условиях на жере или во вредних условиях больной человек мог не вийти на роботу йесли предявить на роботу справку из больници или поликлиники а мед учреждениям бил дан приказ медицинскийе справки никому не видавать- ето правда моя бабушка розказивала так что родная бабушка будет внуку врать? ви молодьож не знайете о фантастических сумошедших проектах советской власти был проект стереть разницу между мужчиной и женщиной чтоб не било разници между женщинами и мужчинами бил проект розвернуть реки против их природнего течения етим самим нанеся фатальний ущерб для природи и климата- взривами атомних бомб планировалось сделать канал и пустить воду с реки в обратную сторону против йестественого течения тратили милионийе средства на пустийе бесполезнийе проекти вместо того чтоби сделать нормальную сельхоз -технику вместо того чтоби построить нормальнийе дома с просторними квартирами зря тратили милионийе средства власть никогда не бивайет хорошей.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

06 декабря 2013 13:08:28
2013-12-06 13:08:28

кинокефал , кстати да за тунеядство сажали.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1670228
Комментариев 6968 37
06 декабря 2013 13:13:01
2013-12-06 13:13:01

Автор, извини за коротенький флуд.

кинокефал , Я бы рада была прочитать твои сообщения, но у меня не получается, мало того, что слова коверкаешь до неузнаваемости, так еще и ни одной запятой.

Не знаю, в какую ты ходил школу, допустим там нет урока русский язык, но знаки препинания изучают в любой школе. И в украинской и в русской. Может кто-то в состоянии прочитать твой коммент, но у меня на середине текста полностью отключается мозг.

Это ужас ужасный какой-то.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

06 декабря 2013 13:14:40
2013-12-06 13:14:40

Сиреневая Кошка, я с 3 попытки могу прочитать если щуриться.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

06 декабря 2013 13:17:57
2013-12-06 13:17:57

Дельфина, а за неправильную ориентацию сажали давали 4 года тюрми. я как то смотрел по телевизору передачу как розказивали о том как советская власть боролась розкоронововала коронованих воров их сажали за решотку морили голодом заставляли отречся воровской корони их опускали заставляли вести меж усобнийе тюремнийе убийства конфликти король воровского мира не видерживал отрекался подписивал заявленйе которойе на следующий день печаталось в газете а сами бандити после етого их убивали йесли коронований вор отрекался звания за ето убивали.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2899896
Комментариев 17187 30
06 декабря 2013 13:35:05
2013-12-06 13:35:05

Кстати насчёт тунеядства. =)))У меня есть один случай, в семейной биографии. У моей прабабки, было три дочери, одна соответственно из дочерей, старшая, моя бабушка родная. А у её сестры, детей не было. У моей прабабушки муж ушёл на войну и она одна тянула троих дочерей. У её сестры муж никуда не уходил, он был глухонемым. Но работал правда. Они жили в Челябинске. Так вот, эта сестра, приехала погостить в деревню к моей прабабушки и взяла среднюю дочь, погостить. И в итоге не отдавала её. Та в школу пошла даже в Челябинске. Моя прабабушка никак её отобрать не могла.

А забрала она её, что-бы не работать. Ведь за тунеядство сажали. А здесь, вроде как уважительная причина. Опекает племянницу, поэтому не работает. Вернула она её, лет через семь только. И то, потому-что, та училась плохо.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
Гость
Гость

06 декабря 2013 13:38:26
2013-12-06 13:38:26

Блондиночка , Вот и получается, не работаешь тебя посадят вместе с каким нибудь убийцей и насильником.

ах да еще вспомнила за отсутствие детей платили налоги.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2899896
Комментариев 17187 30
06 декабря 2013 13:42:19
2013-12-06 13:42:19

Дельфина, для меня дико в этой ситуации то, что моя прабабушка не могла отобрать своего ребёнка! Они приезжали к сестре. И представьте такую картину. девочка провинилась и сестра прабабушки, на всю ночь поставила ту в угол, а мать родная, даже слова против сказать не могла! Я не понимаю, какого хрена???Мне когда эту историю рассказали, я была крайне возмущена. А потом ещё, когда её вернули, она была вся зашуганая. И обмолвилась, что её сестра прабабушки, кошками кормила!!!!Я в ауте просто!!!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
татьяны
татьяны

07 декабря 2013 06:40:27
2013-12-07 06:40:27
Наша Родина-Советский Союз... ? Абсолютное поражающее отсутствие самоидентификации. Россиян конечно понять можно-исток Киевская Русь, факт . Дико читать :хочу обратно в СССР. В этом кстати нет проблемы : либо Россия, либо Белорусь, либо в азиатские бывшие совреспублики.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Почти 60
Почти 60

07 декабря 2013 14:01:06
2013-12-07 14:01:06
Братцы, я продукт социализма в полном смысле слова: и пионеркой-комсомолкой была, свято верящей во все идеологические басни. Старики, к коим меня уже можно отнести, всегда говорят, что РАНЬШЕ было лучше, потому что они были молоды и полны сил, и та же жареная картошка на сале не вставала колом у них в желудке, а была чрезвычайно желанна и вкусна. Да, я, как и все, тоскую по своей молодости - там все кажется прекрасным. Но в силу возрастной мудрости я способна оценить не понаслышке нашу прежнюю зашоренность, неосведомленность, убогость одежды и быта, низкие зарплаты и пустоту магазинных полок. Разве только в росте преступности дело? Вроде можно посетовать, что сейчас некуда пожаловаться на то же домоуправление, как при советской власти, но вижу и другое: люди развратились и хотят, чтобы за них кто-то что-то решил, сделал - по-прежнему уповают на блага, которые им якобы положены по факту рождения. Но молодые-то понимают, что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Если ты ленив и глупо прожигаешь жизнь, не придет добрый социалистический дядя и не устроит тебя на учебу, работу, не подарит квартиру. ТАК БЫЛО ВСЕГДА! Но борьба с тунеядцами заставляла бездельников шевелиться. А сейчас безработный никому не интересен: на что ты живешь - твое дело. Но кто-то бьется как рыба об лед, а кто-то Обломовым валяется, свесив ножки на шею какому-нибудь пенсионеру. И НЕ СТЫДЯТСЯ! Ужасно, что утратили нравственные нормы. Моральный кодекс строителя коммунизма был слизан с церковных заповедей, лицемеры-коммунисты позволяли себе не следовать ему, но, оболваненные пропагандой, мы ХОТЕЛИ БЫТЬ ХОРОШИМИ. А теперь это немодно, над этим смеются, считая, что порядочный человек НЕ УМЕЕТ ЖИТЬ. Согласитесь, хамам и невоспитанным живется проще. А толерантный человек должен прикладывать усилия, чтобы не уронить ни своего, ни чужого достоинства. Поэтому я считаю, что самые гнусные проявления капитализма, в котором мы якобы сейчас живем, не в отмене социалистических льгот в виде бесплатных образования, медицины, жилья, а в БЕЗДУХОВНОСТИ. Простите за пространный пост.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

07 декабря 2013 14:47:41
2013-12-07 14:47:41

Почти 60, какая духовность была в стране где сжигали иконы, из церквей делали склады и т. д. ?

безнравственность, бездуховность, хамство были всегда. Люди не меняются, меняется только время и быт. Если человек сам по себе не далеком умом и не имеет нравственность, то не социализм не коммунизм ему в этом не помогут. А он, человек безнравственный, будет в свою очередь растить таких же потомков в этот мир.

И снова мы столкнулись с тем, что люди были другие, люди были няшами, а на лугах паслись невидимые розовые единороги.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

07 декабря 2013 15:18:29
2013-12-07 15:18:29

я уже писал о том что все импортнийе вещи хорошийе удобнийе практичнийе компактнийе а у нас всегда что в союзе что сейчас делайетца всьо такойе тяжолойе неудобнойе непрактичнойе малоефективнойе вот трактор т 150 огромний большой трактор орайет землю а тянет за собой маленький плуг нужели нельзя било сделать к трактору большой плуг? или же в машине нужели нелзя било сделать в машине удобний толстий руль которий удобно держать в руках делали трактора без амартизаторов неужели нелзя било сделать трактор с амартизаторами? а трактора гусеничнийе они били малоефективнийе медлено йехал они непрактичнийе а гусеници с них йесли слетали всередину в трактор приходилось розрезать гусеницу вот сровнять современий екскаватор и советский екскаватор разница в качестве очень большая вот строили дороги которийе сейчас розсипаютца потому что к вниманию бралось количество сделаной роботи а не качество так почему же всьо делалось таким плохим малоефективним неудобним вот я смотрю на импортнийе трактора импортнийе вещи и думаю а почему у нас не могли сделать такой же самий трактор или такую самую стиральную машинку соковижималку кухоний комбайн?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Почти 60
Почти 60

08 декабря 2013 10:44:44
2013-12-08 10:44:44
Дельфина, со сверстниками размышляли, что при той же коллективизации бездельники-горлопаны шли экспроприировать добро зажиточных трудяг (они же и безбожно с церковью сражались), разбазаривая чужое богатство, не жалея чужих трудов. Голыдьба и тогда, и сейчас - осознанное безделие, неумение прикладывать усилия по достижению целей, отсутствие этих целей. Согласитесь, когда человек сам трудится в поте лица, он ценит труд других. Нормальному человеку не придет в голову кинуть бумажку мимо урны в общественном туалете, нацарапать неприличное слово на свежеокрашенной стене в подъезде и пойти громить церковь или жечь книги - он уважает себя. Это постулат на все времена. Единороги у нас в душе. И для потомков это бОльшая ценность, нежели передаваемые материальные блага.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

08 декабря 2013 12:13:21
2013-12-08 12:13:21

Почти 60, громили церкви, жгли книги - народ от власти только так)) это было нормой. - о каком уважение к труду может быть речь если, перестраивали памятники до такого что они прекращали существовать, или вот реально у нас очень много церквей сделанные когда то то под склады, то под школы, то еще под что.

Есть у нас церквушка, так вот я еще ребенком была, и это здание хотели сносить, опасное было, при совке и складом было и какое то время художественную и музыкальную школу туда засунули(позже школы в пристройку перевели от этого здания), потом снова складом сделали. И вот уже собираются сносить, как узнается от ребят что там порой бегают(в аварийном здание) что под кучей штукатурки они увидели лица, ну и испугались, а взрослые люди пошли и начали эту штукатурку отдирать. Иконы, вся стена была в иконах, старых еще достаточно, потому настолько трепетная технология их создания была, что даже когда первый раз закрашивали то не могли с одного слоя закрасить. Итог: здание на реставрации, теперь церковью будет.

При совке спокойно церкви грабились, книги сжигались, стены закрашивались и были складами в лучшем случаи в худшем вообще на кирпичи разбирали. - и о каком уважение тут речь?

Очень много культурных ценностей книг, включая исторических было просто уничтожено, потому что было не угодно красным.

а то что мусора меньше было, так народа в городе тоже было меньше, а кто был за плохое поведение наказывался строго.

Это не чего не говорит о том что люди были лучшее. были такие же как сейчас. можете съездить на север или в Сибирь куда ссылали и послушать истории людей, что их род делал и что власть с ними делала. ПРосто об этом молчали и крове села, деревни, улицы это дальше не проходило.

А касаемо единорогов - вы знаете что такое на самом деле НРЕ (невидимый розовый единорог))))))))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
09 декабря 2013 08:12:39
2013-12-09 08:12:39

Вот кстати говоря нашла картинку, вернее фото. Подумайте, люди жили в дефиците, не могли питаться нормально, а вот слуги народа ни в чем себе не отказывали. Удобно-то как - и народ верит в лапшу, и власти жируют свободно. Не думаю , что так было только в 80хх, так было всегда.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

09 декабря 2013 08:20:09
2013-12-09 08:20:09

♀Валерия&# 9792;, Не совсем уверенна в правдивости картинки.

Но то что себе власти не в чем не отказывали это точно. Существовал специальный магазин, типа рынка для "слуг народа" когда даже в самый тяжелый дефицит у них на столах были редчайшие деликатесы(включая дичь) и без каких либо талонов и очередей.

Так же в известным всем московском ЦУМе есть дверь, где "слуги народа" а так же их родственники, приходили покупать вещи, весьма дорогие, что интересно модные и конечно не стояли в очередях как обычный люд.

У них всегда был особый блат.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
09 декабря 2013 08:30:59
2013-12-09 08:30:59

Дельфина, ну может и не так. Дед мой многое рассказывал. Он очень углублялся всегда в военное время, ненавидел Сталина и всегда говорил - коммунисты разворовали страну и державу разрушили, раскулачили дворян и погубили миллионы людей, гораздо больше , чем ВОВ. Всякое пришлось повидать, при этом вот дед имел образование 7 классов, но по служебной лестнице это не мешало взбираться. Прокладывал газ, его повысили до бригадира. А дальше он отказался , потому что надо было партбилет иметь и в партию вступать, чего дед категорически не принимал. Настолько вот подавляли людей. Говорил, в газетах писали , что тот же Сталин чуть ли не кусочком сахара питается в день, постоянно публиковали меню, естественно, там было все скудно и просто, типа, слуги народа простые люди и от народа далеко не ушли. А вот в начале 80хх родилась у меня сестра троюродная. Была очень аллергическим ребенком. Ей некоторое время можно было питаться только гречкой. Так вот дед мотался в Москву, часами очереди отстаивал, что привезти ей гречку. Только вдуматься - простая гречка, а дефицит ужасный.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

09 декабря 2013 08:51:34
2013-12-09 08:51:34

♀Валерия&# 9792;, Тогда мало кто был сильно образованный.

ну не совсем согласна у коммунистов были и положительные моменты. Но то что разорвали культуру, растоптали многие вековые ценности и традиции, и переписали по своему хочу историю - это огромнейший минус.

Касаемо Сталина, ну Петр 1 не многим лучше был))) он не уважал свою культуру, народ он свой тоже не уважал(считал баранами которыми нужно управлять в строгости) переделывал все силой, убивал не угодных, не терпел не повиновения, гнал на церковь - почему его антихристом называли, и почему старообрядцы при нем бежать начали)))

И раскулачивали не только дворян, что многие считают вроде как правильно, но и крестьян так же. Так моя вот бабка с 14 детьми чуть не была раскулачена. И что бы быть раскулаченным, что по сути значит что тебя с детьми в ссылку а всю твою собственность разделят между собой, а повод было достаточно иметь курицу или ступку для изготовления масла- все считался зажиточным и все. потому что свое хозяйство не сразу далеко разрешили иметь и нельзя было иметь своих животных(коров, кур, уток), нельзя было иметь слишком много земли под посадку(огороды порой меньше наших дачень сейчас были, если конечно вообще разрешения на это было, что изначально было редкостью), все в колхоз люди все что нажили за свою жизнь сдавали, кто не соглашался раскулачивали, отбирали все и в Сибирь.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 декабря 2013 16:19:49
2013-12-09 16:19:49
УК РСФСР 121 статья, мне кажется что её нужно вернуть из СССР
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 декабря 2013 16:25:44
2013-12-09 16:25:44

Гость, у нас есть за связь с несовершеннолетними и побольше чем просто на 8 лет.

А в ссср мужеложство было широко распространено на зоне, от туда и пошли основные поговорки, даже есть специальные татуировки которые на сильно выбивались "жертвам" которые появлялись в такой тюрьме.

У нас в этом плане закон лучше, кто тихо там занимается не кого не касается, а пропаганда запрещена законом и за связь с несовершеннолетними гораздо сильнее наказание, чем давали тогда.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Дари
14870 Дари
Дари offline
Репутация : 0
Комментариев 4 0
10 декабря 2013 22:54:40
2013-12-10 22:54:40
В каждой эпохе, в каждое время есть свои плюсы и минусы. Я своим родителям на их "Раньше в советское время было лучше", говорю: "Просто тогда была ваша молодость, вот вам и приятно вспоминать":)
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
FIOLETOVO
9019 FIOLETOVO
FIOLETOVO offline
Репутация : 42586
Комментариев 638 1
12 декабря 2013 16:26:58
2013-12-12 16:26:58

А я жила в СССР и хочу обратно... И уровень преступности прямо пропорционален политике и власти в стране. И развал СССР начался с Горбачева, т. е. с 1985 года и его перестройки. И плохо в СССР было тем, кто очень хотел, но очень боялся иметь много денег на дурняк. И были и деньги и товары соответствующие тому уровню научно-технического прогресса, но это к экономике и не по теме. А по теме преступности - ничего не замалчивалось - это бред. Невозможно скрыть изнасилование или убийство, просто об этом не трубили на всю страну, а разбирались на месте. Для примера, рассказ мамы, ее учеба в институте 1968-1973 гг. Изнасиловали девушку в мужском общежитии и выбросили в окно. Кто это сделал нашли сразу же и всех студентов (группами по очереди) водили на заседания суда и оглашение приговора. После такого кипиша мало кому захочется такой подвиг повторить. Парнишки-сифилитики не явились вовремя на очередной курс лечения - всех студентов собрали, их перед ними поставили и объявили, что они больны и никаких половых отношений с ними лучше не иметь, а также сказали, что они на лечение не явились, если бы пришли то никто бы их перед всеми не выставлял, а пролечили бы по-тихому.
Мое детство - вообще безоблачное в плане преступности. Никогда и никто не пытался даже никак меня обидеть. Мы жили в селе и каждый наш детский шаг контролировали чужие!!! взрослые. Увидели нас на другой улице далеко от дома тут же к нам с вопросами: чьи мы и что тут делаем и знают ли родители где мы и т. д. и т. п. а когда выяснят еще и родителям доложат где и с кем и когда нас видели. За все мое детство у нас не было пропавших, изнасилованных или убитых детей (уж если б это случилось мы бы точно знали - ведь это наши друзья с которыми мы каждый день на речку, в балку, на конюшню или еще каких-нибудь приключений на пятую точку искать). А у подруги отец был после 25 лет тюрьмы за убийство и расчеленение жены предыдущей, и я ходила к ним в гости (а мама боялась и запрещала, а я же тогда не знала о его криминальном прошлом), и ни разу он не проявил никакой агрессии по отношению ко мне или кому-то еще из нашей детской компании. И ни один пьяный мужик, идущий (или ползущий с работы) ни разу не проявлял агрессии к нам детям, а наоборот еще и поиграть с нами остановится (типа сейчас я вас поймаю, а мы визжим и разбегаемся), еще и конфеты по карманам нароют и нам все отдадут...
Один случай был и то по сплетням знаю, парень старше года на 4. Его застали за изнасилованием козы в поле. Кипишь был тоже... вся деревня знала. Но если быть откровенной, то и до этого случая я знала, что он отстает в умственном развитии, школа маленькая и все друг друга знали как облупленных. Да и случай с козой уже после 85-го был... И не воровали у нас ни кур, ни гусей-уток, ни коз, ни коров... а сейчас все по-сараям и под замок, и все равно то у одних почистили, то у других...
В общем намного ниже был уровень преступности и намного добрее и ответственнее были люди...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
FIOLETOVO
9019 FIOLETOVO
FIOLETOVO offline
Репутация : 42586
Комментариев 638 1
12 декабря 2013 16:27:44
2013-12-12 16:27:44

Вам, не жившим в СССР, этого не понять...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
FIOLETOVO
9019 FIOLETOVO
FIOLETOVO offline
Репутация : 42586
Комментариев 638 1
12 декабря 2013 16:32:33
2013-12-12 16:32:33

Дельфина, становление любой новой власти начинается с насилия и насаждения чьего-то мнения.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

12 декабря 2013 16:44:31
2013-12-12 16:44:31

FIOLETOVO , зато вот детство моих родителей далеко не без облачное было при ссср. И были и изнасилования не раскрытые и убийства, а люди только так пропадали, до сих пор до хрена людей найти не могут.

И вы считаете, что нормально выставлять сифилистников на позор публике? а дальше спид, вич - а что пусть все знают что с ними лучше дела не иметь.

Что касается кур и уток, так не воровали вначале не было не у кого все власть забрала, потом отдала частично, потом снова забрала, потом снова разрешила, но ограничено.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
FIOLETOVO
9019 FIOLETOVO
FIOLETOVO offline
Репутация : 42586
Комментариев 638 1
12 декабря 2013 16:54:51
2013-12-12 16:54:51

Дельфина, а я не говорю, что не было, я сказала, что реже это намного встречалось. Далее СССР - это времена так называемого "застоя", до - это становление новой власти, после - развал. Я о своем окружении рассказала, я таких случаев не встречала.
И я считаю нормальным вот так сифилитиков и прочих, отказывающихся от лечения, перед всеми выставлять и предупреждать!!! Я знаю, что это нарушение прав человека, но почему тогда мое право на информацию и принятие мер по защите себя от таких нарушается?
А хозяйство свое в селе никто не запрещал и не ограничивал, у моих бабушек и коровы и куры были, а довоенные и послевоенные годы я в расчет не беру. И это уже вопросы экономики, а не преступности.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

11 июня 2015 11:49:12
2015-06-11 11:49:12
молочко Резиновых дубинок милиция не знала? почитайте незнайку на луне он написан аж в 50 годы а там открытым текстом говориться о том как полиция использует резиновые дубинки с эклектрическим разрядом УРДЭК намёк был на запад но и в СССР тоже наверняка были да и вы забываете что достать оружие тогда было сложней если бы все легко могли оружие найти то милиция прямо на танках и ездила бы.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Страница : 1 [2]
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке