Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-09 13:41:47 от Гость
Всем доброго времени суток!)) Нужен совет по воспитанию сына. Сыну через 1, 5 месяца исполнится 9 лет. В последнее время все чаще замечаю, что не справляюсь с ним. Он очень изменился. Раньше, в более маленьком возрасте был очень добрым, любознательны ... Подробнее
Последний комментарий
История : Моего ребенка могло бы и не быть!!!
1 минуту назад2016-12-11 11:20:56 от Гость
Одно могу сказать: НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР УРОВНЯ НАШЕЙ МЕДИЦИНЫ! Ужас и кошмар. Когда я рожала, мне выдавили плод руками. И только потом я узнала, этот прием ЗАПРЕЩЕН во всех странах, высокая смертность! Свои роды вспоминаю с ужасом. А беременность была легкая, врач попался профи. Хоть и высокомерная ... Все комментарии67662
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Советы
Демодекоз
вчера в 17:07:592016-12-10 17:07:59
ШЛЮХА
08 декабря в 21:42:56
Помоги советом
08 декабря в 21:35:34
Комедия
07 декабря в 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Советы - Спортзал
Советы : Спортзал     

Всем привет!

Месяц назад начала ходить в тренажерный зал. Уже давно собиралась, но только теперь выбралась. До этого занималась дома. Правда, в последнее время забивала на это. А купила абонеменет, и уже нужно выходить все занятия, чтобы деньги не пропадали) Стимул своего рода)

Моя цель - подтянутое тело, чтобы прорисовывались мышцы. Ну и скинуть парочку кг не помешало бы. 

Я много читала про тренировки, питание. Но хочу услышать советы от вас. Кто занимался? Каких результатов добился? Что можете посоветовать?

Я знаю, что перед тренировкой нужно разомяться. Но у меня разминка - это орбитрек либо пробежка на беговой. Минут 20.

Потом занимаюсь на тренажерах. На одном занятии качаю руки и спину, на другом - ноги и попу. Так как сразу все группы мышц не советуют нагружать. Делаю минимум 3 подхода по 15-30 раз где-то на 4-5 тренажерчиков.

Что мне нужно откорректировать?

Достаточно ли ходить 3 раза в неделю? Через каое время ждать заметных результатов? Минимальные результаты уже имеются - скинула 2 кг, мышцы сильнее, в тонусе, даже пресс в лучшей форме, хотя как раз эту часть я запустила. Раньше качала почти каждый день, много раз, а сейчас только во время посещения зала и то максимум 30 раз((

Я думаю, может посещать зал 3 раза в неделю, 1-2 раза заниматься растяжкой дома, а пресс качать 5 дней в неделю?

45252
Другие Советы
(15)
Гость
Гость

13 декабря 2013 19:35:38
2013-12-13 19:35:38

На картинке больше фотошоп.

Просто так рельефы как на картинках не получатся, особенно у девочек. Это только если покупать дополнительно спортпит (белковые и протеиновые коктейли) а они уходят по моему от 3 - 5 000 рублей в месяц. И еще можно различные гормоны, правда от этого уменьшится грудь и в принципе станет вид не очень.

и еще постоянно иметь красивые мышцы даже при питание, и постоянных тренировках не будет. Для этого раз в год(или чуть больше) устраивают сушку, остальное время те же бодибилдиры ходят полненькие. Вот пример уже после сушки надутый и втянутый живот:

т. е. реально если не напрягаясь, то прям ходить так не будет.

Вообще я не люблю перекаченных страсть и парней и девушек, поэтому спортпит и гормоны считаю лишним. Однако для себя и для своего состояния считаю хорошим. Перетруждать себя тоже не стоит. Но вот тот порядок который вы выбрали думаю вполне хороший и удобный и эффективный.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

13 декабря 2013 19:47:01
2013-12-13 19:47:01

А вот уже до(когда идет набор массы это 9 месяцев в году) и после сушки:

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0


13 декабря 2013 20:18:29
2013-12-13 20:18:29
У женщин мышечная масса растет медленнее, тк ж гормоны это блокируют, придется смириться с этим. Если вы занимаетесь, допустим год , набрав определенную мышчную массу, бросаете, эффект продержится пару месяцев, далее мышцы сократятся в размерах, тк они больше не работают и обмен в них снижается, обьем теряется, в таком "спущенном" состоянии они будут находится, пока вы снова не начнете активно заниматься, т. е по сути они никуда не деваются, но чтобы их было видно они должны регулярно работать. Ну и сушка само собой, их часто просто не видно под жировой прослойкой. Раньше занималась 2 г, накачалась, сейчас только йога и бассейн, но в целом эффект все равно остался.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Крылатка
14670 Крылатка
Крылатка offline
Репутация : 8334
Комментариев 125 4
13 декабря 2013 20:50:13
2013-12-13 20:50:13

До родов занималась в тренажерном зале. Занималась 2 года, достигла хороших резльтатов. Первый результат появился где-то через 4 месяца, кг 3 наверно скинула, но я занималась под контролем моего отца, он у меня профессиональный тренер. Где-то через год я скинула 1, 5-2 размера, весила где-то 57 из моих 65... Я также как и вы делила тренировки(1 раз приходила на "ноги", еще раз на спину и грудь, 3 на руки, иногда делила спину с руками), ходила 2-3 раза в неделю, для меня было достаточно.

В целом результаты заметные нужно ждать месяца через 3 после начала и каждые 3 месяца сравнивать себя можно. Т. к в первые тренировки из организма выходит только вода(соответственно и потеряла в массе в первые 1-3 месяца идут за счет выхода воды, а не жира), а вот уже когда вода выйдет, начинает сжигаться жир. Тогда результат на глаза будет. Еще хотелось бы дать совет:очень вредно для организма терять больше 1 кг в месяца, максимум 2 кг. Организм испытывает большой стресс если идет большая потеря в массе, это тоже чревато. Естественно питание должно быть правильным т. е. за 1, 5-2 ч до тренировки не есть, во время тренировки пить(в особенности лучше пить воду с медом и лимоном т. к. мед естественно-усваеваемый углевод и в жир никогда не отложится), после тренировки еще в течение 1, 5 часов можно , что-то съесть т. к. организм за это время еще продолжает расщеплять жиры, но опять-таки есть что-то в пределах разумного(например кусочек отварного мяса или рыбы). Да и еще, лучше всего есть высококалорийную пищу до часу дня т. к. обмен веществ в это время усилен(так что все тортики, конфетки, что-то жирненькое до часу дня), а после обеда хорошо есть пищ богатую белком, а вообще во время тренировок, добавляйте в питание больше белковой пищи. Удачи вам!!!

з. ы. сама бы очень хотела снова ходить, но пока материально не осиляю, хотя уже месяца 3 как собираюсь)))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Kiddi
12798 Kiddi
Kiddi offline
Репутация : 41884
Комментариев 570 8
14 декабря 2013 00:20:48
2013-12-14 00:20:48

Дельфина, у меня и без спортпита грудь уменьшается(( но если выбирать между пышной грудью и красивым телом, выберу второе)

вообще, спортивное питание не рассматриваю. по крайнер мере, пока)) и дорого, и хочется самой поработать...

сильно перекачанной тоже быть не хочется. это стращно и не женственно... хотя вряд ли получится перекачаться. женское тело хуже поддается, к счастью или несчастью)

фотографи и впечатлили. разница поразительна)

, наверное, у меня такое с прессом. только почувствовал напряжение, и начинают проявляться прошлые старания)

Крылатка, огромное спасибо за исчерпывающий и такой подробный комментарий! вам тоже удачи!))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Nothing is impossible, the word itself says I’M POSSIBLE !!!
приора
10651 приора
Приора offline
Репутация : 153295
Комментариев 2430 14
14 декабря 2013 07:46:44
2013-12-14 07:46:44

я тоже до родов занималась, после уже не занималась, некогда было.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вермишель
9114 Вермишель
Вермишель offline
Репутация : 253791
Комментариев 5802 14
14 декабря 2013 16:07:56
2013-12-14 16:07:56

Очередная болезнь каждой девушки {#}

Вы же девушка, зачем Вам накачивать свои мышцы =) Если спортом заниматься, то заниматься надо от и до. Накачав мышцы Вам придется поддерживать свои тренировки не бросая, а иначе всё обвиснет у Вас и станет в два раза больше чем было когда-то.

Займитесь реально спортом, а не простым накачиванием мышц.

Ну а вообще самое эффективное, бесплатное, не сложное и много времени не отнимающее - это Бодифлекс. Любую подругу подмышку (чтоб не скучно было) и занимайтесь себе каждый день по 15-10 минут. Куда красивее и здоровее будете, чем с тренажеркой вашей...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
В жизни всё может случиться и богатый к бедному постучится...
Гость
Гость

14 декабря 2013 16:44:06
2013-12-14 16:44:06

Бодифлекс - своего рода разновидность йоге с дыханием, не более того.

Результаты и разочарования

О бодифлексе, как и о множестве других способов приобрести хорошую форму, одни отзываются с восторгом, другие со скепсисом сообщают о его полной неэффективности.

Сре ди положительных эффектов от занятий бодифлексом чаще всего отмечают уход ненавистных объемов, ради которого все и затевается, приток сил, восстановление упругости кожи, исчезновение части морщин на лице и общее улучшение самочувствия. Совсем уж фанатичные приверженцы метода говорят еще и об исцелении от кучи хронических болячек, но клинически это никак не подтверждено.

Кстати , не стоит ожидать чудес на ровном месте. Грир Чайлдерс в своей книге уже за первую неделю обещает «уход» 10-35 сантиметров со средней части тела (имеются в виду талия, бедра, верхняя часть ног). Но эта цифра не более чем реклама: практичная американка для наглядности суммирует сантиметры с разных частей тела, хотя даже если разбросать это значение по всем проблемным зонам, получается неплохо.

Кому с бодифлексом жить хорошо

1. Бодифлекс стоит попробовать, если у вас нет особых проблем со здоровьем, зато лень и лишние сантиметры присутствуют в избытке. К тому же этот комплекс не требует соблюдения диеты и дает относительно быстрые результаты.

2. Этот комплекс упражнений – замечательных выход для тех, кто в силу каких-то причин не может ходить с тренажерный зал, бассейн или обустроить спортивный уголок дома. Особенно популярен бодифлекс среди молодых мам, поскольку:

занимать ся можно пока малыш спит, для этого не нужно уходить от него далеко; минимум финансовых затрат; лучше всего «на бодифлексе» как раз уходят рыхлые жировые отложения, накопленные за время беременности, и подтягиваются очень дряблые мышцы. Кто с бодифлексом не худеет

1. Сбросить вес и уменьшить объемы при занятиях бодифлексом удается не всем. Прежде всего, он не работает на тренированных телах. При относительно небольшом лишнем весе это не лучший комплекс для похудения, хотя поддерживать форму с его помощью можно.

2. Эффект бодифлекса теряется на фоне приема некоторых лекарств. К ним относятся некоторые виды антидепрессантов, гормональные лечебные препараты и, в некоторых случаях, противозачаточные таблетки. Иногда метод дает сбой из-за особенностей метаболизма, психологической природы лишнего веса или когда человек заставляет себя выполнять упражнения насильно.

3. Не слишком эффективен бодифлекс и для тех, кто не готов по чуть-чуть заниматься каждый день (или хотя бы 6 дней в неделю), ведь одна из его особенностей заключается в ежедневном выполнении.

4. Эта методика совершенно не подходит желающим вытолкнуть себя в несвойственный по конституции «нулевой» размер – упражнения бодифлекс не дают выйти за рамки нормального веса.

И да спорт хорошая вещь. а как раз растяжка и тренировки - это хороший способ(и по моему лучше всякой дыхательной гимнастики). Тот же бодифлекс упражнения с дыханием, делается и так при тренировке, потому что это важно, это своего рода дополнение, заменить нормальную тренировку они не смогут. И 15-10 минут мало, если вы реально занимаетесь спортом. у меня уходит час - 1, 5 миниму это вначале разогрев мышц, небольшая тренировка и затем растяжка. Делаю я это для улучшения самочувствия, накачаться так не реально, хотя силовые упражнения у меня тоже есть. Но такие дни у меня через день через два.

Кстати качание пресса как многие советую не помогает убрать объемы с талии, для этого есть хулахуп(еще плюс 30-40 минут в день, без пропусков практически) и растяжка. очень хорошо помогают различные виды спорта, басеен, танцы, бег и т. д. вообще вот тут очень хорошо написано:Крылатка, тут же сказано хорошо про эластичность мышц(и кстати не чего не обвисает)

Для хорошего самочувствия и сброса веса: нужно все таки соблюдать диету и выбрать правильные упражнения, вид спорта (очень многие советуют аэробику и танцы для похудения и хорошей растяжки). Танцы действительно дают девушки кошачью походку, а аэробика тонус мышц (но первое я не люблю, второе использую некоторые упражнения). Если это не будет в комплексе вам это вряд ли поможет.

Я занимаюсь дома. Но если у вас есть возможность ходить в тренажеру это классно, так держать. можно еще предложений выше способ рассмотреть как дополнение, но заменить и сделать больше чем комплексные упражнения и контроль они не смогут(как бы вам не хотелось) и все таки это больше модный способ сбросить вес, тех кто не хочет не чего делать, а выглядеть хорошо хочет.

Ну и да в любом случаи не стоит переусердствовать.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

14 декабря 2013 16:58:24
2013-12-14 16:58:24

кстати не слышала раньше про эту систему дыханий и решила покопаться что это.... хотя и так понятно, что заменой они быть не могут, но вот например статья и мнение пользователя на форуме:

"Америк анская домохозяйка Грир Чайлдерс врачом не была. Она, правда, являлась одно время супругой медика. Последний довольно быстро сбежал от поправившейся на 10 размеров жены. Так что Грир стала искать способ похудеть и в итоге нашла «кислородную гимнастику уровня Роллс-ройса», которую адаптировала к нуждам простых граждан.

Многие занимающиеся Бодифлекс отзывы врачей не читают, ведь какие отзывы могут интересовать человека, если он действительно худеет, причем без изнурительных диет и сложных и дорогих тренировок в спортзале. На официальном сайте системы пишут, что отзывы врачей о системе Бодифлекс положительные. Гимнастику исследовали в Медицинском колледже Университета Калифорнии и сделали вывод, что такие упражнения действительно помогают сбросить вес, чувствуя себя при этом прекрасно.

Однако американские медики не стали заявлять о клинической эффективности Бодифлекса против ожирения, а также о том, что упражнения Бодифлекс безопасны для большинства людей. Напротив, в отчете Медицинского колледжа говорится, что Бодифлекс не следует делать беременным, больным гипертонией, людям с сильной близорукостью, заболеваниями почек, печени и ЖКТ. Не рекомендуют гимнастику и тем пациентам, которые недавно перенесли травмы или роды.

По данным российского журнала Shape Бодифлекс не является альтернативой обычному фитнесу. В статье, посвященной системе Грир Чайлдерс упоминается, что отзывы врачей про бодифлекс в основном вызывает негативные. В частности, кардиологи замечают, что движения диафрагмы вместе с задержкой дыхания могут вызывать повышение артериального давления. Поэтому бодифлекс не рекомендуется гипертоникам и людям с большим лишним весом.

Физиологи отмечают, что во время занятий тело насыщается не столько кислородом, сколько углекислым газом, а похудение вызвано тем, что организм испытывает стресс и от этого худеет. Более того, медики не подтверждают, что занятия Бодифлексом способны сжечь огромное количество калорий.

Критики системы часто ссылаются на то, что отзывы врачей о Бодифлекс стали причиной закрытия компании Bodyflex. На самом же деле, закрытие вызвано не иском Управления по контролю за пищевыми продуктами и лекарствами, которое ведает качеством различных методик работы с телом человека. Иск против Грир Чайлдерс подало Управление торговли. Оно обвинило «маму» Бодифлекса в недобросовестной рекламе. В частности «краеугольными камнями» обвинения стали высказывания о том, что любой человек может похудеть с помощью Бодифлекс и о том, что за час занятий сжигаются 3500 ккал. А закрыли корпорацию американские власти за то, что Грир Чайлдерс не подтвердила потерю веса и объемов своих занимающихся клиническими исследованиями.

Сегодня отзывы врачей публикуются на сайте системы, рекламные стратегии скорректированы, а Бодифлекс отлично продается по всему миру. "

"Только хотела написать тут про бодифлекс, спросить мнение.

Я имею небольшое представление об этих занятиях, занималась давным-давно пару месяцев, когда еще "зеленая" была и о карьере фитнес-инструктора и не помышляла даже. Ходила ради любопытства, да и не понимала тогда ничего в тренировках. Делать было тяжело, но после занятия - легкость. Вероятно из-за того, что наконец-то можно дышать было нормально)

Потом уже забыла про эту систему, выучилась на инструктора. Краем уха слышала отрицательные отзывы про бодифлекс. Ну и особо не думала про него.

Дальше я столкнулась с этой системой упражнений, когда моя подруга рассказала про нее.

Она после беременности восстанавливалась первые несколько месяцев, занимаясь по 15-20 минут бодифлексом.

После стала я им интересоваться плотнее. Особенно зная, что эти управжения рекомендовала ей ее акушерка-инструктор по беременности и родам. Возникало много вопросов: - может бодифлекс так хорош и безопасен? - может акушерка некомпетентна? - может третий вариант?

А недавно совсем наткнулась на телеканал ЖИВИ. Там есть передача "Худеем с Мариной Корпан". Она ведет получасовые занятия, дает преимущественно бодифлекс.

Боже, какие "перлы" ( извините за выражение) она выдает. Я чуть не поседела.

Она позиционирует бодифлекс, как систему упражнений для локального "сжигания" жира.

Начинается занятие, и Марина Корпан показывает упражнение на мышцы спины, и говорит, что, мол, спина проблемная зона, как у мужчин, так и у женщин. И тут она делает все необходимые вдохи-выдохи, задерживает дыхание и выдает фразу, которая меня убила просто :" А теперь весь этот кислород сейчас уйдет именно в это место".

Из ее слов мне стало понятно вот что: сначала выдыхается максимальное количество воздуха, задерживается дыхание, и именно в этот момент веселые молекулы кислорода изо всех сил бегут в работающую мышцу, чтобы нещадно "жечь" наши жирки.

И на каждом занятии ( натыкалась уже раза три или четыре на нее) говорит эту фразу: "кислород идет в то самое место сжигать жир".

Разве так можно? Или я неправа?

Я пыталась проанализировать эту систему. Вероятно похудение происходит из-за того, что создается для организма стресс при задержке дыхания, накапливается углекислый газ в организме. Скорее всего, накопление углекислого газа ведет в негативным последствиям, вот только не разобралась к каким именно (повышение давления?... )

Мне кажется, люди склонны искать волшебную таблетку от всех болезней, много кушать и при этом худеть. Это система для этого и была придумана, и как подобные вещи, вероятно для зарабатывания денег. А элементарные правила - меньше ешь, больше двигайся - никому уже не интересны.

П. С. Про то, что корпорация бодифлекс закрыта, хочу добавить свои пару слов. Прочитала где-то, что они не проводили никаких исследований, чтобы подтвердить свои тезисы про моментальное похудение. "

Так что я лично, остаюсь за нормальный спорт и нормальный комплекс упражнений подобранный индивидуально, а не искать способ быстро, дешево и не сложно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вермишель
9114 Вермишель
Вермишель offline
Репутация : 253791
Комментариев 5802 14
14 декабря 2013 17:40:45
2013-12-14 17:40:45

Не пугай людей своими страстями! Никакие таблетки и прочее принимать не надо. А с болезнями никто спортом заниматься не будет.

Бодифлекс - это дыхательная гимнастика. Очень эффективная и без вредная. Как раз для ленивых плюс ко всему так сказать!

Кто раз попробует, тот уже не сможет бросить.

О минусах пишем, а про плюсы совершенно забываем.

Советую на все 200% или исключительно спорт или Бодифлекс.

В качалку пусть мужчины ходят. Вес там не убирается, а лишь превращается в груду мышц, которую надо поддерживать на протяжении всей жизни.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
В жизни всё может случиться и богатый к бедному постучится...
Гость
Гость

14 декабря 2013 18:15:56
2013-12-14 18:15:56

Не кто таблетки принимать не собирается, речь была о том, что каким бы спортом не занимался у девочки видны мышцы будут только при употребление протеина и возможно гормональный препаратов(что уточнено что вредно).

И с болезнями спортом занимаются кстати, только подобрано все индивидуально.

а бодифлекс - это не о чем, о ней столько же негатива сколько и положительного(там страшилки есть по серьезнее, но я их не стала писать, так как не медик и не могу с уверенностью сказать, по последствия),

К тому же как можно доверять схема которую закрыли потому , что не смогли доказать того, что обещали?

Сколько раз уже говорили что не бывает быстро, легко, дешево и безвредно. Как с таблетками для похудения. И выше написали, резкая потеря веса, это чревато...

Это модно просто, очередной маркетинговый ход для домохозяек. Но гораздо полезнее будет переборот свою лень и побегать, но минут 20-30 или заняться настоящей гимнастикой и йогой... и полезнее, и эффект будет серьезнее.

На счет тренажерки, во первых бывают разные тренажеры и подходы, вот вторых превратится в груду мышц не реально см. вверх, а если бросите результат просто пропадет см коммент:, обвиснет у вас и т. д. это уже от вашего организма зависит, сиськи тоже обвисают у некоторых, поддерживают как раз когда начинают всяким себя пичкать для роста.

И еще не стоит утверждать так с негативом об тренажерах для женщин если не разу не были там и не видели. Еще скажите что девушки занимающиеся боевыми искусствами(что подразумевает усиленные силовые тренировки) все страшные))))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вермишель
9114 Вермишель
Вермишель offline
Репутация : 253791
Комментариев 5802 14
14 декабря 2013 18:26:19
2013-12-14 18:26:19

Дельфина, извини, не осилила всю твою "поэзию"! Советую из лично примера, а не с википедии.

При том что я его совмещаю со своим профессиональным видом спорта!

Подруги после беременности все прибегают к нему и никто еще ни разу не пожаловался.

Ясно дело, что прежде чем к нему приступить стоит почитать о противопоказаниях.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
В жизни всё может случиться и богатый к бедному постучится...
Гость
Гость

14 декабря 2013 18:33:08
2013-12-14 18:33:08

если поэзию не осилила то не стоит не о чем утверждать.... я тоже могу сказать что не хрена не читала, закрыла глаза, уши и бла бла бла.....

к тому же я говорила что такой вид подойдет как совмещение, но рассчитывать на него глупо и не стоит искать способ быстро, легко, безвредно - так не бывает.

И еще даже у них кстати указано что после беременности его не советую применять сразу(из-за кислородного голодания которое оно может вызвать) ну тоже палка о двух концах.

Короче я не против такого. но как основу и серьезный вид гимнастики не считаю... как дополнение вполне, рассчитывать на многое от этого не стоит. И я уже не раз писала(только кое кто не читает даже) что важен именно комплекс индивидуальных упражнений и питания.

поэтому утверждение что это на 200% круто и само по себе без всяких усилий дополнительно даст результат, лучшее всего и вообще это панацея от всего... считаю глупым.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вермишель
9114 Вермишель
Вермишель offline
Репутация : 253791
Комментариев 5802 14
14 декабря 2013 18:38:42
2013-12-14 18:38:42

Дельфина, Советую тебе советовать, а не спорить!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
В жизни всё может случиться и богатый к бедному постучится...
Гость
Гость

14 декабря 2013 18:40:04
2013-12-14 18:40:04

Вермишель , тебе для себя советую это сказать)))))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке