Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-09 13:41:47 от Гость
Всем доброго времени суток!)) Нужен совет по воспитанию сына. Сыну через 1, 5 месяца исполнится 9 лет. В последнее время все чаще замечаю, что не справляюсь с ним. Он очень изменился. Раньше, в более маленьком возрасте был очень добрым, любознательны ... Подробнее
Последний комментарий
История : вера
2 минуты назад2016-12-09 16:18:39 от Silvana
23007Читательница , мой телефон не из новых)) не дает вставить ссылку. Попробуйте погуглить: Ave Maria Olga Szyrowa Pasja Ольга Жирова Все комментарии67575
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
ШЛЮХА
вчера в 21:42:562016-12-08 21:42:56
Помоги советом
вчера в 21:35:342016-12-08 21:35:34
Комедия
07 декабря в 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
Поделись мнением - Сама виновата
Поделись мнением : Сама виновата     

Хотела бы поднять вопрос о тех, кто пережил насилие. Речь идёт не только о данном сайте а в принципе обо всех подобных историях, в том числе и в жизни. Очень страшно на самом деле читать тех, которые толпами пишут в комментариях что-то типа "сама виновата", "спровоцировала", "напросилась", "сама хотела в глубине души".
ну скажите мне, что это за бред?? ну какая девушка планирует чтобы её изнасиловали? где бы она ни была и в какой бы ситуации ни оказалась, её вины в этом нет! знаете почему? потому что если насильник хочет, он в любом случае это сделает. потому что даже если ты оденешься в паранжу ты его в любом случае "спровоцируешь". а одежда, места, поведение - лишь предлог.
потому что если "не шляться где попало" возникает вопрос, а что это значит "где попало"? если начать теоретически выяснять эти места, география сузится до подъезда собственного дома. потому что если не "вызывающе одеваться", то выяснится, что вам и шуба не поможет, потому что и зимой с вами такое может запросто случиться. потому что если "не вести себя провоцирующе" выяснится что не нужно вообще ни с кем общаться, потому что это может быть ваш друг, знакомый, даже родственник.
вы поймите, что у всех понятия "провокаций" разные, и никогда не знаешь, чем ты привлечёшь извращенца, тем что села к нему в машину или тем что просто на него посмотрела! может кто читал историю о том, как в Израиле один мужик возбудился от того что на девушке была ярко-розовая куртка? Она виновата теперь, розовое носить не надо?
особенно мерзко читать это от женщин. причём именно они склонны нападать с осуждениями, как стервятники, вопить какая ты дура. мужики конечно тоже не лучше, обабились, вторят им как попугаи, такое чувство, что они все женоненавистники. слышала такое выражение "женоненавистник - это тот, кто ненавидит женщин больше, чем женщины ненавидят друг друга". вот как раз такое чувство, что все женщины в глубине души действительно ненавидят друга друга. такой жёсткой, иррациональной ненавистью, преодолевающей все доводы логики и здравого смысла.
мужики то ладно, им не понять. и то неприятно видеть, как они потешаются над жертвами. тоже мне, мужчины.
а ведь по сути моральное право гулять до ночи, одеваться как угодно имеют все. да, да ВСЕ. это изнасиловать их за это никто не имеет права! конечно, я согласна, что нужно быть к этому готовой, безусловно, не нужно идти на встречу опасности, если нет гарантий что выйдешь невредимой, но, простите, пока у нас в обществе процветают такие настроения, ни о какой безопасности нет и речи. когда даже женщины, сами потенциальные жертвы, защищают насильника!
конечно нужно учить свою дочь беречься от подобных ситуаций, но и сыновей своих тоже, порядочности не забудьте научить.

45313
Другие Поделись мнением
(61)
Arianna.
13594 Arianna.
arianna. offline
Репутация : 69254
Комментариев 639 1
16 декабря 2013 03:17:00
2013-12-16 03:17:00

Согласна , никто не давал права насиловать, это страшно и наказание должно быть, но помню один случай, это было когда я ещё ходила в школу, в городе где я жила две девушки пошли гулять и где то встретились им парни(то ли пятеро то ли шестеро), уже изрядно подвыпившие, начали приставать из серии а познакомимся, а поехали на шашлыки, ну те и поехали , как итог изнасиловали обоих, ну и что тут можно сказать?!

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
White Owl
12149 White Owl
White Owl offline
Репутация : 15843
Комментариев 134 2
16 декабря 2013 03:24:53
2013-12-16 03:24:53

в принципе я с Вами согласна, больному на голову хоть кого насилуй... но все же не надо исключать тот факт, что девушки тоже могут сами спровоцировать. смотрела по новостям что где-то в был протест женщин, которые заявляли что они будут одеваться как хотят, хоть полуголая по городу ходить буду, а вы мужчины не провоцируйтесь... но сами подумайте, это глупо! природа мужчин не такая как у женщин, и Вы должны это понять и принять! но в целом если человек насильник, то его спровоцировать может все что угодно, хоть паранджа, хоть макияж, это зависит уже от него...

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
“I always like walking in the rain, so no one can see me crying.” Charles Chaplin
Arianna.
13594 Arianna.
arianna. offline
Репутация : 69254
Комментариев 639 1
16 декабря 2013 03:31:41
2013-12-16 03:31:41

White Owl, в целом да, насильника спороцировать можно чем угодно, но по логике вещей, еди я соседу или почтальону каждый раз дверь открывать в чём мама родила либо в эротическом белье, то он это примет как недвузначное предложение, понятно, что мы можем ходить как нам нравится и где нам нравится, но рамки приличия быть должны....

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Pasturn
8045 Pasturn
Pasturn offline
Репутация : 74720
Комментариев 1225 14
16 декабря 2013 08:39:56
2013-12-16 08:39:56

про природу это отговорки. никто не имеет права "провоцироваться" это просто враньё. даже при знакомстве даже если к нему едешь домой это не оправдывает их ни в какой ситуации. а пока считается что видите ли их бедных провоцируют, и общественное мнение на их стороне они пользуютя и будут этим пользоваться!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Снова вместе
Pasturn
8045 Pasturn
Pasturn offline
Репутация : 74720
Комментариев 1225 14
16 декабря 2013 08:59:49
2013-12-16 08:59:49
Если женщина платье одела И по улице ходит одна, Выставляет она свое тело, Мужиков завлекает она Своим локоном и макияжем, Или может быть даже и без, Про такую мы женщину скажем — Намекает мужчинам на секс. Если барышню видишь на лавке, Что сидит там, скучая, без дел, Знай, сидит она там для затравки, Чтоб мужчина ее захотел. Если женщина скажет вдруг строго: Отойдите подальше отсель, То для секса лишь ищет предлога, Мужика завлекает в постель.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Снова вместе
Гость
Гость

16 декабря 2013 09:17:10
2013-12-16 09:17:10
Согласна во всём, но даже и в подъезде опасно. Не так давно шла девушка с работы, зашла в подъезд и если бы не соседи, неизвестно чем бы это закончилось.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 09:22:53
2013-12-16 09:22:53

Не знаю, каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Кстати, большинство преступлений на секс. почве совершают не громилы с подворотни, а мужчины из собственного окружения (сосед, одноклассник, дядя, брат... ). Для меня лично пьяная, в мини-юбке, с декольте до пупка, ночью на улице девка - это провокация. То же самое, что трясти пачкой банкнот перед носом вора. Но бывает, что жертва неосознанно провоцирует насильника. Подросток, ходящий в трусишках, шортиках, топиках без лифчика по дому - соблазн для плотоядного отчима, дяди...

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 09:29:05
2013-12-16 09:29:05

В любом случае виноват тот, кто применил насилие в отношении другого человека. Изнасилования вообще, на мой взгляд, один из самых отвратительных видов преступлений, наряду с убийствами и торговлей людьми.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Pasturn
8045 Pasturn
Pasturn offline
Репутация : 74720
Комментариев 1225 14
16 декабря 2013 09:45:55
2013-12-16 09:45:55

если бы считалось, что куртка синего цвета - провокация, то вы бы вбольшинстве своём сейчас орали бы что нельзя носить куртки синего цвета. это такой бред! значит пьяное (=беспомощное) состояние повод для использования насилия? тогда и инвалиды по сути тоже провокаторы получается! давайте и это оправдывать будем...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Снова вместе
Самая я
13067 Самая я
Самая я offline
Репутация : 305
Комментариев 17 1
16 декабря 2013 09:56:08
2013-12-16 09:56:08
Полностью согласна с автором. В каком бы состоянии девушка не была, и как бы она не была одета, никто не имеет права ее насиловать, да какая разница справоцировала или нет, как можно оправдывать действия таких мразей.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 09:57:40
2013-12-16 09:57:40

[Pasturn|, бред - это синяя куртка в качестве провокации. Но "светить" своими половыми органами перед лицами противоположного пола не стоит. С такой логикой тогда вообще можно ходить голым по улицам и требовать к себе уважения как к личности. ))) Кстати, состояние алкогольного опьянения в уголовном кодексе является отягчающим. Считаю, это справедливым по отношению как к преступникам так и к жертвам. ))) Зачем доводить себя до беспамятства.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
16 декабря 2013 10:02:00
2013-12-16 10:02:00

А я вот сталкивалась, когда девушки бывали мразями. Именно благодаря тому, что рассуждения такие же у многих , в частности у органов, многие сучки пересажали невинных, обвинив в изнасиловании, мыслей о котором у осужденных не было даже в помине. В результате покалеченная жизнь, а местная давалка б**дь последняя ходит гордится, что посадила. Да мало ли ради чего это! И вообще, порой сами внешним видом и желанием склоняют к сексу, а потом - он меня изнасиловал! Тьфу , противно даже. Сейчас в этом плане женский пол в некоторых случаях намного хуже мужского. И тут ничем не попишешь, как бы на амбразуру не кидались.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 10:18:30
2013-12-16 10:18:30

[♀Валерия♀|, мразей хватает в обоих полах. И девушки плотоядно смотрят на парней. Сама летом на пляже слышала разговор подружек: "Щас бы потр... ся!" И таких девиц ничто не остановит. Ни наличие жены, ни детей. Есть экземпляры, готовые такие хитроумные сети сплести, чтобы добыча под угрозой уголовного наказания, женилась на них.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 10:28:31
2013-12-16 10:28:31

Согласна всякое бывает. еще ту фору могут дать. Но извините парень должен думать своей головой, а не ипать все что движется.

Так что если его посадили потом сам виноват.

К тому же есть огромная разница, когда ломается, и когда человека зажимают в углу и не спрашивают даже.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
16 декабря 2013 10:28:55
2013-12-16 10:28:55

Самая я, я вам более развернуто объясню на банальном примере, коих тысячи и миллионы.

Вечер, перетекающий в ночь, алкоголь, танцы. Девушка нарядилась в клуб в коротенькое платьице с вырезом. Во время танцев знакомится с парнем, симпатия, вместе выпивают, выходят покурить. А затем она реагирует положительно на его объятия, целуется с ним. По выходу из клуба (или в туалете?) парень переходит к более активным действиям, девушке нравятся его ласки, но как только он, простите, трусы ей снимает, она начинается вырываться, парень не реагирует и происходит секс. Чем по-вашему эта б**дь думает и думала? Нет оправдания парню? А я бы так не сказала. Тут девица виновата капитально от и до.

А я не говорю про то, что на улицах часто такое, все чаще в роли таких девиц несовершеннолетние акселератки, которые нарочно хотят быть взрослыми и крутить тем, что ниже пояса перед мужским полом.

Как бы не находили оправдания и не говорили громких слов в защиту так называемых "жертв" моего примера, все как я сказала и это печально. Это не феминизм, это вывод женской части населения на сознательное узаконивание бл**ского вида и оправдания к нему.

Мне лично пофиг, пусть живет кто как хочет и говорит что хочет, однако, не могу не заметить, что часто осуждающие могут быть ханжами и лицемерами. Уж простите, интернет есть интернет.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
16 декабря 2013 10:30:51
2013-12-16 10:30:51

Азиатка, к сожалению вынуждена согласиться, что есть, то есть((

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 10:35:50
2013-12-16 10:35:50

Повторюсь, каждый случай нужно рассматривать индивидуально!

Вот, например, случай в нашем городе. Состоятельный мужик загулял от жены с молодухой. Жена в отместку пошла гулять с подругами в одно заведение. Хозяин заведения (знакомый ее мужа!) решил отвезти пьяную женщину до дома. Около дома они сидели по какой-то причине в машине до утра. Может, тра... сь, может болтали, а может просто уснули. Муж в окно увидел жену, вылезающую из машины. Дома начал ее бить. Она из страха сказала, что провожатый ее изнасиловал. Пошли в ментовку, был скандал. К счастью, все выяснилось и мужика не посадили.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 10:42:29
2013-12-16 10:42:29

♀Валерия&# 9792;, Другой случай. Девочка 15 лет, ходит дома в шортиках и маячки, она толком и про секс не знает. Тут к ней начинает приставать сосед(внезапно зашел за деньгами например, которые мама оставила на тумбочки) или отчим. Она плачет, просит не трогать ее. Но ей сильно угрожают и она боится позвать на помощь, она не понимает что с ней происходит и что будет. Потом такую девочку обвиняют, что она сама спровоцировала, одета не прилично.

Или еще случай: сидят на квартире 3 подружки, тут вваливаются пьяные дружки одной из них. Две начинают пьянку и лезть, другая пробуют уйти а ее принижают, и смеются, не дают выйти с галдежом и хохотом, мол чего тебе боятся, не съедим. Не смотря на ее претензии ее не выпускают. А затем просто насилуют. Тем двоим девкам пофиг. А она не хотела, хотела уйти. Но ее потом обвинят, что она спровоцировала, хотя не знала что кто то придет, и что сама не ушла, заигрывала. Пьяный мужик может не чувствовать разницу между заигрываниями и когда человек не хочет, и пробует сопротивляться. Когда переходит та грань что девочка ломается, и у девочки нет сил вырваться.

Или случай что часто бывают, толпа подвыпивших подростков, ночью встречает на пути идущие женщину с работы. Поздно вокруг не кого. Она пробует сопротивляться убежать. Но у пацана в 16 лет сил побольше чем у девки в 26 уже. Все ее сопротивления мальчики считают за соблазнения взрослой женщине. На суде такую не только будут обвинять в провокации, но даже в целенаправленном соблазнение мальчиков. Хотя были случаи когда такие ублюдки, насиловали беременных женщин на 7-8 месяце и потом еще ржали и требовали продолжения.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 10:45:58
2013-12-16 10:45:58

Или тоже бывают часто случаи. Муж напился, заревновал и решил жену избить и изнасиловать. Такое часто бывает, менты такое даже порой не принимают. А он мог над ней хоть как изгаляться, и даже дружкой позвать.

.

Именно каждый случай нужно расматривать индивидуально.

Почем у то если девушка ведет себя не подобающее у нее больше шансов посадить такого извращенца, чем той которая столкнулась с реальной бедой, а потом еще и была осуждена как провокатор.

Поэтому в этом деле лучше перебздеть чем недобздеть. Нет оправдания. умужика тоже своя голова на плечах должна быть, а не только член в штанах.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 10:48:18
2013-12-16 10:48:18

[Дельфина|, если во всех этих случаях нет никаких неизвестных нам нюансов, то, конечно, жертвы ни в чем не виноваты. Очень им сочуствую и никому не пожелаю такого кошмара. Я тоже в жару люблю по дому ходить в неглиже. И что теперь, я провокатор получается? Правда, дверь в таком виде я не открываю)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 10:52:59
2013-12-16 10:52:59

Насильнику нет оправдания, если, конечно, он реальный преступник, а не жертва обстоятельств. Кругом столько зла, что лучше не расслабляться и вести себя осмотрительнее. Как говорится, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 10:53:57
2013-12-16 10:53:57

Азиатка, Ну вот знаю случай. Мою подругу изнасиловали в 12 лет. Ребенок по сути. На нее пытались скинуть мол она сама взрослого дядьку соблазнила, потому что в шортиках и маячки ходила на улице. А как ребенок в 12 лет должен ходить?

А то что девочка потом каждую ночь ссалась в кровать и страдала от кошмаров, то что она забилась в себе и не хотела не с кем общаться. То что она людей стала боятся... всем было плевать. Это страшно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 10:56:10
2013-12-16 10:56:10

Азиатка, Ну а как понять нюансы? сама она трусы сняла и ржала какой он сладенький. Или она просила отсать от нее, а парни бухие думали что она ломается?

как узнать что было?

если у нас есть только девушка и парень(парни)?

Поэто му парень тоже башкой должен думать а не причинным местом. И не может быть оправдания, потому что он сам виноват тоже что не подумал заранее, а что если она захочет заяву накалякать?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 10:57:11
2013-12-16 10:57:11

Дельфина, в 10-11(может даже младше, я не уточняла когда это было, но не меньше полутора года до нашего знакомства) это познакомились мы с ней в 12 лет

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 10:59:08
2013-12-16 10:59:08

У насильника всегда найдется кучка доброхотов, которые не верят в его низменную натуру. Как-то же его семейка должна обелить себя. А почему бы ребенка не сделать виноватым? Поэтому от греха подальше я не одеваю своей дочке провокационные наряды (ей 7 лет). На дет. площадке трусишками она не светит. Кругом мерещатся педофилы! Одного такого я как-то лично спугнула.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 11:07:12
2013-12-16 11:07:12

Азиатка, но это не нормально когда встает на маленького ребенка. Почему из-за этого нужно в мешке что ли ходить.

Хотя что странно порой и в мешке насилуют и под 50 лет... вот блин как как предугадать?

Конечно остерегать себя, стараться что бы тебя встречали и самой минимум быть в таких ситуациях, объяснять ребенку как себя вести и что нельзя ходить с дядями незнакомыми. Но даже такое не может 100% уберечь

В 6 классе, не помню сколько лет. Знакомая, с параллели шла в школу. Машина остановилась рядом, ее отвлекли мол девочка как пойти туда то. Она остановилась, показала, а тут с заднего сидения ее хватает мужик и затаскивает в машину. День, вторая смена, люди на улице. Девочка смогла выбраться на повороте вывалилась из машины. Но год из дома после этого не выходила. Сильнейший стресс

И не известно зачем они ее схватили.

Еще случай я рассказывала как 8 летнию девочку просто убили выстрелом в голову, потому что она открыла незнакомцу дверь. Он уверял что ее маме очень очень плохо и нужны лекарства, которые есть только в ее аптеке. Дочь мента была.

Так что в этом плане, лучше переусердствовать, чем недосмотреть.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
16 декабря 2013 11:13:23
2013-12-16 11:13:23

Короткая юбка, глубокий вырез на блузке - это не провокация. Провокацией может быть лишь развратное поведение самой жертвы. Знала я одну девушку, которая пьяная танцевала стриптиз в компании пяти мужиков, конец истории я думаю вам понятен...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 11:13:28
2013-12-16 11:13:28

Любое преступление нужно досконально изучать, выяснять подробности, искать доказательства, опрашивать свидетелей... Нельзя так просто взять и обвинить человека. Дети тоже "ушлые" сейчас. Не нравится мамин новый муж. Почему бы не сказать, что он подглядывает и трогает за интимные места.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

16 декабря 2013 11:21:01
2013-12-16 11:21:01

Азиатка, иногда это просто не возможно. Нельзя на перед знать. а Свидетели сами знаете бывают подставные.

Кто разберет девушка врет или ее насильники? детектор лжи не показывает правда это или нет, он показывает только давление и сердцебиение. Нет способа узнать точно правду.

Поэтому и получаются, что обычных парней сажают, а настоящие ублюдки ходят на свободе и еще жертву шантажируют.

Я не говорю, что не бывает провокаций. Я говорю, что если мы будем обвинять женщину в провокации не зная точно нюансов(что по сути в таком деле точно не узнаешь), то мы дойдем до того что будем обвинять девочек семилетних в слишком развратном поведении и что сама виновата взрослого дядю соблазнила.

Не только у женщины должна быть голова но и у мужика. Точно он не думал ей это не оправдание. И если он не думал то пусть ответит за это, это хотя бы даст возможность обществу не принимать настоящих уродов.

Если девушка не думала ее изнасиловали, она получила свое, если парень не думал он сел... тоже по заслугам.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
16 декабря 2013 11:31:05
2013-12-16 11:31:05

Честно сказать, мне вообще не нравятся люди, готовые огульно обвинять и осуждать. Не суди и не судим будешь! В жизни я стараюсь сначала разобраться, а потом делать выводы. Может, это мамино воспитание. ))) У нее я ВСЕГДА была виноватой. Стоило кому-то пожаловаться (педагог, соседка), как наказание было незамедлительным. Тут же на месте, не отходя от кассы. Обидно, когда не можешь доказать свою невиновность.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Вермишель
9114 Вермишель
Вермишель offline
Репутация : 253791
Комментариев 5802 14
16 декабря 2013 12:12:19
2013-12-16 12:12:19

Эт называется: Оказалась не в то время, не в том месте!

А вообще насилие - это не только насилие над женщиной каким-либо мужчиной, это и насилие над мужчиной и над ребенком, и подобного рода надругательства.....

Это всё страшно и даже говорить об этом и думать совершенно не хочется. Не дай Бог никому испытать такого!

Изолировала бы от общества таких иродов!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
В жизни всё может случиться и богатый к бедному постучится...
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
16 декабря 2013 13:01:57
2013-12-16 13:01:57

Согласна с автором. Не во всем, но основную мысль поддерживаю. Вот пример был буквально на днях. И я тоже об этом задумалась. Мы с подругой ходили днем гулять, сидели в кафешке, просто гуляли в центре. На улице относительно тепло, солнце. Я была одета в платье, нарядные колготы с ажурным рисунком, высокие сапоги на высоком каблуке. Нарядный внешний вид для культурной прогулки. После этого поехали в гости к подружке, смотрели фильм, пили чай, болтали. Засиделась до вечера. Домой возвращалась в районе 8-9 вечера.

И вот в это время я уже выглядела, наверное, вызывающе или провокационно. По крайней мере, несколько подвыпивший парней, встреченных по дороге, свистели и улюлюкали мне вслед, отпускали пошлые шуточки. Неприятно. Я понимаю, что девушке, одиноко идущей вечером (а зимой 9 вечера уже вроде и поздновато), ярко одетой и накрашенной, стоит этого ожидать. Если бы какой-то дебил напал и изнасиловал, то большинство бы сказало, сама виновата, нечего по вечерам одной ходить, тем более в платье и на каблуках.

Хотя в чем я виновата? Да, я могла бы вызвать такси, но мне идти 2 остановки, мне хотелось прогуляться и не было желание тратиться на такси, погода отличная, время не очень позднее. Получается я должна была одеть подругины джинсы (которые не моего размера), или уходить хотя бы на 2 часа раньше, хотя мне хотелось посидеть, или вызывать такси, хотя мне хотелось пройтись. Я должна причинять себе неудобства, делать то, что я не хочу, чтобы кого-то не спровоцировать? Чтобы, не дай Бог что, не чувствовать себя виноватой? Это неправильно.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
16 декабря 2013 13:09:13
2013-12-16 13:09:13

Буквально в субботу шла с дня рождения домой, 10 минут от дома, так как безсмыслено тратить деньги на такси. Еще одиноцати не было, иду себе смотрю никого нет, и тут откуда не возьмись мужчина позадипоявился, оххх и дала я деру даже обернулась два раза.. я быстрее и он быстрее, у меня серждце в сапоги упало))хорошо что в нашем дворе есть несколько входов, я чуть не бежала, и решила скытся за гаражи сделала вид что поднемаюсь к себе в квартиру, смотрю он остановился посмотрел, я затаилась я наверное в жизни такого страха не испытывала. Подождала пока он уйдет и пошла очень тихо к себе другой стороной дом обошла я пока открыла квартиру думала сердце разорвется. Я не считаю что я сама спровацировала этого дяденьку приследовать меня, просто бывают моменты ну когда реально не кому провести или встретить. Но есть девушки которые сами напршиваются на это, например я считаю не нужно надевать вызывающие, открыте вещи, которые кричать возьми меня я твоя!!Мужчины это так и расценивают.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Galchonok
13697 Galchonok
Galchonok offline
Репутация : 3144
Комментариев 89 9
16 декабря 2013 13:12:21
2013-12-16 13:12:21
ну хорошо. вот вам, увы, личный пример! до сих пор забыть не могу. был канун Нового Года. несколько лет назад... я села в такси, т. к. ехать было далеко, а мы загулялись с друзьями, отмечая преддверие. я не была особо пьяна(всего бокал шампанского), одета была в пуховик, джинсы и свитер. не провоцировала ни коем образом, то бишь я с ним не разговаривала, по телефону не болтала. в общем, никак не привлекала внимания. просто я ехала в такси! он завез меня в какую-то подворотню. а то, что было дальше, я вспоминаю с ужасом. я тогда лишь думала - только бы живой остаться! я до сих пор боюсь такси. хотя я уже и не езжу. или езжу только с мужем. я тогда, увы, даже не запомнила номер. и такси было не из официальной фирмы. а простое с шашечками, пойманное как попутка.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ищешь счастье, а приобретаешь опыт. Иногда думаешь - вот оно счастье! Хрен там, опять опыт...
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
16 декабря 2013 13:12:41
2013-12-16 13:12:41

Сиреневая Кошка, Когда женщина привлекает к себе внимание внешним видом - это одно.

А когда женщина провоцирует - это другое.

В вашем случае вы превлекли внимание этих мужчин своим внешним видом, провокации с вашейстороны здесь нет, а значит и вины с вашей стороны. Другое дело, что у подвыпивших людей в голове мы не знаем.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
16 декабря 2013 13:27:02
2013-12-16 13:27:02

Сне-жка, Это вы так говорите, а если бы (ну просто к примеру, не дай Бог, конечно), в этот вечер меня бы изнасиловали, и я бы здесь писала историю, многие, я просто уверена, сказали бы, что я сама виновата, ибо незачем молодой симпатичной девушке ходить одной по вечерам, нарядно и, возможно, даже вызывающе одетой.

У меня тоже был печальный опыт в жизни, к сожалению. Рассказывать нет желания, но там я тоже "спровоцировала". Может и так, но если я и сделала это, то не умышленно, по глупости своей, мне было всего-то 16 лет. Я не пошла в милицию, как ни уговаривала мама, потому что считала себя виноватой именно из-за вот таких вот предрассудков. Сейчас я виноватой себя не считаю и жалею, что хотя бы не попыталась наказать тех людей.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
16 декабря 2013 13:36:05
2013-12-16 13:36:05

Если и дальше на жертв насилия будут вешать ярлык "сама виновата - спровоцировала", то число изнасилований будет только расти. Жертвы как правило бояться осуждения и не сообщают в полицию, а преступник остается безнаказанным.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
16 декабря 2013 13:40:34
2013-12-16 13:40:34

Если посудить то "спровоцировать" получается можно и размером груди, длинной ног, распущенными волосами, обувью на шпильке, неосторожным взглядом и т. д. Не правы те, кто вешает на девушку ярлык "сама виновата".

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
16 декабря 2013 13:49:46
2013-12-16 13:49:46

Сне-жка, насчет спровоцировать, внешним видом это уже больная фантазия этих маньяков..

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
16 декабря 2013 14:43:50
2013-12-16 14:43:50

Я согласна, что одежда или макияж не могут служить поводом или, тем более, оправданием для насилия. Меня жутко бесит, когда престарелые морализаторы вопят "А чего это она в такое время на улице делала?!". Не ваше дело, нигде не прописано, что после ... дцати часов можно убивать и насиловать всех тех, кто не успел до дома дойти, чтобы не дай Бог ничью темные стороны не разбудить.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Pasturn
8045 Pasturn
Pasturn offline
Репутация : 74720
Комментариев 1225 14
16 декабря 2013 16:30:14
2013-12-16 16:30:14

Азиатка, а почему это голых людей уважать нельзя? где это прописано? законом запрещено чтоли?? чем это они хуже что их ненадо уважать? хахахаха какой у нас народ жестокий

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Снова вместе
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
16 декабря 2013 16:39:39
2013-12-16 16:39:39

Pasturn а пройдись голой по улице и узнаешь{#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Pasturn
8045 Pasturn
Pasturn offline
Репутация : 74720
Комментариев 1225 14
16 декабря 2013 16:44:48
2013-12-16 16:44:48
да знаю я что будет я спрашиваю какого чёрта это считают незаконным если нигле не запрещено. вот насиловать запрещено а ходить голым - пожалста ^_^ девочки я вот не понимаю к чему вы пишете про то что мол будеш пьяная нехорошая тебя обязательно изнасилуют я же не отрицаю этого я лишь говорю что вины жертвы в этом никакой это в её отношении не имеют право ничего предпринимать вы внимательней прочтите а потом уже высказывайте умоляю.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Снова вместе
Pasturn
8045 Pasturn
Pasturn offline
Репутация : 74720
Комментариев 1225 14
16 декабря 2013 16:57:36
2013-12-16 16:57:36
а насчёт ласк и прочего... что значит нельзя отказать в последний момент? передумать? с чего это вдруг? он значит может а она нет? ещё как имеет право! и лишать её этого права - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. и не надо нести бред что мужики дескать слабые безвольные существа неспособные себя контролировать. вы что сами в последний момент не оказывали? это говорит о том что могут они себя контролировать, а не контролируют лишь потому что знают что есть люди вроде вас которые осудят именно ЕЁ в такой ситуации, если вдруг это выйдет наружу.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Снова вместе
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор online
Репутация : 1697463
Комментариев 11856 0
16 декабря 2013 18:02:49
2013-12-16 18:02:49

Уважаемый автор, мы поделились своим мнением и своими мыслями, вам никто ничего не доказывает и никто уж тем более не старается переубедить вас. У каждого своя мораль, ценности и нормы поведения. Ваше право иметь широкие взгляды , у других комментаторов свои. Не стоит кидаться на амбразуру и всеми способами пытаться переубедить. Для меня как были такие дамы шалавами, которые сами напросились (как у меня в примере), так они и останутся ими, я, знаете ли, просто имею свою мораль.

Как пример. Лет в 19-20 мою сестру изнасиловала банда рекитиров. Никто никуда не заявлял, потому что она дура тупая и бестолковая сама хвостом мела и выпившая была, да еще и на язык остра и одета была по-бл**ски. Потом наконец-то мозги на место встали и доперло, что сама бестолочь. Вот что называется просветление и осознание своей тупости и ошибки. Вот это я понимаю. А не как типа "жертва" тащить заявление в полицию. Тьфу прямо!

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
16 декабря 2013 18:18:30
2013-12-16 18:18:30

Pasturn, Грань очень тонкая между изнасилованием и тупостью типа "передумала в последний момент". Изнасилование-это когда есть насилие. Когда жертва в страхе, в ужасе защищается, плачет, отбивается, когда ее берут силой, а она изначально не хотела.

А не когда девушка пьяная приехала на квартиру к 4 мальчикам, пила-ела, сидела на руках у каждого по очереди, с одним целовалась на кухне, с другим обжималась в туалете, третий шарил руками у нее в трусах, а потом резко "передумала". И обвиняет их в групповом изнасиловании. Такие вот девушки, "пережившие насилие", не вызывают сочувствия абсолютно.

Все-таки разница есть и она довольно ощутимая.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Pasturn
8045 Pasturn
Pasturn offline
Репутация : 74720
Комментариев 1225 14
16 декабря 2013 18:31:47
2013-12-16 18:31:47

♀Валерия&# 9792;, где я переубеждаю? я уточняю о том что я имею в виду вы почему всё вечно переворачиваете?) я лишь говорю что я не отрицаю того о чём говорят но делаю акцент на вине именно преступника а не кого-то ещё.

Сиреневая Кошка, ну понятно что когда не сопротивляется это уже не изнасилование но передумать каждый право имеет

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Снова вместе
Pasturn
8045 Pasturn
Pasturn offline
Репутация : 74720
Комментариев 1225 14
16 декабря 2013 18:39:06
2013-12-16 18:39:06

спорить с вами я даже не собиралась дело неблагодарное пока читать не научитесь смысла нет. я лишь написала в надежде что кто-то задумается о последствиях дальнейшего существования такой культуры изнасилования

вангую что кто-то оскорбится и забанит меня.

на всякий случай аривидерчи.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Снова вместе
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
16 декабря 2013 18:42:45
2013-12-16 18:42:45

Pasturn, Знаешь, можно заниматься прелюдией полчаса, довести мужчину до крайнего возбуждения и перед тем, как он всунул, за секунду, сказать, "Нет, не надо". Это не изнасилование.

Изнас илование-это когда в подъезде зажали нос, сдавили горло и отымели за возле мусоропровода. Или когда на ДР у знакомых накачали клофелином и пустили по кругу в безсознательном состоянии.

Передумать ты можешь всегда, только иногда смысла уже нет)).

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Arianna.
13594 Arianna.
arianna. offline
Репутация : 69254
Комментариев 639 1
16 декабря 2013 19:49:51
2013-12-16 19:49:51

Pasturn, чтобы всё запрети всё , что может принести нам и нашему здоровью вред, , то никаких законов не хватит, мозги должны быть на месте, сам о себе не побеспокоишься, то никт о этого не сделает!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
16 декабря 2013 21:18:28
2013-12-16 21:18:28

"Почему нельзя уважать голых людей". Потому что есть не только уголовный кодекс, но и общие неписаные правила морали. Их можно уважать, можно наплевать, дело личное. Но они существуют в обществе, и от этого никуда не деться.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Kotozay
13925 Kotozay
Kotozay offline
Репутация : 74730
Комментариев 480 0
16 декабря 2013 23:49:14
2013-12-16 23:49:14

Все, конечно правильно написано. С одной стороны. Сколько безвинных жертв, особенно у всяких маньяков, которые просто нападают, т. к. она на кого-то там похожа. Или ты просто задержалась на работе, а встретить некому... Бывает в жизни всякое.

НО!

Есть некоторые... хм... личности... которые сами провоцируют на это. Часто вижу девчонок, которые надевают на улицу "платьица", из-под которых все их добро светится. И на кой фиг это нужно? А потом "всем одного надо".

Или когда едут на дачу с парнями, друзьями кого-то там, которых первый раз видит... И чего там нужно ожидать?

Я не говорю, что насиловать правильно. Я не говорю, что все жертвы насилия – потаскушки, пардон, которые во сне видят, как бы их того... Но блин, иногда сами лезут, незнамо куда, а потом плачутся. По глупости. Конечно, всего нельзя предусмотреть, но головой-то шевелить надо иногда.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Не относитесь к жизни слишком серьезно. Живым вам из нее все равно не выбраться.
Kotozay
13925 Kotozay
Kotozay offline
Репутация : 74730
Комментариев 480 0
17 декабря 2013 00:01:10
2013-12-17 00:01:10

И еще скажу (прочитала комменты): что это за логика такая? Кто говорит, что провокация оправдывает насилие? Нет, не оправдывает. Если женщина шла по улице в полуголом виде, и ее изнасиловали – да, это преступление. Но это не значит, что давайте, бабоньки, стыд не прикрывать, все в мир, все на показ. Если я буду кричать на каждом углу, что я прячу ключи у двери под ковриком, какой шанс, что меня в скором времени ограбят? Я думаю, крайне велик.

Провокация не оправдывает преступление. Но глупость оправдать тоже ничем нельзя.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Не относитесь к жизни слишком серьезно. Живым вам из нее все равно не выбраться.
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7742 13
17 декабря 2013 02:37:03
2013-12-17 02:37:03

Я не понимаю, как можно насильников оправдывать. Мне кажется те женщины, которые оправдывают подобное либо имеют родственников мужчин, которые сидели за изнасилование, либо настолько не уверенны в себе и не привлекательны, что ненавидят женщин способных вызывать у мужчин желание и потому сидят злорадствуют, мол получила наконец выпендреженица по заслугам. Почему то даже у церкви такое мнение, что во всем виновата женщина. Вспомнила, что когда была в Лавре и была одета весьма скромно , в брюки и длинную свободную кофту , закрывающую пятую точку мне стала делать замечания какая то тетка, мол я толкаю священников на грех своим внешним видом. Значит мужчина, будь он даже священник, животное руководствующееся только половым инстинктом , которому все позволительно или что? Я солидарна с автором. Но все же надо иметь толику ума и осознавать, что если ты поперлась в клуб в откровенном наряде и трясешь перед стадом пьяных мужиков своими прелестями, или садишься в машину к незнакомцу, или ходишь одна в позднее время то это будет иметь весьма неприятные последствия, таков уж наш мир и рассуждениями ничего не изменишь .

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Гость
Гость

17 декабря 2013 08:14:41
2013-12-17 08:14:41

Kotozay,

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
17 декабря 2013 08:38:46
2013-12-17 08:38:46

Согласна с KOTOZAY. Никто здесь не говорит, что провокация оправдывает насильника. Просто мозги нужно включать и не забывать где мы живем. Слышала, что в некоторых странах можно вещь оставить на улице и не бояться, что ее сопрут. Нам до такой цивилизации еще далеко. Никому и в голову не придет в здравом уме и твердой памяти оставить на улице мобилу. Тут же сопрут!

Кстати, Бразилия стоит на 1-м месте в мире по уровне насилия на секс. почве. Каждую 5-ю бразильянку хоть раз в жизни изнасиловали. Думаю, не последнюю роль здесь играет то, что они круглый год полуголые ходят.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
Читательница
14629 Читательница
Читательница online
  • Мисс Эрудиция
Репутация : 1102402
Комментариев 16174 6
17 декабря 2013 09:35:47
2013-12-17 09:35:47
Автор, я вас поддерживаю, тк маньяки-это люди со сдвинувшейся психикой и их спровоцировать может все, что угодно. Действительно, иногда страшно ходить даже около своего дома, тк не знаешь, что может с тобой приключиться в следующую минуту. Только почему из-за таких вот психов, женщина должна себя по максимуму во всем ограничивать? Я, конечно, не говорю, что нужно ходить голой или почти голой, но почему я не могу одеть красивое платье, красивые туфли на высоких каблуках, например, тк больше шансов, что маньяк обратит внимание. Ага, и вообще чтоль теперь никуда не выходить, по до поздна не учиться и не работать? А может тогда не дышать и не жить, тк не дай Бог его соблазнит мое дыхание? Что за бред то? Если у человека поехала "крыша" на эту тему, то тут что не делай, тебе уже вынесен "приговор. "
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
ТыОставьТоМгновениеНаПамятьИНе ДумайУжеОПлохомВсёЧтоПлохоВедь МожноПоправитьИПройдетНепогодаСДождем
Гость
Гость

17 декабря 2013 09:45:06
2013-12-17 09:45:06

Азиатка, хорошо сказано.

Но не думаю, что тут играет роль их полуобнаженный вид. Скорее характер бразильцев и пылкий нрав. Кто му же бразильки очень, часто метиски, что красиво выглядит. Плюс постоянная жара и вольготная температура.

Все таки зимой насилий меньше, вы представьте в Красноярске в -40 попробовать изнасиловать кого-то.... Да он пока ее через силу будет раздевать, день наступит, а когда сам немного, ну поняли, на хрен вообще замерзнет. У него не то что встанет, у него заледенеет))) А в азии в сезон дождей-мусонов?

К тому же насилия не меньше, просто зарегистрированных меньше в странах третьего мира, там мало кто обращается и боятся многие. Многие там не ходят полуобнаженные. Те же китайки и корейки вообще до тронуца до кого либо чужого боятся.

И еще на счет полуобноженки, если всю жизнь смотреть на голых женщин, то это не будет заводить. Но стоит ее немного прикрыть как появится загадка и желание. В основном куда более соблазнительно выглядят ухоженные девушки в обычной одежде, чем вульгарно одетые. Потому что они чистые, а наша мода подчеркивает достоинства, при этом можно не раздеваться и не выпячивать грудь, но выглядеть очень мило и желанно.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка online
Репутация : 816766
Комментариев 5822 20
17 декабря 2013 09:54:19
2013-12-17 09:54:19

[Дельфина|, согласна с тобой на счет секаса на морозе. ))) Зимушки у нас суровые до - 50 С.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

17 декабря 2013 10:08:58
2013-12-17 10:08:58

Азиатка, Ага я представляю это себе. Сводка из архивов дела:

Он схвотил ее у перехода и колобком покатил за гаражы. Там он стянул с нее вначала напку, потом вторую шабку, потом шерстеной платок, потомшубу, потом полушубок, потом обычный платок, потом накидку, снял валенки, первые носки, вторые носки, ватные штаны, подштаники, колготки, шерстеное белье, белье, свитер, второй свитер, рубашку, майку, еще шерстеное белье, еще белье ..... и оказалось что это был мужик)))

Вообще то не до - 50, а практически - 70 если смотреть по вики, и это с учетом там где живут люди.

вот самые холодные регионы:

Республика Саха средняя температура января от -57. 1

Оймякон (от -24. 2 градусов в октябре до -54. 1 градуса в январе

а острове Голомянный (-27. 5 градусов в апреле)

а вот еще:

населённый пункт — Оймякон (в котором серийные метеонаблюдения начали проводиться значительно позже), в котором, по расчёту учёных, могли быть в то время более низкие температуры. Неофициально там был измерен ряд экстремально низких температур, по неофициальным данным, в 1933 году температура воздуха опустилась до -67. 7 градусов, а на поверхности снега до -69. 6 градусов, в 1924 году температура в селе составляла -71. 2 градуса, по некоторым неофициальным данным также в 1926 году опустилась ниже -70 градусов, в 1938 году опустилась до -77. 8 градусов, а в январе 1916 года была равна -82 градусам. C. Однако и это не предел, вполне возможно, что там температура воздуха пересекала и 80-градусную отметку.

А теперь представте изнасилование в Оймяконе))))))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

17 декабря 2013 10:10:24
2013-12-17 10:10:24

Дельфина, шапки*)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке