Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-03 13:29:26 от Гость
Здравствуйте мы смужем вместе 12 лет. есть двое детей. было всякое но последнее время стала очень мучить проблема отсутствия работы у мужа я работаю. в начале отношений училась потом была в декрете но потом постоянно работала чтобы ни случилось и как ... Подробнее
Последний комментарий
История : История из жизни
51 минуту назад2016-12-03 18:03:25 от саша кот
7974Арийка*** , спасибо) Все комментарии67542
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
На работу к папе
два часа назад2016-12-03 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Комедия
27 ноября в 16:31:09
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
опустить на главную
24 ноября в 07:57:38
Лев
23 ноября в 17:13:44
Поделись мнением - Суррогатная мать...
Поделись мнением : Суррогатная мать...     

Привет всем, девчонки.

Тут у меня такое дело, есть знакомая вместе с ней учились в школе, потом как то ее не было видно, потом опять появилась но уже с сыном. Так вот живет она на данный момент с родителями, что то у нее не сложилось с с гр. мужем.   

 

Ну так вот чего я к вам, сидели мы у меня, попивали чаёк, болтали о том а сем, и тут она заводит тему о том что хочет жить отдельно от родителей. Ну это дело не хитрое, говорю, выходи из декрета и снимай жилье, тем более что отец ребенка хорошо помогает. А она мол это деньги на ветер, нет , говорит, я хочу сразу квартиру....Ну вообщем я думала тема исчерпана, а нет... И тут она мне как обухом по башке.

- Я хочу стать суррогатной мамой, возраст,здоровье все есть, и деньги за это получу солидные.

Я аж поперхнулась, не от того что ей это в голову взбрело, а от того с каким цинизмом она всё это расписывала. Короче мы еще немного поболтали, и она пошла домой. Но у меня это с головы не идёт. Засело и все... Ну так вот девочки хотела с вами на эту темку по рассуждать, кто,что,за и против. 

Суррогатная мать, как вы к этому относитесь?
Не вижу нечего осудительного.
63 - 78%
Нет, некогда...
13 - 16%
Даже не зеаю.
5 - 6%
47285
Другие Поделись мнением
(101)
Страница : 1 [2]
Алика
14083 Алика
Алика offline
Репутация : 59750
Комментариев 491 6
28 февраля 2014 12:46:04
2014-02-28 12:46:04

Vet@, Ну да, ... А ведь есть сироты малютки, ведь так проще мне кажется.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Странно звучит, «бывшая девушка». Такое ощущение, что теперь она прям уже не девушка, а птеродактиль
облачко в небе
12590 облачко в небе
Облачко в небе offline
Репутация : 27203
Комментариев 226 0
28 февраля 2014 12:46:24
2014-02-28 12:46:24

Не вижу ничего предосудительного. Если она взвесила свое решение, то почему бы не попробовать. Тем более денежное вознаграждение не маленькое, и есть гарантия что в этой семье ребенок не будет нуждаться. Это вполне нормальная практика, к тому же у нее уже есть ребенок.

Ответить
Поддерживаю Да7 / Нет1
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
28 февраля 2014 12:46:26
2014-02-28 12:46:26

Это личное дело каждого, многие не имея денег, живя в ужасных условиях, для того чтобы иметь крышу над головой, для себя и своих детей, готовы пойти на это. От безысходности, так как не имеют никакой возможности на эту квартиру заработать. Только готова ли она будет отказаться от своей кровиночки, которую вынашивала 9 месяцев?А там контракт, и довольно жесткий. Представляю муки совести и страдания, а сделать ничего нельзя. Хотя есть мамаши у которых материнской инстинкт отсутствует, родила и дальше пошла ( кукушка). Это личное и моральное право каждого. Не судите и не судите будете.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Алика
14083 Алика
Алика offline
Репутация : 59750
Комментариев 491 6
28 февраля 2014 12:50:31
2014-02-28 12:50:31

Вишенка~~ , Я не осуждаю, да и под разряд кукушки она не подходит))) у нее замечательный сорвонец.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Странно звучит, «бывшая девушка». Такое ощущение, что теперь она прям уже не девушка, а птеродактиль
Гость
Гость

28 февраля 2014 12:53:21
2014-02-28 12:53:21

не чего плохого тоже не вижу, хорошее дело. Помогает тем, кто не может. И себе тоже так поможет.

Алика, многие боятся наследственности у сирот. мало кому чужие дети становятся родными, тут то родные не всегда на первом счету, а сироты даже при большом желание палка о двух концах.

К тому же многие хотят собственных детей и я их понимаю, а не могут завести потому, что например проблемы у жены с сердцем или выносить не может, а так то спокойно можно было бы иметь детей, вот тут то суррогатная мать может и помочь родить своего ребенка. Те люди кто идет на суррогатное материнство уже все обдумали и точно знают чего хотят, они уже не мало денег вбухали, так что почему не помочь?

Вишенка~~ , ну в нашем законодательстве есть прикол, матерью считается не та у которой генофонд, а та которая выносила и родила. Так что может просто плюнуть и забрать ребенка и не чего с этим не сделаешь и не стребуешь.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 12:53:34
2014-02-28 12:53:34

НИЧЕГО ПЛОХОГО В ЭТОМ НЕ ВИЖУ, ПОЧЕМУ БЫ И НЕ ПОМОЧЬ БЕСПЛОДНОЙ ПАРЕ, НЕ ВСЕМ БОГ ДАЕТ РАДОСТИ МАТЕРИНСТВА К СОЖЕЛЕНИЮ. В НАШЕ ВРЕМЯ РЕБЕНОК ЭТО РОСКОШЬ И ДОРОГОЙ ПОДАРОК ЖИЗНИ.

Ответить
Поддерживаю Да7 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Vet@
8238 Vet@
Vet@ offline
Репутация : 667230
Комментариев 6891 4
28 февраля 2014 12:54:03
2014-02-28 12:54:03

Алика, ваша подруга решает свои финансовые проблемы, второй получает возможность воспитывать своего генетического ребенка. Если бы мне пришлось выбрать согласиться или нет на суррогатное материнство в случае бесплодия, я бы на это решилась. Но не стала бы вынашивать чужого ребенка.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Статус должен быть в обществе, а не в социальной сети.
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 12:54:24
2014-02-28 12:54:24

ЕСЛИ ЧЕСТНО. Я НЕ ЗНЮ ПОЧЕМУ У МЕНЯ СТРАХ ЧТО Я НЕ СМОГУ РОДИТЬ СВОЕГО РЕБЕНКА(( МНЕ СТРАШНО СТАНОВИТЬСЯ ЭТОГО Я НЕПЕРЕЖИВУ(((НАДЕЮСЧЬ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ МОИ ТАРАКАНЫ(((

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1662407
Комментариев 6907 36
28 февраля 2014 12:55:30
2014-02-28 12:55:30

Алика, Не каждый захочет взять сироту с неизвестными генами. Я просто к тому, что суррогатное материнство позволяет паре зачать своего ребенка. Часто женщина не может именно выносить ребенка, но яйцеклетки у нее в порядке. Или хотя бы один родитель будет генетическим.

Это не плохо, я бы сказала, что это даже хорошо, что есть женщины, помогающие несчастным парам стать родителями.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Vet@
8238 Vet@
Vet@ offline
Репутация : 667230
Комментариев 6891 4
28 февраля 2014 12:58:17
2014-02-28 12:58:17

Диор, Крис, не надо столько думать негативно. Живи ничего не ожидая и благодаря Бога за то, что даёт. Он столько дарить будет, что не поверишь! Иногда стоит куда-нибудь поехать в другое место (на море, куда-то к кому-то в гости) , как бац! И полный улёт, и залёт! Желаю тебе искренне, чтобы твои страхи ушли и все твои мечты и желания сбылись.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Статус должен быть в обществе, а не в социальной сети.
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
28 февраля 2014 12:58:20
2014-02-28 12:58:20

Я тоже не вижу ничего аморального в суррогатном материнстве, если женщина морально готова стать "инкубатором", то почему бы и нет.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Алика
14083 Алика
Алика offline
Репутация : 59750
Комментариев 491 6
28 февраля 2014 12:58:57
2014-02-28 12:58:57

Сиреневая Кошка, Я вот не понимаю, но почему то наше общество не говорит об этом вслух. Хотя и да, это хорошее дело.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Странно звучит, «бывшая девушка». Такое ощущение, что теперь она прям уже не девушка, а птеродактиль
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 12:59:43
2014-02-28 12:59:43

Vet@, СПАСИБО, НАДЕСЬ В МОЕЙ ЖИЗНИ МОИ САМЫЕ СОКРОВЕНЫЕ ЖЕЛАНИЯ И РАДОСТИ ЖИЗИ СБУДУТСЯ...

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:00:26
2014-02-28 13:00:26

Алика, чего не понимаешь? (у меня заиграло любопытство)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Алика
14083 Алика
Алика offline
Репутация : 59750
Комментариев 491 6
28 февраля 2014 13:01:26
2014-02-28 13:01:26

Сне-жка, Ой... слух режет это слово).

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Странно звучит, «бывшая девушка». Такое ощущение, что теперь она прям уже не девушка, а птеродактиль
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:10:14
2014-02-28 13:10:14

КСТВАТИ АМЕРИКОСЫ СЕЙЧАС РАЗРАБОТАЛИ НОВУЮ СИСТЕМУ ЗАЧАТИЯ, ЕСЛИ У ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ ЕСТЬ ПАТАЛОГИЯ ТО ОНИ БЕРУТ ЯЙЦЕКЛЕТКУ МАМЫ, ДРУГОЙ ЖЕНЩИНЫ И ЕСТЕСВЕНJ ПАПА ТОЖЕ УЧАВСТВУЕТ В ПРОЦЕССЕ.. ТЕПЕРЬ В ЗАЧАТИЕ ТРОЯ УЧАВСТВУЮТ.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
28 февраля 2014 13:10:49
2014-02-28 13:10:49

Это все понятно, Дельфина, но есть разные способы воздействия... люди же тоже простите кучу денег потратили на лекарства, обследования пока она ребенка вынашивала... Многие и квартиры снимают на это время , и продукты свои привозят, чтобы точно знать, чем она питается.. для поднятия гемоглобина черную икру покупают. А это все немалые деньги! А если ей отдавать нечем?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Vet@
8238 Vet@
Vet@ offline
Репутация : 667230
Комментариев 6891 4
28 февраля 2014 13:11:00
2014-02-28 13:11:00

Диор, не фига себе, как медицина ушла вперед.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Статус должен быть в обществе, а не в социальной сети.
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:12:31
2014-02-28 13:12:31

Vet@, ДА, ДА САМА ОФИГЕЛА КОГДА УЛЫШАЛА. ЭТО ЖЕ ПРОСТО ЖВРИКА, РЕБЕНОЧЕК ЗДОРОВЕНЬКИЙ РОДИТЬСЯ НЕ СМОТРЯ ЧТО У ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ БОЛЕЗНЬ... УВАЖАЮ ТАКИХ ЛЮДЕЙ ЗА ИХ УМ, ОГРОМНЫЙ ТРУД И ТАЛАНТ.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:13:37
2014-02-28 13:13:37

Вишенка~~ , БЫВАЕТ ЧТО И СУРРОГАТНАЯ МАМА МОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ ДЕТЯ ОТДАВАТЬ РОДИТЕЛЯМ... НЕ СМОТРЯ НЕ НА ЧТО.. У МЕНЯ ЗНАКОМЫЕ СТАЛКИВАЛИСЬ С ТАКОЙ СИТУАЦИЕ...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Vet@
8238 Vet@
Vet@ offline
Репутация : 667230
Комментариев 6891 4
28 февраля 2014 13:16:33
2014-02-28 13:16:33

Диор, а для некоторых это способ легкой наживы. Суррогатная мать, про которую я рассказывала. Хотела вывести своих дочерей первый раз за границу. Она нигде не работает. Умеет только детей рожать. Вот этим и зарабатывает, и при чем неплохо.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Статус должен быть в обществе, а не в социальной сети.
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:20:53
2014-02-28 13:20:53

Vet@, А ВОТ ЭТО УЖЕ НЕ ЕСТЬ ХОРОШО

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1662407
Комментариев 6907 36
28 февраля 2014 13:22:15
2014-02-28 13:22:15

Диор,Диор, Как это отказывается? Насколько я знаю, это все не от балды делается. Заключается жесткий контракт с массой пунктов. А не так, что забеременела, родила, а потом решает отдавать ребенка или нет.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:23:12
2014-02-28 13:23:12

ВОН АЛЛА И МАКСИК))) КАК ВСЕХ УДЕЛАЛИ)) МАМКА СУРРОГАТНАЯ ДВОИХ ЗАБАХАЛА ДА ЕЩЕ МАЛЬЧИК И ДЕВОЧКА))ПУГАЧЕВА ДАЛА УГЛЯ ШОУ БЕЗНЕСУ)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:24:21
2014-02-28 13:24:21

Сиреневая Кошка, ДА Я ЗНАЮ ЧТО КОНТРАКТ, ЖЕНЩИНУ ПЕРЕКЛИЛИНО И ОНА ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ДЕНЕГ СКАЗАЛА ЧТО НЕ ОТДАСТ РЕБЕНКА... ЧТО ОН ЕЙ НУЖНЕЕ

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:28:46
2014-02-28 13:28:46

я против сурагатного материнства(смотрю с точки зрения Ислама). Вынашивать 9 месяцев, чувствовать его.. рожать в муках и отдать... Я лично протиа

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:29:28
2014-02-28 13:29:28

"против"

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:32:42
2014-02-28 13:32:42

Не знаю, помойму, это травма, что для матери, что для младенца, я бы не смогла отдать. А сколько из-за этого судов, споров, кошмар. Договор - смешно как-то... "Обязуюсь выносить и родить, и передать предмет договора после получения всей суммы... "

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1662407
Комментариев 6907 36
28 февраля 2014 13:33:46
2014-02-28 13:33:46

Lavender, Решительно не понимаю, что смешного. Видимо у всех разное чувство юмора...

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Vet@
8238 Vet@
Vet@ offline
Репутация : 667230
Комментариев 6891 4
28 февраля 2014 13:35:18
2014-02-28 13:35:18

Диор, а я знаю случай, когда суррогатная мать осталась ни с чем. Бездетная пара отказалась ей платить, (срок был большой, аборт делать поздно). Т. к. жена чудом забеременела. А суррогатной маме осталось рожать и воспитывать чужого ребенка.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Статус должен быть в обществе, а не в социальной сети.
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:36:16
2014-02-28 13:36:16

Сиреневая Кошка, конечно, разное. А Вы думали, оно у всех одинаковое?

Просто для меня ребенок не может быть предметом договора, товаром, по сути дела. Для меня это некто больший.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:36:30
2014-02-28 13:36:30

Vet@, ооо вот это подстава....

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:39:39
2014-02-28 13:39:39

Вишенка~~ , да тратят кучу денег.... вот тут и вопрос. Дело в том, что у нас мать защищена и не какие договора не могут быть до конца действительными, уже не раз на обозрение этот вопрос поднимали. Люди тратят кучу денег, а суррогатная мать в последний момент отказывается. По закону не кто не может вынудить ее отдать ребенка, а издержки деньги потраченные на нее, у нас считаются добровольным. Т. е. все договора имеют полуофициальный вид. У нас суррогатная мать защищена законом лучше чем генетические родители.

Как уже сказала не раз вопрос поднимали об этом, но пока глухо.

Да и те кто заказывает суррогатных матерей редко идут в суд и еще куда, так как в большинстве стран мира суррогатное материнство противозаконно, они приезжают в другие страны(типа России) а тут закон защищает не тех кто платит деньги и чьи гены, а ту что вынашивает. И все требования о возмещение издержек считаются не законными... есть хороший юрист доказать это проще простого.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
28 февраля 2014 13:41:15
2014-02-28 13:41:15

Алика, Ну ведь так оно и есть...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:44:03
2014-02-28 13:44:03

Мне почему-то сразу пришел на ум фильм, под названием "Джуно". Там тоже девочка-подросток решила стать суррогатной матерью.
А по теме-ничего против не имею. Не всем Бог дает детей, и такой способ я считаю более-менее приемлемым.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1662407
Комментариев 6907 36
28 февраля 2014 13:44:50
2014-02-28 13:44:50

Lavender, А что, если я скажу вам, что есть пары, котрые женяться по большой любви, а через годик понимают, что у них не получается зачать. Или еще хуже 5 выкидышей за 5 лет. Они начинают лечиться, тратят на это последние деньги и моральные силы, подрывают здоровье женщины антибиотиками или гормонами, секс перестает быть актом любви, а становится обязанностью строго по расписанию, и каждый раз рыдания над очередным тестом на беременность в туалете, или после очередного выкидыша. И потом диагноз врачей-вы не можете зачать или выносить ребенка. Никогда. Ссоры, отдаление супругов. И слезы, слезы, слезы. Ведь так хочется ребенка, своего ребенка. И кажется, что жизнь кончена, что ничего хорошего уже не будет. Больной супруг начинает винить себя во всем, ненавидеть себя, а здоровый бессознательно задумываться о том, чтобы сойтись с другим, от кого может быть ребенок.

Вам все еще смешно?

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет1
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:45:19
2014-02-28 13:45:19

Lavender, дети очень часто были издревне предметом договора и служили своего рода возможностями.... так что дело не новое. Если родители будут следить и заботиться о ребенке это уже благо. А кто родил..... у нас все больше матерей которые просто не могут выносить ребенка, сейчас ценность жизни женщины все таки больше и таких случаев как смерть при родах, считаются исключением чем правилом.... поэтому и существует аппарат суррогатное материнства.

А раньше отдавали своих детей на самом деле, или кормили своим молоком чужих детей, потому что мать не хотела(были молочные мамы и сибсы). Сейчас есть суррогатное материнство где гены уже не суррогатное матери и есть искусственное вскармливание.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Алика
14083 Алика
Алика offline
Репутация : 59750
Комментариев 491 6
28 февраля 2014 13:45:53
2014-02-28 13:45:53

Дельфина, Ну вот час на сайте никто не против, считай все за, а вот я на работе так мимолетом тему подняла так все единогласно высказали свое "Фе".

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Странно звучит, «бывшая девушка». Такое ощущение, что теперь она прям уже не девушка, а птеродактиль
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:46:27
2014-02-28 13:46:27

Геллa, В Джуно она не решила стать суррогатной матерью, а просто отдала своего же ребенка другим людям. Потому что понимала, что сама воспитать не сможет.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
28 февраля 2014 13:46:43
2014-02-28 13:46:43

Lavender, ребенок -нет, а вот услуги суррогатной матери и есть предмет договора.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
28 февраля 2014 13:47:33
2014-02-28 13:47:33

Дельфина, да я уже Диор, ответила. В законе кстати много лазеек есть. Потому труд юристов и процветает, в обилии нормативных актов, хороший юрист может найти то, что наиболее выгодно клиенту.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:47:35
2014-02-28 13:47:35

Сиреневая Кошка, у меня родственица уже бельше 10 детей точнее зародыше потеряла, до 6 месяца и все больше не развиваеться.. они с мужем пперестали верить и стараться так они и в двоем и всеран у них любовь

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
28 февраля 2014 13:47:56
2014-02-28 13:47:56

Диор, а если при заключении контракта согласие от матери было получено и родители ( новые)уже заранее записаны, они не могут оспорить запись о собственном материнстве или отцовстве( после регистрации ребенка родители не могут от него отказаться) статья 52 Семейного кодекса, так что ничего она уже не докажет, и будет всю жизнь от угрызений совести мучаться. Сегодня хочет отдавать и договор заключила, а родит и поймет это Выше ее сил, но уже будет поздно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:49:15
2014-02-28 13:49:15

Алика, НЕ знаю я знаю полно людей которые не против. В основном фе говорят люди старой закалки и те у кого со здоровьем все хорошо и не понимают что значит по 10 лет лечиться и бесполезно, а хочется СВОЕГО ребенка, хочется видеть свою дочь или сына рядом..... Когда знаешь, что чужого все равно любить так же не будишь.

вот как Оля сказала:Сиреневая Кошка,

Если люди не понимают этого, то значит им очень хорошо живется и не сталкивались с такими проблемами.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:50:10
2014-02-28 13:50:10

Вишенка~~ , ребенок ещене был рожден она уже до парумесяцов до родов их в известие поставила. все деньги вернула да еще сверху доплатила за моральный ушерб. Я не углублялась в эту историю так как я жалостливая девочка)))мне всех жалко))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1662407
Комментариев 6907 36
28 февраля 2014 13:50:21
2014-02-28 13:50:21

Лично для себя, я бы не смогла отдать ребенка, который выращен из моей яйцеклетки, это точно. Не знаю, смогли ли бы я вообще стать суррогатной матерью, но ребенка, который генетически мой, я бы точно не согласилась вынашивать для кого-то.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 13:51:10
2014-02-28 13:51:10

Сиреневая Кошка, соглсна , не смогла бы.. и не пошла на такое

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:51:37
2014-02-28 13:51:37

Сиреневая Кошка, это называется жизнь. И смешно мне было не это, если Вы не заметили. А то, как обстряпывается это дело. Как можно доверить женщине носить своего ребенка (хотя своего - это громко сказано, тело формируется из крови матери, также как ее настроений, эмоций), но не доверять во всем остальном? Договор составлять? Деловой похдо к делу, да... А ребенок вырастет, найдет этот договор, ему каково будет знать, что за него заплатили 100500 тыщ?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет3
Читательница
14629 Читательница
Читательница offline
  • Мисс Эрудиция
Репутация : 1095302
Комментариев 16103 6
28 февраля 2014 13:52:03
2014-02-28 13:52:03

Автор, пока есть спрос на суррогатных матерей, будет и предложение. )) Если кто-то хочет помочь родителям или просто заработать, то это лично их дело, я не имею ничего против, это их жизнь, их решение. Но сама бы я не стала суррогатной матерью, тк здоровье не то, чтоб еще чужим людям рожать, деньги такой ценой лично мне не нужны, да и своего ребенка я не отдам, а за 9 месяцев он уже своим станет и не важно чьи там гены. ))) Можете меня тапками закидать.{#}

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
ТыОставьТоМгновениеНаПамятьИНе ДумайУжеОПлохомВсёЧтоПлохоВедь МожноПоправитьИПройдетНепогодаСДождем
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:52:14
2014-02-28 13:52:14

Вишенка~~ , лазеек много, но грамотный юрист знает, что у нас в законе условия для суррогатной матери не сравнимы... она может проиграть дело, только в случаи если суд купленный или юрист ей попался не знающий законов... а так не какой договор не обяжет ее вернуть деньги, ей просто не заплатят те что обещали после рождения и все. Ребенок у нее и не чего платить не обязана. Я не давно как раз смотрела документальную передачу где международный юрист, говорил о важности изменения законодательства что бы хоть как то защищать заказчиков.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сне-жка
14801 Сне-жка
Сне-жка offline
Репутация : 155317
Комментариев 1023 6
28 февраля 2014 13:54:44
2014-02-28 13:54:44

Lavender, Ну что вы мелите! Не за ребенка заплатили А ЗА УСЛУГИ по вынашиванию малыша. Заключать другие договоры вам не смешно, а тут дело касается СВОЕГО ребенка, так что подстраховка в виде договора обязательна.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Если женщине оторвать крылья - она сядет на метлу.
Танюта
9124 Танюта
Танюта offline
Репутация : 91364
Комментариев 1743 15
28 февраля 2014 13:55:05
2014-02-28 13:55:05

А что здесь такого???Ничего предосудительного не вижу. Да есть моменты когда уж очень сильный материнский инстинкт и фактически даже генетически чужого ребенка просто воспринимаешь и любишь как своего собственного, но это зависит от характера человека, все мы разные, и если если есть возможность и желание - то почему бы не помочь людям которые в этом нуждаются?!!ТО ЧТО ЗА ЭТО ПЛАТЯТ? - может именно этот факт вас смущает и воспринимается сразу негативно, но это ж оправдано.. Не так то просто выносить ребенка, есть огромное количество затрат -и больница, и одежда, и питание. А на счет того что можна взять ребеночка из приюта - да это факт и малютку спасеш и тебе счастье радость маленькая, но многих останавливает та же самая генетика - никто ж не знает кем были его родители, да и свои черты хочешь видеть в своем ребеночке.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Единственных дважды не встречают...
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:57:21
2014-02-28 13:57:21

Сне-жка, что вы говорите, неужели? А если с плодом что случится, родится мертвый, тогда что? Нет ребенка - не оговоренных денег

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:57:28
2014-02-28 13:57:28

Дельфина, точно-точно)))Попутала я))))))))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 13:59:59
2014-02-28 13:59:59

Lavender, Точно так же будет, как ребенку который узнает что он не родной. А тут родители могут рассказать хотя бы, например у матери из-за опухоли удалена матка, но они очень его хотели и все для него сделали, поэтому решили пойти на этот шаг, раде любви.... думают ребенку который выношен суррогатной матерью не так плохо будет, как усыновленному, или как тому где мать или отец выбирает лучше генетику и пользуется биоматериалом для лучших умственных способностей ребенка(т. е. подбирают или биоматериал или отца(мать) ребенка по критериям - что бы ребенок умнее был и оправдал надежды родителя) этакий расчет.... а не любовь.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 14:01:32
2014-02-28 14:01:32

Я бы не обиделась если бы мне родители сказали что меня тетнька другая родила.. главное чтоб они мне это сказали сами а не я откопала правду.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
28 февраля 2014 14:05:31
2014-02-28 14:05:31

Дельфина, Вы меня не поняли. Закон есть счастья 52 Семейнрго кодекса. Если она заберет ребенка, то это будет незаконно, так она НЕ ЯВЛЯЕТСЯ матерью этого ребенка на основании записи. , у него другие родители. А она что из роддома убежит, что ли? У нас например , пока лежишь в роддоме, документы в Загс подают и делают запись , именно в этот промежуток и можно воспользоваться. Бывали случаи, когда мама хотела ребенка назвать одним именем, а папа пошел оформлять и другим назвал, как ему хотелось . Ну да не буду с Вами спорить, если интересно прочитайте статью. Не хочу опять пререкаться.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 14:08:11
2014-02-28 14:08:11

Дельфина, отношение, конечно, от суррогатной матери зависит. Я видела даму, которая была ею не раз, и в последний раз ребенок родился с заболеванием, генетические родители его забрали, а денег ей выплатили меньше, она бучу подняла, мало ей 600 тыс показалось... Прям бизнес какой-то

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 14:10:10
2014-02-28 14:10:10

Lavender, это и есть бизнес. когда не в первый раз для них это дело превычное, да и психологически они настроены по другому.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Гость
Гость

28 февраля 2014 14:12:27
2014-02-28 14:12:27
Я не против конечно, что таким образом помогают семьям у каторых нет детей. Но сама бы отдать ребенка которого я вынашивала 9 месяцев, пусть даже генетически не моего, ну никак бы не смогла. Так, что на эмоцыанальном, и психологическом уровне мне сурогатных матерей не понять.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 14:13:24
2014-02-28 14:13:24

Диор, мне лично это ненормальным кажется, такой способ зарабатывания денег. Не зря же это дело под запретом во многих странах, не все так шоколадно, как кажется

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2895502
Комментариев 17167 30
28 февраля 2014 14:16:43
2014-02-28 14:16:43

Это дело каждого. Но я ничего плохого не вижу в суррогатном материнстве. Благодаря этому, было столько бездетных семей осчастливлено.

Но если брать себя в расчёт. То я бы сама не смогла стать суррогатной матерью. Это носить 9 месяцев беременности малыша под сердцем, а потом взять и отдать... Не каждая сможет.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
Диор
12701 Диор
Диор offline
Репутация : 420775
Комментариев 4864 46
28 февраля 2014 14:16:52
2014-02-28 14:16:52

Lavender, а я и не говорю что такой бизнес нормальный.. я только за чтоб помогать действительно бесплодным парам а не заниматься продажей ребенка и рожать как инкубатор.. что характерно здоровье то им позволяет...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Ну нельзя нравится всем подряд,нужно же кого-то и раздражать для разнообразия)))
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 14:21:50
2014-02-28 14:21:50

Алика, сироты? вы меня извините, но как вы считаете - у них нормальная наследственность? Разве нормальные родители отдадут ребенка в детдом? Их жаль, но разхлебывать потом чужую генетику никому не охота!!! вообще, от осинки не родятся апельсинки.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 14:23:56
2014-02-28 14:23:56

Вишенка~~ , нельзя заранее записывать мать и отца, это не законо, уже за это можно не то что ребенка не вернуть а за решеткой оказаться. Так что если такое проскочит и юрист будет хорошей именно заказчикам будет хреново.

Да конечно так делают и пытаются себя обезопасить так, но это идет в разрез с законодательством.

Т ак же у нас не редко имя ребенка уже выбирают уже после рождения.

Lavender, ну продавали своих детей, как в джуно, не законо. По вашему это лучше? Есть спрос есть предложение.

А запрещено не просто так, в этом есть прикол с клонированием оно тоже много где запрещено. и еще не меньше где запрещено искусственное оплодотворение.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 14:24:02
2014-02-28 14:24:02

Дельфина, ты думаешь? (про то, что суррогатная может забрать)? я слышала, что закон изменился. Спорить не буду, потому что сама не уверена. Если знаешь точно -скинь ссылку, пожалуйста.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 14:25:24
2014-02-28 14:25:24

Violetta, точно не знаю.... но недавно вроде не было такого. если изменился сама буду рада если кто просветит.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 14:27:28
2014-02-28 14:27:28

Диор, вот за это их придушить надо. Я слышала такие истрии. Боже, как они меня вымораживали!!!!! Ты, с... ка, согласилась помочь людям (а я именно считаю это помощью) , люди в тебя деньги вкладывали. Да фиг на деньги - ты им подарила нажеду, а после не отдать??????????? Я считаю, что к таким сурр. матерям доддны быть жесткие меры наказания.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 14:30:58
2014-02-28 14:30:58

Дельфина, я слышала где-то 1 год назад по новостям, что приняли к сурр. матерям жесткие требования по отношению отдачи детей. Но я бежала на работу и до конца не досмотрела. А было интересно!!!!!!! Потому что буквально за неделю до этого смотрела историю по ТВ, как одна коза "решила не отдавать"! Блин, как она меня взбесила!

Надо выбрать время и поискать что-то в инете. если найдешьДельфина, , скинь мне, пожалуйста. Если я найду - я тебе скину.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 14:34:27
2014-02-28 14:34:27

Я лично не могу пожелать другому того, чего б сама делать не стала. А я бы сама этого делать не стала, поэтому я и против. ИМХО

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 14:40:52
2014-02-28 14:40:52

Violetta, ага вот что нашла:

Законы, регулирующие суррогатное материнство, права и обязанности суррогатной матери и тех, для кого она вынашивает ребёнка, отличаются в разных юрисдикциях.

Во Франции, Германии, Австрии, Норвегии, Швеции, некоторых штатах США (Аризона, Мичиган, Нью-Джерси) суррогатное материнство запрещено полностью.

В некоторых юрисдикциях разрешено лишь некоммерческое суррогатное материнство — таковы австралийский штат Виктория, Великобритания (допускается лишь оплата текущих расходов суррогатной матери), Дания (с серьёзными ограничениями), Канада, Израиль, Нидерланды (запрещена реклама суррогатного материнства, предложение услуг суррогатных матерей и их подбор), некоторые штаты США (Нью-Гемпшир, Вирджиния).

В Бельгии, Греции, Испании, Финляндии суррогатное материнство не регулируется законодательством, но фактически имеет место.

Наконец, есть страны, где суррогатное материнство, в том числе и коммерческое, законодательно разрешено — это большинство штатов США, ЮАР, Россия, Украина, Грузия и Казахстан. В Беларуси суррогатным материнством как вспомогательным видом репродуктивной технологии может воспользоваться только та женщина, для которой вынашивание и рождение ребёнка по медицинским показаниям физиологически невозможно либо связано с риском для жизни, здоровья её или ребёнка. [7]

Важным моментом при заключении договора о суррогатном материнстве является вопрос о том, насколько все вовлечённые в процесс стороны отдают себе отчёт в возможных рисках.

Наиболее известный случай юридической коллизии, связанной с суррогатным материнством — так называемый «случай Бэби М» в США, когда суррогатная мать отказалась передать рождённого ею ребёнка его биологическому отцу. В 1988 году суд по семейным делам штата Нью-Джерси постановил отдать ребёнка на «усыновление» и дать родительские права биологическому отцу, однако постановил, что суррогатная мать должна иметь право на посещение ребёнка и участие в его воспитании

В России суррогатное материнство регламентируется следующими законодательными актами и нормативными документами:

r Семейный Кодекс РФ, ст. 51-52. Федеральный закон от 21. 11. 2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Закон «Об актах гражданского состояния» от 15. 11. 97. № 143-ФЗ, ст. 16 Приказ Минздрава РФ от 30. 08. 2012 № 107н «О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия».

Для регистрации ребёнка (детей), рожденного суррогатной матерью, родители должны предоставить в органы ЗАГС следующие документы: медицинское свидетельство о рождении, согласие суррогатной матери, справку из клиники ЭКО.

Статья 51. Запись родителей ребенка в книге записей рождений
[Сем ейный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 51]

4. Лица, состоящие в браке и давшие свое согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, в случае рождения у них ребенка в результате применения этих методов записываются его родителями в книге записей рождений.

Лица, состоящие в браке между собой и давшие свое согласие в письменной форме на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, могут быть записаны родителями ребенка только с согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери).

Статья 52. Оспаривание отцовства (материнства)
[Сем ейный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 52]
3. Супруг, давший в порядке, установленном законом, согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, не вправе при оспаривании отцовства ссылаться на эти обстоятельства.

Супруги, давшие согласие на имплантацию эмбриона другой женщине, а также суррогатная мать (часть вторая пункта 4 статьи 51 настоящего Кодекса) не вправе при оспаривании материнства и отцовства после совершения записи родителей в книге записей рождений ссылаться на эти обстоятельства.

(т. е. если она даст согласие то все.... но она может до конца не давать согласия письменого, ссылаясь на самочуствие или вообще сказать, что ее принуждают)

Ст. 16 Федерального закона «Об актах гражданского состояния», где определяется порядок регистрации новорожденного в органах ЗАГС: «при государственной регистрации рождения ребенка по заявлению супругов, давших согласие на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, одновременно с документом, подтверждающим факт рождения ребенка, должен быть представлен документ, выданный медицинской организацией и подтверждающий факт получения согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери), на запись указанных супругов родителями ребенка».

Ст. 55 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Этот закон вступил в силу с 01. 01. 2012 года и предполагает ряд позитивных изменений в сфере регулирования суррогатного материнства. Так, в п. 9 дается определение метода: «суррогатное материнство представляет собой вынашивание и рождение ребенка (в том числе преждевременные роды) по договору, заключаемому между суррогатной матерью (женщиной, вынашивающей плод после переноса донорского эмбриона) и потенциальными родителями, чьи половые клетки использовались для оплодотворения, либо одинокой женщиной, для которых вынашивание и рождение ребенка невозможно по медицинским показаниям». В п. 10 той же статьи идет речь о том, что «суррогатной матерью может быть женщина в возрасте от двадцати до тридцати пяти лет, имеющая не менее одного здорового собственного ребенка, получившая медицинское заключение об удовлетворительном состоянии здоровья, давшая письменное информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство. Женщина, состоящая в браке, зарегистрированном в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, может быть суррогатной матерью только с письменного согласия супруга. Суррогатная мать не может быть одновременно донором яйцеклетки».

Приказ № 107н Министерства здравоохранения РФ от 30. 08. 2012 г. "О порядке использования вспомогательных репродуктивных технологий, противопоказаниях и ограничениях к их применению", где определяются показания к проведению процедуры суррогатного материнства в России, требования к суррогатным матерям, а также объем исследований для заменяющей мамы и биологических родителей.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 14:41:53
2014-02-28 14:41:53

Т. е по любому согласие мать может написать только после рождения ребенка, а без этого письменного согласия не кто не в праве забрать у нее его.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
гуля
6598 гуля
Гуля offline
Репутация : 7544
Комментариев 476 23
28 февраля 2014 14:59:21
2014-02-28 14:59:21

А еребенку ее сколько лет? Как объяснит потом исчезновение братика, сестрички? А вообще будет корить себя до конца дней, и хотеть видеть рядом СВОЕГО ребенка. Бесследно это не пройдет в любом случае, и я думаю положительных эмоций она не испытает. ИМХО

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 15:03:15
2014-02-28 15:03:15

Дельфина, это ОЧЕНЬ плохо! если честно -читала быстро. Т. е. сур. мать ТОЛЬКО родив пишет свое согласие? или несогласие?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
28 февраля 2014 15:57:51
2014-02-28 15:57:51

Дельфина, но ведь она может и заранее от него отказаться, повестись на деньги и на что там ей пообещают

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 16:30:10
2014-02-28 16:30:10

Violetta, да считается законом только после рождения.

Вишенка~~ , она может написать, но после рождения может отказаться от написанного и снова написать, что не согласна. По сути отказ от ребенка до рождения не имеет юридической силы в нашем законодательстве и будут принимать решение уже после родов.

Это точно так же как эмбрион не считается ребенком, что позволяет делать аборты. Если бы в законодательстве эмбрион считался бы у нас равным ребенку, то аборты карались бы тюрьмой. Поэтому нельзя его причислять к уже живому ребенку, это юридически не верно, хотя с моральной точки зрения по сути какая разница то, и там и там живой уже ребенок? но у нас ребенком считается рожденный живым, а не находящийся в животе у мамы, это эмбрион. У эмбриона и ребенка разные права.

В этом вся и фишка.... да это плохо в какой то мере, но это помогает женщинам кто отказывается от ребенка до родов (отдать в дом малютки) вернуть его после родов, сказав что не собираются отдавать. Т. е. имеет место быть только отказ после.

Палка о двух концах, так сказать.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 16:43:16
2014-02-28 16:43:16

Вообще у нас люди не редко заключают договора не имеющие силы, а потом удивляются почему суд не на их стороне.

Примеры:

- расписки без указания паспортных данных.

- договор изживении, который при изменение(отказе старика) старик обязан возместить расходы.

- отказ от ребенка с условием участие в воспитание.

- отказ от ребенка в сторону одного из родителя, с условием не уплаты алиментов.

- дарственная с условием выполнения каких либо работ или не значительной выплаты.

- опека с условием, что если не чего не получиться, можно будет вернуть потраченные деньги.

- договор на услуги где исполнитель обязан выполнить "желаемый" результат заказчика, без указания четкой формулировки этого желаемого.

- брачный договор с условием деления пополам дарений одному из супругов.

и т. д. по сути такие договора противоречат законодательству нашему и при приходе в суд их легко аннулировать. И конечно глупо будет ждать, что вам пойдут на встречу. Поэтому заключение правильного, юридически верного договора очень важно и нужно понимать риски.

Как я уже сказала пока наше законодательство не сильно зашишает права генетических родителей, их по сути не так много по сравнению с правами суррогатной матери(в США и то лучше для генетических родителей). это минус... но так и есть.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 17:15:29
2014-02-28 17:15:29

Дельфина, как ты считаешь, есть возможность сур. мать как-то прижать, изначально, чтобы никаких "сюрпризов" потом не было? по закону? Может. какой-то договор составить?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 18:17:53
2014-02-28 18:17:53

Violetta, Конечно можно, как и с условием изджевения стариков.... но максимум что можно будет требовать это возврата денежных средств, что потрачены и что были прописаны в договоре. Т. е. на каждый потраченый цент, должен быть чек и это должно быть четко прописано в договоре.

Иначе говоря если вы по собственному желанию покупали ей черную икру, а в договоре это не обговорено, или обговорена определенная сумма на питание, то не чего это считается вашим личным желанием и такие расходы возврату не подлежат. Как и если в решите развлечь или купить что нибудь ей.

Можно урегириловать максимум о возврате средств, но есть оооочень много предпосылок как обойти это, единственный выход это заключать юридически правильный договор, который не будет идти в разрез с законодательством(что бы его не аннулировали) и в случаи чего сможет подстраховать.

Но вот обязать отдать ребенка у нас не как не получится(в отличие от США и то там разрешили участвовать в воспитание, что по-моему хуже, чем если бы воспитывала одна сторона), так как у нас матерью считается не биологическая мать, а та что выносила и родила.

К тому же практика с такими делами не широко распространена, многие из юристов и судей с таким сталкиваются один два раза в жизни и конечно не имея не опыта, не теоретических аспектов.... тут очень много нюансов. Плюс законодательство не сильно урегулировало эту сделку.

Единственное , что могло бы помочь, это разделение биологических родителей от инкубаторов и супругов - т. е. ставить биологических родителей выше опекунов и инкубаторов.

Плюс - суррогатное материнство, станет именно сделкой. Заказчик будет уверен, что его ребенок будет с ним.

Минус - и он огромный:

- не кто не сможет уберечь ребенка если биологические родители передумают и решат не себе, не ей отдавать. Т. е. если они передумают они смогут отдать в дет дом. и суррогатная мать даже по любви не чего не сможет сделать

- не кто не сбережет ребенка если суррогатная мать будет любить его сильнее чем биологические и для нее это станет психологическим ударом, отказ(что может привести к суициду, даже будучи беременной) все таки человеческая душа странная вещь. Далеко не факт, что суррогатная мать не сможет полюбить настолько сильно, как своего ребенка или сильнее

- пострадает усыновление, так как биологические родители будут иметь больше прав

- пострадают дети при мачехах и отчимах, где отчим может любить ребенка больше родного отца, но прав иметь меньше и тяжелее будет оформить усыновление.

Смена законодательства нужна(только требуется учитывать все факторы и их последствия), но вопрос ооочень щепетильный и каждый случай должен рассматриваться индивидуально из расчета интересов в первую очередь ребенка.

если бы все было так просто, данная практика была больше распространена и это легче было бы урегулировать юридически. Однако тут законодательство сходит со стеной под названием мораль и душа человека, закон не может судить душу, и не все можно прописать в акте....

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 18:27:53
2014-02-28 18:27:53

Дельфина, я считаю, что это неправильно не отдать ребенка настоящим биологическим родителям. Взялась выполнять такую миссию - будь добра - выполни ее до конца.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 18:49:00
2014-02-28 18:49:00

Violetta, ну а если биологические родители оказались людьми завистливыми и злыми? если видно, что ребенок для них как цель в блокноте, потому что нужно, а не потому что хотят? если они не смогли его воспринять как своего?

в то время как суррогатная мать полюбила и не видит в нем разницу между своим и нет.

как такой случай будет правильно решить?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 18:56:58
2014-02-28 18:56:58

Дельфина, послушай, а ее ты не посчитаешь зависливой, злой и к тому же жадной до денег? Она же не из Христианского милосердия на такой шаг идет. А за деньги! И не ей принимать решение, какие эти люди. Согласилась - тебе заплатила - будь добра отдай. Для многих это последний шанс, люди душу и немалые деньги вклвдывают -а она не отдаст!!!! жаль, что наш закон не на стороне биологических родителей, я думала, что наконец приняли меры нормальные, аоказалось, что нет.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 19:07:39
2014-02-28 19:07:39

Violetta, Я имею ввиду не то что посчитает суррогатная мать... а то что есть и было замечено. Согласна я привела пример не лучший. Но вот другой пример: заказчик как оказалась жесток по отношению к детям и животным, не раз замечалось, что насилие в семье считается нормой. Муж избивает, жену, собаку, сломал просто так ногу собаке своей и еще ржет над этим, дена в этом не чего страшного не видит и сама ходит с синяками. Выяснилось это уже когда договор заключен и прошло месяцев 4-5. Что тогда?

Все таки будь то ребенок или даже щенок, это живой организм, а не товар. Так что важно не просто обязательные выполнение договора, но в первую очередь исходить из интересов в первую очередь именно ребенка, а не суррогатной или биологический родителей.

Человек не вещь, которую можно починить или заменить... поэтому данный вопрос имеет очень много нюансов.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 19:08:25
2014-02-28 19:08:25

Я просто стараюсь думать объективно, просматривать все варианты событий ..... а так то все очень очень сложно

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1662407
Комментариев 6907 36
28 февраля 2014 19:09:16
2014-02-28 19:09:16

Дельфина, Я думаю, родители решаются на такой шаг, когда действительно хотят ребенка. И если идут на суррогатное материнство, я считаю-это показатель того, что они готовы на все ради ребенка. Это же не незапланированная беременность, не брак по залету.

А суррогатная мать не должна любить ребенка. Она с самого начала должна воспринимать себя лишь как инкубатор для вынашивания. Как бы цинично это не звучало. И считать это работой.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 19:14:15
2014-02-28 19:14:15

Дельфина, не, ну это более реальный пример. Но мне кажется, что такие семьи не хотят детей, как считаешь? я не сталкивалась с процедурой сур. материнства, но думаю, что там кучу справок надо собрать

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 19:15:05
2014-02-28 19:15:05

Сиреневая Кошка, Ну вот если реально смотреть... моя мать тоже детей очень хотела, это не сделало ее хорошей мамой.

у нас куча примеров когда усыновляют детей(именно усыновляют не берут опеку) , хотели желали давно, думали лучше будет всем, а оказывается применяют насилие или издеваются. Не смогли полюбить. Все таки психологический факт не менее важный. Сейчас просматривают только психологическое здоровье суррогатной матери, а что если сами заказчики не совсем здоровы?

НЕ всегда своих желанных детей, почему то любят.... а тут еще суррогатная мать. Все таки желанный не желанный а душа имеет сложное устройство.

Я уже говорила я считаю суррогатное материнство благом. Но не плохо подумать над разными вариантами событий и что возможно.

все таки я считаю, что в первую очередь нужно оберегать именно ребенка. А потом родителей. Вы не согласны со мной?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 19:15:52
2014-02-28 19:15:52

Сиреневая Кошка, я с тобой согласна на 100%. Инкубатор, который должен помочь бездетным людям. А не думать о каких-то там своих чувствах. Это не ее ребенок!!!! НЕ ЕЕ!!!!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 19:18:43
2014-02-28 19:18:43

Violetta, Почему же хотят. Очень многие вносят свои надежды и что они отят получить. ТУт очень большая проблема, вложили кучу денег и сил на ребенка. И многие хотят отдачи от ребенка, что бы он их радовал и т. д. А тут оказывается, что характер у ребенка не ахти, в науках не как, правила и нормы поведения он соблюдать не хочет и вообще трудный ребенок(тут уже не генетика и не воспитание а личность играть может) в итоге родители не оправдали своих надежд. Копиться злость и обида, чувствуют себя обманутыми, уже не любят ребенка. Такое встречается не так редко и не только среди суррогатов, среди родных детей. И этот парадокс нельзя исключать.

Конечно виноваты родители, что психологически оказались не готовы и попутали реальность с фантазиями, но кто сможет предугадать на перед, что именно в голове у каждого и как сложатся события?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1662407
Комментариев 6907 36
28 февраля 2014 19:34:56
2014-02-28 19:34:56

Дельфина, Ну таких родителей очень много и среди тех, кто сами беременеют и вынашивают ребенка. От такого никто не застрахован. Так же, как и суррогатная мать. Это человеческий фактор, а его спрогнозировать невозможно.

Но мы немного отвлеклись от темы, вам не кажется?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

28 февраля 2014 20:43:13
2014-02-28 20:43:13

Сиреневая Кошка, вот именно это человечный фактор и его нужно учитывать. Если бы все было так просто, сказал А и делай все, согласна соглашению не было судебных тяж бы и люди не путались найти лазейки в законе. Ну вот ситуация: мать узнает что в семье заказчика применяется насилие. Что ей делать? если родит они увезут в другую страну и не как повлиять она уже не сможет.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 586331
Комментариев 7737 13
28 февраля 2014 20:54:46
2014-02-28 20:54:46

А что в этом циничного ??Она же не своего ребенка продает, просто будет вынашивать чужого. Разве в этом есть что то плохое, подарить человеку жизнь?

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 21:09:24
2014-02-28 21:09:24

Дельфина, ну а ей какое дело? она же просто выполняет роль колбы Я не хочу ни в коем случае обидеть сур. матерей, я только за них, но не их делоразбираться в семье заказчика, ее дело выносить и родить ребенка и на отдать его настоящим родителям. Я думаю, что псих здоровье настоящих родителяй проверяют соответствующие органы.

Кстати, вот меня сегда удивлял вопрос: чтобы усновить ребенка нужно собрать кучу бумаг, плас доказать , что у тебя есть достойное жилье. Ну е-мое, где справедливость? Люди хотят хорошее дело сделать , а им палки в колеса. А если семья снимает жилье - они что - не люди, не достойные усыновления?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 21:21:17
2014-02-28 21:21:17

Violetta, ну представим даже чужой ребенок, нет чувств. какого это знать, что обрекаешь ребенка на насилие и возможно он не доживет и до трех лет?

У нас не проверяют заказчиков... тут как повезет. Проверяют суррогатных матерей и именно заказчики.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Violetta
14552 Violetta
Violetta online
Репутация : 1248498
Комментариев 8863 0
28 февраля 2014 21:30:31
2014-02-28 21:30:31

Дельфина, не буду спорить, не знаю. А с другой стороны - женщина то идет на сур. материнство, зная, что она его удет носить 9 мес и потом отдаст. Так что, думаю, человек, согласившийся на это, должен забыть о своих увствах.

я за сур. материнство, главное, чтобы заказчиков не обижали!

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Хорошее настроение - это когда не очень умные люди не бесят, а веселят.
Гость
Гость

28 февраля 2014 21:46:09
2014-02-28 21:46:09

Violetta, о своих может. Но ребенок живой.... как можно даже мимо чужого пройти, зная, что его ждет?

я тоже за сурр. материнство, но нужно понимать все риски и пытаться свисти их минимум. Поэтому я теоретически считаю, более выгодным смотреть не из условий договора, а из приарететов самого ребенка. это если опустить все чувства.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Snow-White
15182 Snow-White
Snow-White offline
Репутация : 34973
Комментариев 331 3
28 февраля 2014 22:13:45
2014-02-28 22:13:45

Lavender, пожалуй я единственная, кто с вами согласится. Я тоже против суррогатного материнства. Сейчас у меня полетят тапки... но у меня есть масса причин "против". Некоторые вы уже написали.

И вообще суррогатное материнство - это уже звучит как-то аморально. "Суррогат" и "Материнство"... что может связывать эти два слова?

Нет, я против этого и надеюсь эта проблема меня лично никогда не затронет.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Enlightenment...:)
приора
10651 приора
Приора offline
Репутация : 153295
Комментариев 2430 14
28 февраля 2014 22:39:38
2014-02-28 22:39:38

а я даже не знаю, решилась бы на это. Если прям совсем туго с деньгами и не будет чем кормить ребенка, то наверно решилась бы. А так если финансы позволяют прожить и без этого, то кочно никогда не пошла бы на это.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

28 февраля 2014 22:43:06
2014-02-28 22:43:06

Snow-White , все тапки уже отлетали))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
ксюня-звезда
7355 ксюня-звезда
Ксюня-звезда offline
Репутация : 173945
Комментариев 5950 9
03 марта 2014 15:07:07
2014-03-03 15:07:07

по-моему суррогатное матнринство-благородное дело. не вижу ничего предосудительного

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
ХОТЕЛА ЗАМУЖ... Пересмотрела взгляды на жизнь!.....Теперь хочу длинные волосы, новые туфельки, машин
Страница : 1 [2]
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке