Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-09 13:41:47 от Гость
Всем доброго времени суток!)) Нужен совет по воспитанию сына. Сыну через 1, 5 месяца исполнится 9 лет. В последнее время все чаще замечаю, что не справляюсь с ним. Он очень изменился. Раньше, в более маленьком возрасте был очень добрым, любознательны ... Подробнее
Последний комментарий
История : Эротические массажи
4 минуты назад2016-12-10 12:01:00 от Гость
Елена Ройтер, вас послушаешь, обзавидуешся, не жизнь а прям малина. Да ведь это самая лучшая работа в целом мире. И кормят вас, и поят, и одежду дают, гитаристы и скрипачи концерты лично вам дают, по басейнам, операм, кино водят, по всему миру вас возят так еще и деньги большие вам дают. Красот ... Все комментарии67656
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Беременность и роды
ШЛЮХА
08 декабря в 21:42:56
Помоги советом
08 декабря в 21:35:34
Комедия
07 декабря в 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
Беременность и роды - кашель при беременности:как лечить
Беременность и роды : кашель при беременности:как лечить     Девочки!!! Замаялась уже((( 7 дней назад заболела - горло и кашель начался,температуры не было. Пила чай с лимоном, начала пить солодку, горло за 2 дня прошло, а кашель толко ухудшился!!!
Сейчас прям душит этот кашель, не могу откашлиться до конца, ночами и днями горло деру!!! Пью эту солодку, дышала над картошкой, ни фига((( беременность уже почти 12 недель. Девочки, помогите советом, кто так же болел ( или знакомые) и кто как лечился???? Спросить не у кого больше, так как к гинекологу попаду только 26 марта, беременность первая, еще не знаю что и как толком;(((((
47869
Другие Беременность и роды
Комментариев: 52
Гость
Гость

20 марта 2014 21:00:50
2014-03-20 21:00:50

Спрей Аквалор прыскала, горло полоскала фурацилином (таблетку растолочь на стакан горячей воды), горячее молоко с маслом и медом, если аллергии нет

Вообще, к врачу надо с такой проблемой, Вам здесь насоветуют всякого, а вдруг аллергия или непереносимость

Акку ратнее

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

20 марта 2014 21:12:22
2014-03-20 21:12:22
Я когда солодкой лечусь я ее в чай горячий добавляю. Незнаю почему но она так лучше помогает. Но лучше к врачу. Это надо не к гинекологу а к терапевту. Только предупредите сразу что вы в положении. Что бы лекарства назначили подходящие. И на всякий случай в аптеке потом проверяйте можно или нельзя при беременности. Я когда была беременной от горла тантур верде прыскала, а кашель именно солодку в чай горячий.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
20 марта 2014 21:21:41
2014-03-20 21:21:41

""Вам здесь насоветуют всякого, а вдруг аллергия или непереносимость"" - сказал пользователь, предварительно порекомендовавший два препарата {#}

Авто р, спрей "Биопарокс", можно беременным и кормящим, является противоспалительным препаратом как для ЛОР-органов (нос, горло, например), так респираторных путей (бронхи, трахея). Это самое безобидное, что могу посоветовать из лекарств. Само собой, если нет аллергии или индивидуальной непереносимости. Почитайте про него в инете. Я сама его применяла и при беременности, и при кормлении, а также назначала своим беременным и кормящим пациенткам.

Солодку беременным нужно применять с осторожностью. Она вообще мало эффективна, как отхаркивающее средство, поэтому не вижу смысла в ней именно в вашей ситуации.

Само собой, витамины. Если есть ингалятор (а было бы здорово каждому человеку его иметь дома), можно делать ингаляции минеральной водой, бронхи любят влажность, таким образом можно было бы увлажнить ваш сухой, саднящий горло кашель.

Из народных средств - ингаляция горячим паром от картофельного отвара. С этим средством осторожнее, применяйте его, если температура тела не повышена.

Чай с мёдом, само собой.

А вообще болезни врач должен лечить не по интернету, а в реале. Конечно, ваши указанные симптомы позволяют поставить предварительный диагноз, но лучше, когда врач даёт свои рекомендации хотя бы взглянув на пациента и послушав его.

Же лаю выздоровления!

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

20 марта 2014 21:32:47
2014-03-20 21:32:47

Жена ингуша, влияние биопарокса при беременности не установлено, это не значит, что он безопасен. Инструкцию надо внимательнее изучать.

Автор, забыла уточнить - "аквалор горло" назыаается препарат.

Между прочим, Вы поступили точно так же , насоветовали, и в конце к врачу отправили.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
20 марта 2014 21:59:25
2014-03-20 21:59:25

Lavender, Ах да, я забыла. Вы ведь знаете всё. С вами спорить бесполезно, для вас ведь существует два типа мнений - своё и неправильное. Я - практикующий врач-терапевт. И семинары, и рекомендации компании, которая выпускает данный препарат, направлены на то, что действующие вещества препарата не проникают в кровь.

А исследования при беременности по понятным причинам не проводятся. Много вы найдёте беременных женщин, которые бы согласились на исследования? Однако исследования на животных показали, что тератогенного действия на плод НЕТ. Читайте внимательнее и учитесь. Век живите, век учитесь.

З. Ы. Мой комментарий не нуждается в вашем гиперумном ответе, спасибо.

Ответить
Поддерживаю Да7 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

20 марта 2014 22:24:24
2014-03-20 22:24:24

Жена ингуша, очень интересно, почему же другие препараты имеют четкое определение в своих инструкциях, что при беременности они безопасны?

И почему врач-терапевт с опытом лечения людей, давший клятву Гиппократа и помнящий первое правило врача "не навреди", дает советы пациенту, не видя его горла, не зная анализов и специфики организма??

Для Вас, может, биопарокс и не оказал вреда, но вот мне он и пользы никакой не принес, только лишний расход. По Вашему уверенному, хотя и саркастическому тону я делаю вывод, что Вы, как врач-терапевт, на себя ответственность возьмете за то, что он принесет автору.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
All_right
9788 All_right
ALL_RIGHT offline
Репутация : 6305
Комментариев 110 4
20 марта 2014 22:25:12
2014-03-20 22:25:12

Когда я беременная заболела, то пошла в аптеку и попросила средство от кашля, которое беременным можно. Все-таки в аптеках люди неглупые работают, посоветовали сироп Стодаль. Через несколько дней кашель прошел благодаря этому строку, и на ребенка не повлияло. И деткам его можно, у меня ребеныш в полтора года простудился, тоже Стодаль давала ему.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
У хорошей жены - руки золотые. А у любимой - в золоте.
All_right
9788 All_right
ALL_RIGHT offline
Репутация : 6305
Комментариев 110 4
20 марта 2014 22:27:37
2014-03-20 22:27:37

Благодаря этому сиропу* Прошу прощения, с телефона пишу.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
У хорошей жены - руки золотые. А у любимой - в золоте.
Чудо-Юдо
15785 Чудо-Юдо
Чудо-Юдо offline
Репутация : 15645
Комментариев 286 18
20 марта 2014 22:28:19
2014-03-20 22:28:19
Жена ингуша, Спасибо!!! Попробую!!! :) а обращаться к терапевту - себя губить. Дело в том что я по месту жительства приписанна к одному терапевту, больница городская, хорошая, а терапевт горе. Пришла к ней в понедельник - говорит антибиотики пей. Я сказала насчет бееменности она мне НУ И ЧООО??? БОЛЬШЕ НИЧЕГО ПОСОВЕТОВАТЬ НЕ МОГУ, ЧОТ НЕ НРАВИЦЦО, ВАЛИ!!! Вот такие терапевты( а к другим пойти не могу.
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
То, что нас не убивает, делает сильней...
Чудо-Юдо
15785 Чудо-Юдо
Чудо-Юдо offline
Репутация : 15645
Комментариев 286 18
20 марта 2014 22:31:26
2014-03-20 22:31:26
All_right , Аптекари тоже разные бывают, но в аптеке возле дома вроде женщина хорошая, всегда советует что-нибудь... Вот незнаю.. Главное чтоб средство не дорогое было, финансы пока не позволяют
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
То, что нас не убивает, делает сильней...
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
20 марта 2014 22:35:21
2014-03-20 22:35:21

Lavender, Несомненно , ваша рекомендация применять при кашле препарат для орошения слизистой горла, более нужная, я и спорить даже не буду. Желаю вам удачи и большого счастья в личной жизни. Ах да, и в познании мира.

All_right , Со Стодалем осторожнее, там в составе есть этанол. Мизерное количество, но есть.

Чудо-Юдо, Ну есть такие доктора, которые считают лекарством только антибиотики. Кстати, вы имеете право на выбор врача. Просто имеете право пойти к другому врачу, на другой участок. Просто потому, что вы так хотите. Выздоравливайте, и помните, что профилактика - проще и дешевле лечения. Не застужайтесь, пейте витамины, следите за собой и всё будет круто) Мы иногда недооцениваем "какой-то обычный кашель" и считаем, что к врачу идти не надо. Однако, именно такой кашель может быть началом пневмонии, если этот кашель вздумает пойти ниже... А пока беременны, всё-таки ответственность не только за себя несёте... Советую обращаться к доктору, только выберите себе достойного врача и посещайте его.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
20 марта 2014 22:37:55
2014-03-20 22:37:55

Чудо-Юдо, То средство, что я вам посоветовала, не копейки стоит, в пределах 400 рублей. НО! Его вам хватит на долгое время. Там, если не ошибаюсь, 400 доз. Сами подумайте, на сколько вам его хватит.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

20 марта 2014 22:44:38
2014-03-20 22:44:38

Жена ингуша, и Вам того же, искренне! Вот поэтому и надо ко врачу идти, потому что непонятно из описания "горло болит", то ли это бронхит, то ли трахеит, то ли еще чего... Тем более, автор ограничена в средствах.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
20 марта 2014 22:49:12
2014-03-20 22:49:12

Lavender, Если бы вы были доктором , вы бы заметили, что автор описал все симптомы острого трахеита. Да, дебют был с горла, однако сейчас у автора мучительный кашель с затруднительным отхождением мокроты, саднящий горло. Моё мнение - если не знаешь - не стоит советовать. Удаляюсь из темы, автору, надеюсь, всё понятно, поскольку вы вновь захотите оставить своё последнее слово за собой, прямо как юноша-максималист.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

20 марта 2014 23:13:24
2014-03-20 23:13:24

Чудо-Юдо, про антибиотики отдельная тема... Сейчас такие правила дурацкие, иначе не назовешь, при наличии ОРВИ врач обязан выписать антибиотик, даже 2х месячному младенцу... Если не выпишет - штраф, причем штрафуется вся мед. организация... Вилы, короче. Вся надежда на свою голову, в общем, а не на офиц. медицину в России.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Чудо-Юдо
15785 Чудо-Юдо
Чудо-Юдо offline
Репутация : 15645
Комментариев 286 18
21 марта 2014 00:32:39
2014-03-21 00:32:39
Жена ингуша, Спасибо большое, я попробую! Погода изменчивая, вот и прихватило;( холода отошли вот только и резко +15, в на след день - снег-дождь, то разденешься, то оденешься, вот и результаты...
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
То, что нас не убивает, делает сильней...
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 12:21:47
2014-03-21 12:21:47

Впервые слышу, что есть правило, что врачи "обязаны" назначать антибиотик там, где он не нужен, тем более младенцу двухмесячному при ОРВИ. Я, не врач, но, как я понимаю, и вы тоже, поэтому поспорю с вами. ОРВИ-это вирусная инфекция, и, по-моему, очевидно, что лечат ее противовирусными препаратами. Антибиотики бесполезны для лечения вирусных инфекций, потому что не воздействуют на вирусы. Если пациент не совсем идиот, он может пожаловаться на врача, который МЛАДЕНЦУ, при ВИРУСНОЙ инфекции, назначил препарат, который борется с бактериями.

Глупость сморозили, я думала, это каждый школьник знает. И вообще, откуда у вас такие знания? Что врачам невыгодно лечить нормально недостаток железа в организме. Теперь, что врачей "принуждают" убивать иммунитет младенцев антибиотиками? Да еще и штрафую за каждого выжившего?

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

21 марта 2014 12:21:51
2014-03-21 12:21:51

Lavender, А вы какими медицинскими знаниями и образованием имеете, что бы назначать определенные лекарства. Основываясь на чем вы именно это лекарство предлагаете? вы уже онлайн поставили диагноз и знаете лично симптомы и случай автора?

По моем крайне глупо писать какие то препараты не имя как минимум начальных знаний в области медицины.

Lavender, Первый раз слышу такую ерунду про антибиотики, кто их назначает? и где пропиано что обязан? У меня не разу антибиотики при орви не выписывали. Даже могли порекомендовать легкие препараты но не обязательные. Давно в видно у врачей были.

мало того что вы не в курсе основ и содержание железа в крови - называете пропускной способностью, вы решили что в медицине хорошо шарите. Ну конечно зачем нужны врачи которые годами учатся и изучают человеческое тело и влияние разных препаратов, когда есть лаванда, которая от рождения знает, все как есть и все доктора наук дети не разумные , по сравнению с ней.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 12:22:13
2014-03-21 12:22:13

Не уточнилпа, обращалась к Lavender,

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

21 марта 2014 12:23:10
2014-03-21 12:23:10

Чудо-Юдо, Автор вам уже сказали, вы можете выбрать любого врача на любом участке. Идите к врачу, и лечитесь. Потому что онлайн не выход принимать препараты и заниматься само лечением.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 12:27:52
2014-03-21 12:27:52

Lavender, Ага не оф. медицина. это заметно, что вы занимаетесь исключительно само лечением.

А потом когда уже люди помирают идут в больницу, а их просто нельзя спасти так как во время он не обратился, а огурец в зад засовывал - конечно виноваты в этом врачи.

Во такая не официальная медицина в России:

или вот вырезки из "медецинских" журналов и не только:

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 12:46:48
2014-03-21 12:46:48

Lavender, Кстати а ваши препараты что вы советовали: имеют четкое определение в своих инструкциях, что при беременности они безопасны?

А то что то я вообще не нашла не слова про применения при беременности и лактацию в инструкции, не говоря уже, что там четко определено, что данные сведенья приняты в оборот именно на результатах опытов над беременными женщинами?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 13:22:21
2014-03-21 13:22:21

Сиреневая Кошка, Вы, насколько я помню, живете на Украине, откуда же Вам знать российские порядки?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 13:30:55
2014-03-21 13:30:55

Lavender, Гмммм... Антибиотики и противовирусные действуют на организм одинаково, не зависимо, какой национальности этот организм.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

21 марта 2014 13:33:34
2014-03-21 13:33:34

Lavender, Я живу в России, много в каких городах бывала и часто лечилась, но такую херню слышу первый раз.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 13:34:26
2014-03-21 13:34:26

Lavender, Или что вы подразумеваете в слове "порядки"? Я не поверю, что у вас "в порядке вещей" то, что врач выписывает младенцу лекарство, которое может ему категорически навредить, а матери настолько тупы, чтобы не понимать, что антибиотиками вирусы не лечат, идут и покупают. И кто, скажите пожалуйста, кто штрафует врачей, если они не выписывают ненужные лекарства?

Ну что за ерунда, честное слово. Признайте, что глупость сморозили, не позорьтесь дальше.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

21 марта 2014 13:36:12
2014-03-21 13:36:12

Дельфина, кстати, имеет четкое определение. Уж даже не знаю, как Вы читали и искали. Но на всякий случай скопирую:

Противопоказания
Ограничений к применению нет. Беременность и кормление грудью не являются противопоказанием к применению.
Необходима консультация врача, если препарат применяется после операции.

Также можете заодно прочитать и состав этого препарата ( ну или попросить, чтобы прочитали)

Состав и форма выпуска
Cтерильная гипертоническая натуральная морская вода, экстракты алоэ вера и ромашки римской,
Не содержит консервантов.

Наверное, можно придраться к слову вода, ведь она такая опасная по сравнению с другими лекарствами?? )))))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
21 марта 2014 13:39:07
2014-03-21 13:39:07

Жена ингуша, Биопорокс хороший препарат, мне помогал неоднократно. , но дала малому в семь лет, утром и вечером в горло побрызгала, у него ночью температура упала до 35 , не знаю, может и ниже, на градуснике больше нет! Холодный лежал, я ТАК ПЕРЕПУГАЛАСЬ ... Скорая приехала сказала, что такая реакция на лекарство, я его теперь БОЮСЬ...

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
21 марта 2014 13:41:38
2014-03-21 13:41:38

All_right , Стодаль -согласна, самой где то полгода назад посоветовали, детям даю, помогает, тьфу, тьфу, тьфу...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 13:52:59
2014-03-21 13:52:59

Сиреневая Кошка, это скорее Вы показали неосведомленность, не знаете, что существуют антибиотики для детей, которые дают и новорожденным? Если Вы медик - пора повышать квалификацию. И лучше в России.

Дельфина, с Вами разговор неприятный, продолжать не собираюсь, можете лечиться дальше, где угодно. В силу специфики своей работы (администрация города) я лечилась у наиболее квалифицированных врачей-аллопатов, а консультации мы получали (как и вакцины), специальные, вне очереди. Так вот, то, что я написала про штрафы - это так. У меня еще достаточно сведений о привиках и прочем, но с Вами я ими не поделюсь, Вас с меня достаточно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 13:57:53
2014-03-21 13:57:53

Lavender, Я вам сказала, что я не медик. Но я понимаю, что лечить вирус антибиотиком бесполезно. Хоть детским, хоть взрослым. Потому что "Антибиотики не воздействуют на вирусы, и поэтому бесполезны при лечении заболеваний, вызываемых вирусами (например, грипп, гепатиты А, В, С, ветряная оспа, герпес, краснуха, корь). " Это я уже не поленилась, залезла в википедию, что бы проверить, что я не сошла с ума. Хоть детским, хоть взрослым. Вы тут советуете некоторым учиться читать, так вот я вам то же самое советую. Спор с вами я продолжать не буду, потому что это бессмысленно.

Если есть желание, то что же... позорьтесь дальше))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

21 марта 2014 13:58:55
2014-03-21 13:58:55

Lavender, и где вы это здесь увидели?:

не слова про то что это поможет и что следует применять беременным. Зато вот на последняю строчку я бы особенно советовала обратить внимание:

а у спрея указано, что исследование проводились именно на беременных девушках?

по моему тут просто, что нет противопоказаний.

И при чем тут полость носа и кашель?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
21 марта 2014 14:08:04
2014-03-21 14:08:04

Дельфина, жесть какая.. И почему Вам всем так хочется, кого нибудь " распять" , ну так интересно, мне просто. понятно что Вы тут подружки давно, но серьезно , так даже в драке не прилично драться -трое на одного... Пишу для интереса :-) , а то представила трое вампиров грызут одного, а тут свежей кровью запахло, они такие поворачиваются.... И рррррр. :-) )) на меня ( свежую кровь тоесть) Вампиры это не переход на личности, а шутка :-)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
Гость
Гость

21 марта 2014 14:12:00
2014-03-21 14:12:00

Вишенка~~ , Я не люблю когда люди не умеют отвечать за свои слова и переходят на личности. Не зависимо от того кто это и какой диалог видеться. Если вы думаете, что на кого то скопом нападают то можете вспомнить недавние истории где у нас с вами то расходятся то сходятся мнения, в случаях когда наши мнения сходятся, автор истории тоже может обвинить нас с вами в сговоре против него, хотя речь идет только о схожесть мнения.

Вспомните историю "месть" там новая девочка вступира в спор, тоже со стороны она одна спорила с тремя людьми, включая вас. Вы причисляете себя к вампирам? думаю нет. Дело только в схожесть мнения.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 14:13:49
2014-03-21 14:13:49

Вишенка~~ , Объясните мне, спокойно только. Если кто-то пишет явную глупость, и я с этим не согласна, я не могу высказаться, потому что мое мнение совпадает с мнением другого пользователя? Чтобы не было "Семеро одного не бьют"? Это дискриминация))

И подумайте о том, что мы поддерживаем часто друг друга, не потому что мы "подружки", а мы "подружки" потому что наши взгляды во многом схожи. Поверьте ситуаций, где мы не поддерживали друг друга, а наоборот, яростно спорили хватало. Могу кинуть ссылки, если вам очень интересно.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

21 марта 2014 14:16:50
2014-03-21 14:16:50

Аллопат (греч. Allos – иной, другой; pathos – страдание, болезнь) – врач, не являющийся гомеопатом, то есть собственно врач. С позиции гомеопата, термин имеет, скорее, негативную коннотацию. Сторонники «альтернативной» медицины вообще испытывают враждебные чувства к обоснованным и бурно, хотя и остающим, в сравнении с распроспранющими ещё более быстрыми темпами заболнваемоестью отнаучным медицинским знаниям и опыту, не упуская случая их всячески дискредитировать. Всё плохое, что говорится и пишется о медицине и медиках, исходит, в основном, от лиц с определённой антинаучной ориентацией

Иначе говоря Аллопаты не являются врачами ив принципе не могут быть более квалифицированными специалистами:

Вся гомеопатическая медицина построена на понятиях, универсальных, неизменных законах, которые постоянно подтверждаются повседневной практикой.
Аллопатическая школа отрицает само существование четких, общих для всех заболеваний законов и соответственно рассматривает болезни, искусственно объединяя их в различные группы в зависимости от господствующей в данный момент доктрины. Врачи-аллопаты в своей практике руководствуются только следствиями заболевания, не понимая и не принимая во внимание причину заболевания, не имея четких критериев, чтобы определить, когда человек болен, и когда здоров. В аллопатической медицине под болезнью понимают лишь патологические изменения в тканях, к тому же рассматривая каждый орган изолированно, а не весь организм в целом. Врачи-аллопаты руководствуются в своей практике только теми проявлениями патологического процесса, которые можно пощупать пальцами, увидеть глазами или обнаружить с помощью инструментов. Глаз вооружается микроскопом, чтобы увидеть патологические изменения уже на клеточном уровне, но они опять же рассматриваются изолированно, игнорируя причину их породившую.
Гомеопаты, наоборот, базируются на том, что органические изменения вторичны. Общепринятым является утверждение, и опыт доказывает это, что все события развиваются последовательно и всегда можно проследить любой процесс в развитии: от начала, до конца и, наоборот, от конца к началу. Следовательно, зная закономерности развития патологического процесса, всегда можно установить причину любой болезни.

«Высшее и единственное назначение врача состоит в том, чтобы возвращать здоровье больному – излечивать его». Самуил Ганеман (основоположник гомеопатии) сумел сформулировать закон, который управляет миром независимо ни от чьих суждений и мнений.
Врач-аллопат, говоря о больном человеке, подразумевает под болезнью только патологические изменения в тканях, которые лишь являются результатом болезни, и назначает сильнодействующее лекарство, чтобы нейтрализовать следствия, оставляя причину без внимания. И естественно, что такое лечение дает лишь временный эффект и, более того, способствует прогрессу болезненного процесса, переходу его в более тяжелые формы.

r

Разница в подходах и лечении состоит в том, что аллопаты стремятся устранить следствие болезни, когда уже имеются патологические изменения в тканях, и весь аллопатический метод построен на утверждении, что причина болезни материальна. А гомеопаты, наоборот, стараются устранить причину заболевания.

Врачи – аллопаты считают, что болезнь поражает один орган или систему органов, и, следовательно, восстановив функцию этого органа или системы, они излечивают человека. Например, при высыпаниях на коже назначают местные средства, и, когда высыпания исчезают, пациент считается полностью излечимым.
Но это полный абсурд – ничто не появляется без причины. Отдельный орган нельзя рассматривать как организм. Совокупность всех органов составляет целостный организм. Организм имеет более высокий уровень организации, чем отдельный орган. Следовательно, и лечить в первую очередь нужно весь организм, а не отдельную его часть. Лечение должно быть направлено от человека к его органам, а не от органов к человеку.

Когда врач-аллопат, руководствуясь изменениями в почках, печени, мозге и других органах, подбирает лекарство, он воздействует на следствие болезни, а не на саму болезнь, за исключением того, что темпы ее прогрессирования заметно увеличиваются. Наблюдая членов одной семьи, можно заметить интересную особенность. Сначала, когда еще не появились изменения в тканях, несмотря на кажущиеся отличия при различных болезненных состояниях, всем членам семьи необходимо одно лекарство или родственное ему. (гомеопа тическое). Но в дальнейшем под действием факторов внешней среды у одного члена семьи развивается раковое заболевание, у другого туберкулез и. т. д. , но все они имеют общее начало. Это фундаментальный принцип развития болезни должен быть четко уяснен каждым врачом, так как, не принимая его во внимание, невозможно понять заболевания, вызванных действием хронических миазмов (наследственность).

Хорошо известен тот факт, что на один и тот же эпидемиологический фактор разные люди реагируют по-разному. Во время любой эпидемии одни, какие бы меры предосторожности не принимали, обязательно заражаются, а другие нет. Врачи-аллопаты тратят время и силы на поиск причины, вызвавшей у их пациентов болезнь, в то время как врачи-гомеопаты все свое внимание обращают на самого человека, помогая организму приобрести утраченное равновесие: больной человек будет болеть, какие бы профилактические меры не принимались, а здоровый человек может без всяких последствий для своего организма жить среди больных людей.
Врач, пытаясь найти причину болезни, не должен обследовать водоемы и подвалы и проверять пищу, которую мы едим. Его задача заключается в сборе симптомов, необходимых для правильного выбора лекарства, которое излечит заболевание. То лекарственное средство, которое вызывает подобные симптомы у здорового человека, полностью устранит болезненные проявления, восстановит гармонию воли и разума, сделав человека здоровым. При любом заболевании мы должны выявить все имеющиеся симптомы, чтобы как можно более тщательно подобрать подобное лекарственное средство. Кроме того следует выяснить основные черты характера, ощущения, желания…все то, что характеризует человека в целом как индивидуальность. Наше понимание природы заболевания должно соответствовать нашему пониманию природы лекарственного средства. Поэтому принятое в гомеопатии понятие патологического состояния должно быть идентично патогенезу лекарственного средства.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 14:21:43
2014-03-21 14:21:43

Дельфина, Скинула только некоторые фрагменты из текста, можете сами поискать. Короче те люди к которым обращается Лаванда за помощь врачами не являются. Они могут назначить сильный препарат, только основываясь на внешнем виде заболевания или вообще искать причину в еде или воде.

В то время когда болезнь может прогрессировать и причиной ее может быть например сильное гормональное изменение.

т. е. если у вас постоянно болит голова, из-за сильного внутричерепного давления. Врач будет искать причину в вас и устранять это в вашей голове, как врач лаванды, просто назначит сильно действующий препарат и плевать что от него еще потом отнимутся почки и сядет печень, а болезнь это не вылечит.

Подумайте стоит ли этому человеку верить касаемо советов здоровья?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
21 марта 2014 14:22:42
2014-03-21 14:22:42

Сиреневая Кошка, говорю спокойно :-), так просто видится, ну или получается, гостей и других пользователей, раз два и обчелся, а у Вас тут дебаты не шуточные, никто с мостика не сходит, троем обнялись :-) И наровите Lavender, в реку столкнуть, чтобы сказать- ТЫ не права. Так просто по факту получается, только и всего.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 14:26:46
2014-03-21 14:26:46

Вишенка~~ , Если по факту человек говрит, что в России заведено лечить Острую Респераторную Вирусную Инфекцию антибиотиком, то мне хочется ему сказать: "Ты не права". Неважно, кто еще думает, как и я. Если мое мнение совпало с мнением врача, это вполне объяснимо, ничего преступногов этом нет.

Да и пользователи эти "ущемленные" не очень похожи на обиженных и униженных. Высказываются ничуть не мягче, чем "старенькие". Так что все по-честному.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
21 марта 2014 14:27:27
2014-03-21 14:27:27

Дельфина, я вообще если честно в гомеопатию верю на начальной стадии, потом гранулки пить бесполезно. А антибиотики сама начинаю давать, потому как мои дети без них не выкорабкиваются, не могу смотреть , когда температура жарит до 40 неделю.. Подруга лечит своих детей у гомеопата, таблеток не дает, так сколько помню, они все время сопливые и у них постоянно по второму кругу болячки..

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 14:39:59
2014-03-21 14:39:59

Сиреневая Кошка, у Вас очень правильная подпись, совершенно согласна. Я уже поняла, что мне не кажется.

По поводу Википедии. Это - ненадежный источник информации, кнопку "изменить" не видели что ли? Уж сами не позорьтесь из таких источников знания черпать. Я например сейчас пойду, изменю, и что, все по-моему выйдет? ))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 14:45:15
2014-03-21 14:45:15

Я говорила про АКВАЛОР ГОРЛО! А рассусоливания про аллопатию и прочее - флуд, как обычно, когда нечем крыть.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 14:50:02
2014-03-21 14:50:02

Lavender,

Боже, ну как можно быть настолько... Я промолчу. Даже если вы 20 раз перепишете википедию антибиотик не начнет лечить вирус. С таким же успехом можете сохранять в ворде учебники по истории, и менять прошлое. Почувствуйте себя Богом.{#}

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

21 марта 2014 14:58:10
2014-03-21 14:58:10

Сиреневая Кошка, кстати, уж просвещу Вас до конца, Минздрав Украины и Минздрав России - две совершенно разные организации, и то, что есть у нас, необязательно будет у Вас. И если врач выписывает антибиотик против ОРВИ, уж наверное он это делает в соответствии с инструкциями, которые, ТА-ДАМ, спускает Минздрав. Жаль, что забыли спросить Сиреневую Кошку. Хотя я соглашусь, назначение малышам антибиотиков - жуть. Но так есть, могу карту показать.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 15:10:31
2014-03-21 15:10:31

Дельфина, пардон хочу себя поправить и аллопат и гомеопат не являются врачами, вообще

Один основывается на том, что бы лечить только следствия противоположными препаратами. Т. е. опять пример с черепным давлением или: вот еще пример Более того, воздействие препаратов на больной и здоровый организм нередко различно: так, например, приём аспирина не вызывает понижения температуры у здоровых, то есть аспирин в данном случае не является препаратом, вызывающим симптомы, противоположные симптомам болезни.

ГомеопаL 9;тия (от греч. ὅμο&i ota;ος — подобный и πάθ&omic ron;ς — болезнь) — вид альтернативной медицины, предполагающий использование сильно разведённых препаратов, которые, предположительно, вызывают у здоровых людей симптомы, подобные симптомам болезни пациента

есть еще:

Натуропа 69;тия (натуропати́ческая медицина) — разновидность альтернативной медицины, которая основывается на вере в витализм, теорию о том, что процессы в живых организмах необъяснимы с научной точки зрения и управляются особой сверхъестественной энергией, «жизненной силой»

один из представителей данного семейства патий)))

Доктор Попов вам в помощь

Короче заинтересовала меня Лаванда своими псевдо врачами, которые не какими врачами не являются. Пока искала и узнавала. Но спасибо было интересно)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
21 марта 2014 15:13:22
2014-03-21 15:13:22

Lavender, Простите, я не могу читать это всё уже.

Вы можете показывать карту, документы и другие бумаги. НО.

Есть ОРЗ. Острые респираторные заболевания. А есть ОРВИ. Острая респираторно-ВИРУСНАЯ инфекция. Поймите вы наконец, неужели для этого надо становиться врачом.... Что не лечит антибиотик ОРВИ. НЕ ЛЕЧИТ. Скажу как терапевт, никаких рекомендаций к назначению антибиотиков при ОРВИ я не получала ни от начальства поликлиники, ни от ГорЗдрава. Да, применение антибиотиков при ОРВИ имеет место, только в случае, когда к ОРВИ ПРИСОЕДИНЯЮТСЯ бактериальные осложения. ТОЛЬКО в этом случае показано применение антибиотиков при ОРВИ. Это происходит на 3-5 день болезни обычно. Объясню на пальцах. Вы заболели, у вас температура 39, боли в горле, насморк, слезотечение, боли в мышцах. Вы лечитесь 3 дня - без эффекта, заболевание прогрессирует, температура на прежнем уровне, или чуть пониже или суть выше, у вас появился кашель. Это случай присоединения к вирусному заболеванию инфекционного, которое требует назначение антибиотика. ВО ВСЕХ остальных случаях показаний для назначения антибиотика при ОРВИ НЕТ.

Да, и что-то не пропомню, когда ж меня штрафовали за незначение антибиотика.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

21 марта 2014 15:16:24
2014-03-21 15:16:24

Ой, ну и лес, простите. Аллопатия - это термин, который используется в основном для обозначения общепринятой, классической мелицины. И ничего, что гомеопатия как дальнейшее направление требует высшего медицинского образования?? Вот как раз тот случай, когда не знаешь, но рогом прешь.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1670228
Комментариев 6965 37
21 марта 2014 15:18:06
2014-03-21 15:18:06

Lavender, И я вас просвещу:

Антибиотики – это вещества, губительно действующие на микроорганизмы, такие как бактерии и грибы.

Что касается вирусов, то они способны к развитию и размножению только в организме животного или человека. Вирус – это не живой организм. Вирус, как правило, состоит из белка, содержащего генетическую информацию, окруженную липидами (жиры). Размеры вирусов в сотни и тысячи раз меньше бактерий. Вирус, попадая в организм, проникает в кровь. Кровь в свою очередь транспортирует вирус до нужных ему органов и тканей. Когда вирус попал в нужный ему орган, клетки этого органа, вместе с питательными веществами, которые содержаться в крови, поглощают вирус, и он оказывается внутри клетки органа. Внутри клетки вирус встраивает свой генетический код в геном самой клетки, в результате чего эта клетка начинает вырабатывать вирус, т. е. белок, содержащий вредоносный генетический код. Таким образом, заражаются окружающие клетки, которые также начинают вырабатывать вирус.

Этим и отличаются бактерии от вирусов. Бактерии – это живые организмы, которые размножаются сами по себе, при благоприятных условиях. Вирусы – это генетический код, который способен к репродукции только внутри живой клетки.

В связи с этим становится ясно, почему антибиотики не действуют на вирусы. Они действуют только на живые бактерии, подобно токсинам травят бактерии. Но на вирус они не могут действовать, потому что вирус это не живой микроорганизм.

Это курс биологии за 10 класс, ну это в Украине, в России может быть за 11 или за 9, спорить не буду. И не важно, где, в России, в Украине или в Африке, антибиотик не сможет убить вирус.

Вполне возможно, что врач выписал антибиотик ребенку, потому что у него в комплексе с ОРВИ была еще и другая инфекция, бактериальная. Или просто недобросовестный врач не захотел разбираться, чем вызвана инфекция, бактерией или вирусом. Но не нужно меня пытаться убедить, что у вас это в порядке вещей, лечить вирусы антибиотиками или засовыванием огурцов в задницу.

Мне моя гинеколог как-то тоже выписала дорогой антибиотик от заболевания, которое им не лечиться. Я больше не хожу к этому врачу.

Повторяю, сама я не медик, поэтому лекарства никому не советую. И вам рекомендую. Ненароком убьете кого-то не очень умного, который вняв вашему "квалифицированному"совету побежит покупать лекарство.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

21 марта 2014 15:19:47
2014-03-21 15:19:47

Lavender, Нормальный врач основывается на языке и исследованиях основанных во всем мире и отличие в странах не зависит от этого. Если вы сломали себе ногу в Германии вам так же как и в Нигерии будут лечить перелом и делать повязки на ноге, а не башке например.

Еще раз повторю я живу в россиии и такую херню слышу в первые.

Организации могут быть разными, а вот основа образвания и законы идентичны.

д алее вы не ответили!!! :Дельфина,

и самое главное:

ОРВИ и ОРЗ имеют разное происхождение и по разному лечаться. В одном случаи заболевание появляется из-за вирусов и лечиться противовирусными препаратами, в другом антибактериальные , т. е. антибиотеки.

Ви́рус (лат. virus — «яд») — неклеточный инфекционный агент, который может воспроизводиться только внутри живых клеток. Вирусы поражают все типы организмов, от растений и животных до бактерий и архей (вирусы бактерий обычно называют бактериофагами )

Бакте́рии (эубактерии (Eubacteria), др. -греч. βακ&t au;ήριο& nu; — палочка) — домен (надцарство) прокариотных (безъядерных) микроорганизмов , чаще всего одноклеточных . К настоящему времени описано около десяти тысяч видов бактерий и предполагается, что их существует свыше миллиона, однако само применение понятия вида к бактериям сопряжено с рядом трудностей.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2563859
Комментариев 14444 50
21 марта 2014 15:20:56
2014-03-21 15:20:56

Я предлагаю закрыть историю. Началось уже какое-то мракобесие. Никто никому, я так понимаю, здесь ничего не докажет.

Автор, если вы захотите - можете её открыть потом, но сейчас будет лучше, если она будет закрыта.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

21 марта 2014 15:24:34
2014-03-21 15:24:34

Жена ингуша, не пойму, зачем Вы это мне написали. Я и сама подобному удивлена. Кстати, инструкции меняются с каждым днем, Вы сейчас тоже практикуете или временно не работаете?

Доказывать больше не буду, здесь имеет место личная неприязнь участников дискуссии, такая, что даже на схожее мнение реакция как у быка на тряпку. Это портит не только идею сайта, но и отбивает напрочь всякое желание сюда приходить, и не только у меня одной, как выясняется. Стоит над этим задуматься администрации сайта.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 марта 2014 15:37:28
2014-03-21 15:37:28

Lavender, что могу поделать.

Я данный термин слышу впервые и вот пробую разобраться, это нормальное явление пытаться расширить свой кругозор и уточнять информацию. Пока искала и читала статьи перепутала много, но сейчас походу устаканила все, что это значит. Поправила себя я не верно, действительно.

Что бы таких вот инцидентов не было и люди не бродили в нете ища мало распространенную информацию, и что бы понимали вас правильно. нужно говорить на распространенном языке, а не том который вышел из оборота или является строго квалификационным.

Lavender, Изменение инструкций не значит, что врач их не читает это раз. Во вторых изменение инструкций не значит, что вчера вам от перелома перевязывали ногу, а сегодня с изменением инструкции при переломе ноги будут перевязывать руку.

А вы все таки так и не ответили касаемо препарата где нашли что он разрешен беременным, и почему его советовали, в тоже время нападая на других, что другие препараты не прошли необходимую проверку.

Да и чувствую разницу между ОРВИ и ОРЗ вы так и не поняли.

п. с. Уважаемые пользователи. Прежде чем добавлять историю, вспомните, что интернет - общественное место. Администрация сайта не несет ответственности за моральные качества людей, которые Вашу историю, комментарии прочтут. и будут комментировать.

Своб оду слова и мнения еще не кто не отнимал.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0