Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-07 21:22:31 от Гость
что написать парню на отношения 11 месяцев приятное?? ... Подробнее
Последний комментарий
История : Что делать дальше?
час назад2016-12-08 05:38:44 от Гость
не факт что если будет работать то вам станет легче. Он не привык вкладывать и зарабатывать на семью скорее он эти деньги будет тратить только на себя. он привык что вам мама помогает, у меня на работе такая женщина только зарплату или аванс получит ей дочка звонит то холодильник пустой, то одеться ... Все комментарии67602
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
Комедия
вчера в 12:41:152016-12-07 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
опустить на главную
24 ноября в 07:57:38
Поделись мнением - Вот так бывает...
Поделись мнением : Вот так бывает...     Не помню, точно тут или не тут, я прочитала историю одну, в которой человек поставил в один ряд, геев и трансексуалов...До чего же обидно и больно, от необразованности, и идиотизма людей. Но сейчас не об этом. Точнее не совсем об этом. История для тех, кто до сих пор живёт в сказочном мире, думая, что по телевизору говорят истину в последней инстанций, и что слова(извиняюсь заранее, никого не хочу обидеть, но это очень точно передаёт суть) папаши или дружка латентного гея, это свято и даже наука должна стоять и курить в сторонке. Также эта история для тех лицемеров, которые орут в первых рядах с латентными геями, как они ненавидят геев, и геи у них к сожалению не только геи, а ещё все те, кого они понять своим скудоумием не могут. Но я надеюсь, что даже в этих людях, ещё осталось что то человеческое, а не стадно-имбицильное. И они поймут, что такое хорошо, а что такое плохо. Я трансексуалка, людям знающим, что это такое, объяснять ничего не надо, ну а те кто вылез с пещеры с телевизором, объясню вкратце. 1)Трансексуалы, это не переодетые мужики(это трансвеститы), это люди нуждающиеся в коррекций пола. В коррекций, а не смене, потому что, при СССР, это заболевание называлось не трансексуализм, а гермафродизм мозга. И да, к величайшему разочарованию, латентных геев, ака гомофобов, удивлю вас, при СССР была Уголовная статья, за ГОМОСЕКСУАЛИЗМ, а трансексуализм успешно лечили операцией по смене(коррекций) пола, и ещё и помогали социализироватся(в отличий от нашей раши). 2) Слово трансексуал никак не связано с сексом, для тех кто в танке, слово СЕКС по английски это ПОЛ. 3) Это не сексуальная ориентация, трансексуалка может быть и лезбиянкой(таких большинство кстати), и вообще секс по барабану, и натуралкой. Ну а история в основном для тех, кто считает, что это прихоть. Пожили бы вы с такой прихотью, повесились бы...По российскому законодательству, жизненый путь трансексуалки начинается у психотерапевта(нет, она не психически больной человек), чтобы установить нормальное психическое здоровье, и тем самым подтвердить диагноз ТРАНСЕКСУАЛИЗМ. Далее начинается пожизненная гормонотерапия. Коммисия врачей, даёт(или отказывает) разрешение на операцию, и смену документов. А вот тут начинается "веселье"...Чтобы сделать операцию, надо заработать не мало денег, то есть нужна работа, и получше, чем просто на продукты заработать бы...Чтоб была работа, нужны документы, а чтоб сменили документы(на гормонах внешность уже другая ведь, а кругом ведь пещерные люди, если просто фотку сменить не поймут...) нужна операция(хотя в законе, конечно про операцию слова не сказано, ведь операций может и не быть по состоянию физического здоровья), так как в законе, не указано какую именно "установленную форму" нужно приносить в ЗАГС. Эту пресловутую " установленную форму законодатели, не могут разъяснить уже более 15 лет...Зато Милицию в полицию переименовать это дело чести...Ну и вообще во всем мире, сначало меняют документы, чтоб посмотреть как человек живет в своем гендерном поле, как адаптируется, а потом уж хирургия, у нас всё наоборот, да ещё и через .опу . Вот и получаеться, что над больным человеком (гермафродизм мозга), издеваются не только государственные чиновники бюракротизмом, а ещё и вседозволенно(хотя в этом сомневаюсь, просто не было случаев обращения в суд наверное, все таки русские к этому не привыкли) окружающие. Любой имбицил сосед, считающий себя гуру морали(интересно над астматиком или эпелептиком он также издевается), может издеваться, смешивать с грязью, типо геев(хотя кто из таких грязь ещё сложно сказать, по моему яростно орущие и всех называющие геями, намного грязнее геев), телевидение, которое несет чушь про заболевание в котором ни бум бум. В америке тот же камеди клаб засудили бы не раз думаю...Вообщем благодоря таким людям, формируеться общественное мнение, что создает проблемы что моральные, что материальные. Стандартная жизнь трансексуала, это не умереть бы с голоду, одиночество, страх того, что не будет необходимых лекарств, точнее средств на них. Ну и во многих случаях, полнейшая социофобия, и вполне обоснованная...Как вам такая прихоть? Вы бы согласились жить так, чтоб вас не брали на работу, вы были в страхе от того, кто поймёт, а кто нет, (очень часто даже семья покидает людей), ну и соответственно в голоде, холоде, страхе? Вы осуждаете проституток, трансексуалов, проституток-трансексуалок, да вы всех осуждаете...А вот вопрос, а не орущие ли на публику, как они ненавидят геев, заказывают, проститутку-трансексуалку, чтоб она была в активной роли? Типо оправдывая себя, ну она же девушка как никак, я ведь понимаю, она ведь трансексуалка, а это не гейство, и значит я не гей. Увы ребят, многие кто заказывает именно такие, только вот трансексуалка реально не гей, но вот тот кто её заказал, а до этого орал как он ненавидит геев, кто он? Вообщем, не судите, тем более там, где вы не разбираетесь, и то, что вы не пережили. Не говорите, я бы, я бы...Я тоже думала не стану проституткой, думала лучше любовника найду, только кушать охото всегда, лекарства нужны всегда, а есть ещё и очень много проблем с прошлой жизни, и реально проблем(скажем так чтоб все решить, мне надо не много ни мало 50 000 долларов), а любовника волшебной палочкой, да ещё и состоятельного не наколдуешь. Вот когда у вас будет реальная угроза жизни, ваш дом станет для вас окружен врагами, вместо еды часто будет только вода, и вы будете в постоянном страхе из за того что кончатся жизненно необходимые лекарства, а проблемы у вас будут такие, что уборщица(которую естественно должны ещё взять без документов) будет не вариант работы что бы выжить, когда это всё пройдете, тогда скажите, как именно вы решили эту проблему, только сами, а не волей счастливого случая...Вот тогда осуждайте. Не помню дословно, но есть хорошее высказывание, " прежде чем осудить человека, и сказать что он неправельно живет, пройди его путь, в его обуви, спотыкнись о каждый камень, что спотыкался он, пролей те слёзы, тогда и говори, что правельно , а что нет" .
48761
Другие Поделись мнением
(74)
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
21 апреля 2014 20:17:41
2014-04-21 20:17:41

Автор, видимо, хотел выговорится. Ну ему это удалось. В остальном все сумбурно, все в кучу (проститутки, трансексуалы, геи, гомофобы), какая-то агрессия ко всем потенциальным читателям. Наболело, видать, вот и вылилось.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
Гость
Гость

21 апреля 2014 20:36:16
2014-04-21 20:36:16

1) вы правда думаете, что люди в принципе хорошо могут разбираться в терминологии и что действительно входит в понятие термина, а что нет?

2)Гермафродит это представитель вида, у которого есть и мужские и женские половые системы(или как это назвать).

гермафроди ты действительно встречаются среди людей, пусть и крайне редко. Но все это чисто на физическом понимание:

Тоже мне футунари черепной коробки)))

3) да сажали и даже расстреливали при СССР гомосексуалов. При этом гомосексуалом могли назвать того, кто подвергся насилию, в той же колонии. Т. е. многих даже не спрашивали хотят они быть гомо или нет. При этом тех кто насиловал не наказывали. т. е. только пассивных гомосеков.

4) если трансексуалка, натуралка, но в ее голове ее пол не принадлежит ей, т. е. чувствует она себя мужчиной. Не значит ли то что ей нравятся мужчины, что она гомосексуал?

5) документы есть документы. И это вы пещерный человек если не знаете, что ваша фотка на доках должна соответствовать рожи. Переделывать доки нужно и после операций и слишком сильном изменение внешности, не обязательно для этого менять пол.

6) медицина вообще не когда не была дешевым удовольствием. Пластика, а особенно такое вмешательство тем более. Или вы хотели, что бы вам за копейки и как к стоматологу сходить было бы? А вам деток онкобольных не жалко, вот у них реально лекарство ЖИЗНЕННО необходимы.

7) камеди клуб, это вообще то и есть американская передача, и полностью управляется США, просто у нас как бы филиал ее в стране.

8) не умереть бы с голоду, одиночество, страх того, что не будет необходимых лекарств, точнее средств на них. -при чем тут футанари? так живет большинство народу мира. вы не представляете как тяжело живется сиротам, больным инвалидам, зекам, из не благополучных семей. Во всяком случаи гомо или трас может соврать или умалчивать, а вот умолчать что твои родственники лечились в наркодиспансере или психдиспансере, что у тебя судимость или отсутствуют ноги ты н как не сможешь, а порой люди везде намного хуже отношения чем к людям нетрадиционной сексуальной ориентации. Да и проблемки с доками у них серьезнее.

п. с. ваш выбор в сексуальном и половом смысле чисто ваш выбор(не чего плохого в этом не вижу, человек свободное существо если не покушается на свободу другого), вы можете делать со своим телом и свободным временем что хотите это ваше право. Но не навязывайте его всем(иначе становитесь такими же как те от кого вы страдаете) и смотрите более широко на мир, если вам кажется, что ваша участь сама плохая, значит вы еще мало опробовали яда жизни.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
21 апреля 2014 22:22:34
2014-04-21 22:22:34

Вообще не пойму, зачем сюда писали? Просто сказать какие вокруг имбицилы непонимающие? Или поплакаться как Вам тяжело ? Каким мнением нам с Вами делиться.. ? Дело Ваше, кто Вы, и ньюансы пола, тоже нормальным людям не интересны.. Не надо цепляться к нормальным, просто Вы другой человек, не такой как все.. Не виноваты конечно, в том, что хромосомы напутались... Ну да Ваша жизнь и Вы Ее проживаете как есть... Понятно в маленьком городке, Вас могут и не понять, так сами не высовывайтесь( уж извините) , просто видела людей, которые себя не стесняются и так сказать дразнят Других.. Мне кажется Вы ненавидите всех и вся и хотите, чтобы Вас все поддерживали.. Но так не получится, у людей установленная годами система, и все отклонения не афишируются... Если все поднимать на поверхность, то наш мир погрязнет не пойми в чем, дети просто офигеют... Все же Вы -исключение из правила, и не ждите Жалости... В мире полно больных людей, у каждого свои проблемы.. Конечно Вы скажете, что их проблемы ничто, по сравнению с вашими, но Вы же судите со своей колокольни.. Мне вообще кажется, что Вы теперь готовы всех обвинить, только потому, что такой родилась.. но мы то причем?!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет2
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 11:31:24
2014-04-22 11:31:24

Во всяком случаи гомо или трас может соврать или умалчивать, а вот умолчать что твои родственники лечились в наркодиспансере или психдиспансере, что у тебя судимость или отсутствуют ноги ты н как не сможешь, а порой люди везде намного хуже отношения чем к людям нетрадиционной сексуальной ориентации. Да и проблемки с доками у них серьезнее.

Вы хоть поняли какую чушь вы написали? Как можно умолчать что ты трансексуалка, когда ты с женской внешностью, и мужскими документами? При чем тут ориентация? Вы вообще читали, что к ориентаций трансексуализм отношения не имеет... И натуралка трансексуалка, это чей биологический пол Мужской, но мозг женский и она после операций собирается жить с мужчиной... Вообщем кроме первого комента, пусть он мне и не по душе, но он хоть читал видно, а вы видимо даже не читали о чем речь... Мне не нужно жалости, мне ничего не нужно от вас. Я лишь хочу донести именно , то что вы которые даже прочитав, всё коверкаете, приписывает вопросы гендерной идентификаций вопросам ориентаций. Ну и конечно же всё у вас так легко и просто. А ничего что жизненно необходимые гормоны, это также смертельно опасно как и рак, который кстати является одним из побочек неправельного приема гормон... Не сочтите за наглость, сначало вдоль и поперёк изучите вопрос, а потом критикуйте. Любое мнение имеет право на жизнь, но правда всегда одна. И правда в том, что я реально зря сюда написала всё это. Бесполезно говорить слепым, что трава зелёная...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 11:37:08
2014-04-22 11:37:08

Ну и конечно, проблемы с доками у инвалидов посерьезнее... Они же с именем вася хотят поменять доки на имя вася, и законов то поменять документы в обычном установленном порядке нету... Вы реально не читаете ничего.

А первому коментировавшему скажу так, агрессий к читателям потенциальным нету, есть агрессия к дуракам. Но извините, и они в мою сторону проявляют агрессию. Не видя ничего. Я сегодня завтра умру, и это не философский оборот, а реальность. И просто хотелось бы донести, по крайней мере до адекватных людей, а не агрессивных латентных геев, их заблуждения в вопросе трансексуализма, ну и хотелось показать, на своем небольшом примере, как способна загонять в угол жизнь, чтоб не судили ни проституток , никого. И когда прикрываются онкобольными детьми, это мерзко, и пафосно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

22 апреля 2014 12:16:33
2014-04-22 12:16:33

КристинаУтенина ,

1) как вы можете поменять документы еще не имея изменения во внешности? Тогда понятно почему у вас такие проблемы.

Вообще внешность если сильно меняется порядок 70% тогда нужно менять точно. Но не до.

Плюс а работе вы можете изменить внешность косметикой и не вдаваться в подробности людей, что вы транссексуал. О том что вы меняли в паспорте пол и имя не кто не узнает если сами не скажете или если уже работали и потребовалось поменять.

2) вы не видеть разницу между понятием транссексуал и гермафродит, какое вы право имеете обвинять людей которые не видят разницу меж транссексуалом и трансвеститом. Уж что что а первое должно быть понятно всем, в чем разница то.

3) при том что выбор пола и сексуальной ориентации дело лично. нравиться вам или нет. Но тема секса все равно будет близка в таком вопросе. И я не смешиваю понятия, в отличие от вас, я просто говорю в общем, что то с кем вы хотите спать или изменить пол это дело личное.

4) менять пол по собственному желанию и проводить любые операции если в этом нет жизненной необходимости не может считаться жизненно необходимым. Если у вас нет угрозы смерти или инвалидности а вы лезете по собственному желанию в организм, это ваше право, но жизненно необходимом в этом нечего нет. Нравиться вам это или нет. Конечно, если вы сделаете по собственному желанию дырку в черепной коробке и будет угроза заражения, это одно, но это не считалось жизненно необходимым, угроза жизни произошла от того что лезли как раз.

5) почему вы так остро реагируете? вас не кто не оскорбляет и не унижает за ваш выбор, это ваш выбор, но вести себя так не красиво. Что вы хотите кому доказать? зачем вам это?

6) попробуйте сесть в тюрьму или получить инвалидность а потом сравните с сейчашним положением, совсем по другому запоете.

7) единственный агрессор сейчас это вы, и вы только пождменяете понятия и как будто не в нашей стране родились, раз кроме своей проблемы не видете других.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет2
Гость
Гость

22 апреля 2014 12:25:15
2014-04-22 12:25:15

Хотя чего я объяснить, сама, пытаюсь?

вон человек до меня все очень доходчиво и понятно разложил в этом конкретном случаи:Вишенка~~ , абсолютно верно им сказано.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 14:22:09
2014-04-22 14:22:09

КристинаУтенина , а Вам не кажется странным, что Вас прокоментировали три человека, хотя прочитали гораздо больше.. Ваша жизнь и Ваши тараканы, большинству не интересны! Вы не в праве осуждать людей, которые не хотят разбираться в Ваших проблемах.. К нас у каждого своих хватает... Вы пишите , гармоны и все такое , может сегодня, завтра умру.. Все умирают, это неизбежность и как Вы пишите -реальность.. У меня на прошлой недели две родственницы умерли, ( в разные дни, в разных городах) , как и отчего не Важно.. Смерть не щадит никого, гармоны это или сердце.. , нормальный человек или необычный... Вас никто не осуждает, но и жалеть не будем, если Вы боритесь за одинаковое отношение общества, так пусть так и будет.. Это Ваша проблема, Вы с ней родились, Вы и решаете, разве нет? Мы решаем свои проблемы, на Вас никто пальцем не показывает, как и на многих других, большинство просто мимо пройдет, как здесь.. И вот это Ваша реальность жизни..

ВАШИ СЛОВА: И просто хотелось бы донести, по крайней мере до адекватных людей, а не агрессивных латентных геев, их заблуждения в вопросе трансексуализма, ЭТО ВЫСКАЗЫВАНИЕ- не по адресу, на сайте таких маловато, лесбиянки на сайте есть, тут вообще девушки в основном. , а не геи..

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
Гость
Гость

22 апреля 2014 14:33:19
2014-04-22 14:33:19
КристинаУтенина , видно что вам тяжело, но вы сами выбрали такой путь, хотя знаете ВСЕМ тяжело по своему. У каждого человека СВОЙ КРЕСТ. Поэтому как сказали выше, у каждого есть дело ТОЛЬКО для своей боли, а чужая как-то далека. Да и ил не остается ещё за кого-то переживать. И вряд ли именно на этом форуме есть реально люди которым есть дело или негатив п отношению к людям нетрадиционной ориентации тем более что сейчас общество раскрепостилось уже донельзя. А судят и лают люди и вправду недалёкие, хочется вам сказать не обращайте внимания на тех кто пытается вас судить, что Бог их накажет, но как-то это не утешает. Единственное может вам держаться подальше от негативных эмоциональных вампиренышей. А те, кто много на кого-то бочку катит рано или поздно ТАК получают от жизни, что мало не покажется. И вы такой же человек как все имеете право быть СОБОЙ, если при этом вы не мешаете жить другим. И достойны всяческого уважения.
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 14:54:31
2014-04-22 14:54:31

Дельфина,

1) как вы можете поменять документы еще не имея изменения во внешности? Я имею коренные изменения во внешности, но по российскому законодательству я не имею права менять документы, их я смогу сменить только после операций, не доходит?

Во обще внешность если сильно меняется порядок 70% тогда нужно менять точно. Но не до. - НУЖНО, но государство мне этого не даёт, потому что в законе не прописана установленная форма, по которой мне должны менять документы. Вы точно читали?

Плю с а работе вы можете изменить внешность косметикой и не вдаваться в подробности людей, что вы транссексуал. О том что вы меняли в паспорте пол и имя не кто не узнает если сами не скажете или если уже работали и потребовалось поменять. - Я родилась мужчиной, как мне косметикой стать мужской внешности? И да, для того чтоб мне дали разрешение на операцию, я обязана социализироваться как никак, то есть я обязана , если хочу работать каждому говорить, кто я и что я, и зачем я, таков закон. Только вот, от того что я скажу, меня скорее не возьмут на работу из за вот таких вот твердолобо упертых что всё завязано на сексе...

2) вы не видеть разницу между понятием транссексуал и гермафродит, какое вы право имеете обвинять людей которые не видят разницу меж транссексуалом и трансвеститом. Уж что что а первое должно быть понятно всем, в чем разница то. - Если вы не знаете что такое Гермафродизм, а точнее только вырезки из википедий, то это ваша проблема, а видов интерсексуализма(гермафродизм) туча, и трансексуализм один из подвидов, это гермафродизм головного мозга, мозг противоположного пола находится в несоответствующем теле, и т. к мозг изменить нельзя, а тело можно, единственно признанным лечением остаеться хирургическая смена пола. Иначе это 75% суицид. Это факты науки.

3) при том что выбор пола и сексуальной ориентации дело лично. нравиться вам или нет. Но тема секса все равно будет близка в таком вопросе. И я не смешиваю понятия, в отличие от вас, я просто говорю в общем, что то с кем вы хотите спать или изменить пол это дело личное. - тема секса близка к трансексуализму также, как поезд к макаке, трансексуалы вообще очень часто даже не занимаются сексом, ассексуальны от природы...

4) менять пол по собственному желанию и проводить любые операции если в этом нет жизненной необходимости не может считаться жизненно необходимым. Если у вас нет угрозы смерти или инвалидности а вы лезете по собственному желанию в организм, это ваше право, но жизненно необходимом в этом нечего нет. Нравиться вам это или нет. Конечно, если вы сделаете по собственному желанию дырку в черепной коробке и будет угроза заражения, это одно, но это не считалось жизненно необходимым, угроза жизни произошла от того что лезли как раз. - Меняют пол как раз из за жизненной необходимости, иначе 100%ный суицид, у кого нет такой проблемы, тому разрешение ни один психиатор не выдаст. А без разрешения, его вам никто не поменяет. Не говорите, того чего не знаете.

5) почему вы так остро реагируете? вас не кто не оскорбляет и не унижает за ваш выбор, это ваш выбор, но вести себя так не красиво. Что вы хотите кому доказать? зачем вам это? - Агрессивно я не реагирую, я просто в шоке с твердолобости, извините уж за прямоту, вам говоришь, что любой врач вам скажет А, а вы все равно твердите что мы говорим о Б.

6) попробуйте сесть в тюрьму или получить инвалидность а потом сравните с сейчашним положением, совсем по другому запоете. - Трансексуализм это и есть своего рода инвалидность, в тюрьму, если без трансексуализма, да ради бога, и я знаю что говорю, там накормят, напоят, ещё и друзья появяться, пусть и не белые и пушистые. Опять же вы не знаете о чём говорите, поверьте, находись вы рядом, и будь просто моей подругой, или знакомой, вы бы заговорили совсем по другому.

7) единственный агрессор сейчас это вы, и вы только пождменяете понятия и как будто не в нашей стране родились, раз кроме своей проблемы не видете других. - Какие же это понятия я подменяю, я знаю отлично тему разговора, а вы в ней так по наслышке, и по вырезкам из википедий, ну и кто из нас что подменяет, а кто говорит факты. Одно согласна, это РАША, и она НАША... И в неё как было необразованным и неинтересующимся население, так и будет, зато у всех, "облико морале".


Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 14:56:15
2014-04-22 14:56:15

Guest, При чём тут ориентация опять , я не пойму... Вот из за этого я агрессивна, не из за отношения и прав выбора, а из за идиотизма властей, и твердолобости людей... Я говорю Трансексуализм это не ориентация и с ней не связано, а мне уже в комментах, 4 раза упомянули ориентацию. Это нормально?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Manticora
15405 Manticora
Manticora offline
Репутация : 41564
Комментариев 547 0
22 апреля 2014 15:15:03
2014-04-22 15:15:03
А я вас понимаю, тут вопрос не с кем вы хотите спать, с кем ВЫ себя чувствуете. Вы хотите говорить не я делал, а я делалА. Ваша душа женская, а тело мужское. А самое главное, что вы хотите, чтобы вас такой воспринимали другие люди. Я не представляю как Вам тяжело, но я не могу не написать в защиту девочек, правда все очень резко и агрессивно написано, но с другой стороны я опять понимаю, как у вас накепело. Мало кто поймет, что такое желание жить как все, но тебе не дают. Стремитесь, добивайтесь всего, я уверена, что у вас есть друзья, которые вас поддерживают.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

22 апреля 2014 15:16:02
2014-04-22 15:16:02

КристинаУтенина ,

1)

Получ ателями государственной услуги по замене паспорта гражданина Российской Федерации являются граждане в случае:

достижения 20-летнего возраста; достижения 45-летнего возраста; изменения гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате (число, месяц, год) и (или) месте рождения; изменения пола; непригодности паспорта для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин; обнаружения неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей; изменения внешности; замена паспорта гражданина СССР.

Для получения паспорта гражданина Российской Федерации гражданин лично в территориальное подразделение либо через должностных лиц многофункциональных центров предоставления государственных и муниципальных услуг предоставляет:

заяв ление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (см. образец в бланках); паспорт, подлежащий замене и документы, подтверждающие основания для замены паспорта; свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака, свидетельство о перемене имени, повторное свидетельство о рождении - при изменении гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменении сведений о дате (числе, месяце, годе) и/или месте рождения; свидетельство о перемене имени(и сведетельство о рождение) - при изменении пола; документы, необходимые для проставления отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака). две личные фотографии (идентичные и соответствующие возрасту заявителя на момент подачи заявления о выдаче (замене) паспорта) в черно-белом или цветном исполнении размером 35х45 мм с четким изображением лица строго в анфас без головного убора. Размер изображения овала лица на фотографии должен занимать не менее 70-80 процентов вертикального размера снимка. Размер изображения головы на фотографии должен составлять в высоту от 30 до 32 мм, в ширину от 18 до 22 мм. Изображение на фотографии размещается таким образом, чтобы свободное верхнее поле надо головой составляло 5 (±1) мм. квитанцию об оплате государственной пошлины в размере 200 рублей, в случае замены паспорта гражданина РФ в связи с непригодностью его дальнейшего использования - 500 рублей.

Кто из нас плохо читает? Такую процедуру проходят все кто меняет пол и нечего сверхъестественного в этом нет и каждому встречному поперечному говорить не надо(НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА), нужна только справка с мед. учреждения о смене пола. Доки меняются после.

2)гермафродит - почитайте биологию, а то кроме вики как понимаю вы не читали не чего. Можете изучить историю гермафродитов реально, как их или лечили или сжигали или на проводили опыты.

Транссексуал это не подвид, это индивидуум который считает себя другого пола. А вот бисексуала можно назвать в какой то мере гермафродитом мозга, но это не верное понятие и противоречит терминологии. Почитайте биологию.

3) тема секса всегда касается всего, что касается пола. Ибо суть разделение полов и есть тема секса, размножения.

4)вы уже определитесь какой процент суицида)) и да есть много транссексуалов которые доживают до старости и так и не могут сменить пол. Если у вас склонность калечить себя говорите за себя. Среди суицидников больше псих. неуравновешенных.

5) Вы не в шоке вы агрессивно пытаетесь навязать свое мнение и не хотите признавать, что тоже бываете не правы. Вам объяснить что то, это все равно что пытаться объяснить дураку, что яд рыбы фугу смертелен если его съесть в больших кол-вах.

6) вы инвалид? О_о я не когда инвалидами не гомо не транссексуалов не называла, это личный выбор и все. Да и инвалидность вам не дают. Вы явно не знаете о чем говорите.

7) если бы знали о чем говорите, столь нелепые ошибки в терминах не делали, биологию вы изучали ооочень давно. Это насколько надо не знать основы терминологии и еще иметь наглость пытаться доказать всем, что личное понимание термина выше научного факта, ссылаясь на вики.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

22 апреля 2014 15:18:02
2014-04-22 15:18:02

Manticora , Пусть делает что хочет, не кто в нее пальцем не тычет ее лично право.

Но зачем высасывать проблему из пальца и думать что ей хуже всех пришлось

Особенно забавно выглядит когда человек не знает термина, учит других как термины эти понимать.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 15:18:32
2014-04-22 15:18:32

Manticora , Спасибо, за понимание. Вы высказали самую главную мысль, что не дают так жить, об этом и было написано, и не даёт прежде всего закон, который просто недописан. И естественно пока население считает, что это не жизненно необходимо, депутаты и ежи с ними будут всё пропускать мимо ушей. Вот и хочеться выбить, убрать эти стереотипы. Спасибо , что поняли.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 15:25:17
2014-04-22 15:25:17

Дельфина, Спорить с вами бесполезно, вы глупая девушка, извините за прямоту. Выдержку из закона дополните пожалуйста пунктом замены паспорта при смене пола, так вот там вам будет черным по белому написано, что должны менять паспорт при предьявлений справки установленного образца, а что за установленный образец нигде не сказано, и любой ЗАГС ваш посылает подальше в СУД, а СУД без хирургического вмешательства, вам отказывает в смене документов. К вашему сведению, меняеться даже запись о рождений и свидетельство о рождений, и только потом паспорт. Далее, бисексуал это ориентация, гермафродит к ориентаций отношения не имеет. Ну и да к вашему сведению, 95% людей по своей сути бисексуальны... А то что там воспитание, общество, и предпочтения у каждого свои, так это вообще не вопрос... Мне реально интересно, сколько вам лет?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 15:27:16
2014-04-22 15:27:16

КристинаУтенина , а мы хотели Вам донести, что систему к сожалению не сломать.. И как я писала, Вы с этим родились, с этим живете и ВАМ Решать свою проблему.. Если в обществе белых людей, появится темнокожий ребенок, его тоже не будут принимать, как Вас, потому, что это ОБЩЕСТВО ТАКОЕ.. Подстраивайтесь под общество, раз в нем живете, другого выхода нет.. А взывать к справедливости и пониманию- бесполезно, больше половины мимо пройдут и уши закроют, а остальные выслушают, да вот помочь все равно не смогут!

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 15:42:31
2014-04-22 15:42:31

Вишенка~~ , Может вы и правы в чём то, но это знаете, примерно как, на валяющегося на улице говорить да он пьян, и проходить мимо, потому что большинство так делает. Надо что то менять, жизнь она такая, сегодня одно а завтра другое, всё меняется, но под лежачий камень вода не течет. И если я сегодня донесу мысль хотя бы до вас, а вы в свою очередь где то столкнувшись с данной темой, до кого то ещё, поверьте, многое будет меняться. Негры ещё недавно были рабами, а теперь в америке негр призидент, намек понятен?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

22 апреля 2014 15:44:26
2014-04-22 15:44:26

КристинаУтенина , КОНЕЧНО суд откажет вам без хирургического вмешательства. ВЫ ЭТО НЕ ЗНАЛИ?

Вы не можете сменить пол, только гомонами, нужно сделать саму операцию и только после этого менять документы. Естественно перед операцией порядок нескольких годов надо проводить гормонотерапию и после. Но без операции смена пола не действительна. У нас есть люди у которых гормоны соответствуют другому полу, но чувствуют они себя своим полом и не меняют пол. Только операция и так сказать внешние признаки.

И вы эту элементаршину не понимаете? не понимаете зачем так и почему?

ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ВНАЧАЛЕ ИДЕТ СМЕНА рождения, имени или пола, А ТОЛЬКО ПОТОМ СМЕНА ДОКОВ?

и кто из нас еще глупый спрашивается.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 15:46:38
2014-04-22 15:46:38

Мне реально немного осталось жить, и лучшее что я могу сделать на мой взгляд в этой жизни, это помочь таким же как я. Помочь тем, что я не боюсь доносить информацию, как многие из трансексуалов, они как раз следуют логике, скрыться, спрятаться, умереть. Я против такой логики. Я за то, что надо вести диалог, и если это не делает государство(хотя должно бы было, так во всем мире принято), то это должны делать мы сами. Мы должны нести информацию людям, кто мы, что мы. Чтоб не быть чем то нонсенсным. Ведь люди бояться неизвестного.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

22 апреля 2014 15:49:05
2014-04-22 15:49:05

КристинаУтенина , При чем тут рабы и алкаши?

Вам мешает кто то менять пол? вам преследуют по закону? проводят опыты? гоняют и пытаються сжечь?

От чего вы недовольны? от того что не все рады вам. Уж извините добро пожаловать в реальность. Представляете, а не все люди ко всем доброжелательны и это даже нормальное явление. Люди порой часто друг друга не принимают, и отстраняются. и тут дело не в трансах даже.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 15:51:00
2014-04-22 15:51:00

Дельфина, Лучше не пишите. Мне реально неприятно становиться с вами разговаривать. Во всем мире, сначало меняют документы, и только через год или два меняеться пол хирургически. Это делаеться по двум причинам, чтоб врач психиатор мог наблюдать как адаптируеться человек в своем гендере, и ещё потому что, некоторым, по состоянию здоровья могут отказать хирурги в операций. Я на гормонах уже год. А гормонотерапия вообще то пожизненная вещь у транссексуалки если что... а не несколько лет. И вот ответьте мне, как мне с изменненной в корне внешностью, но без измененных документов устроиться на работу, чтоб заработать на операцию, которая стоит самое дешевое 120 000 рублей? Девушка у вас логика отсутствует более чем полностью. За сим больше именно вам не отвечаю. Вы предпочитаете ругаться, нежели понимать что вам говорят.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 15:51:46
2014-04-22 15:51:46

Manticora , а ты нет -почему поставилА? Просто интересно, или ты считаешь, что если КристинаУтенина , такая родилась , как я писала хромосомы напутались, то мы должны ее понять... Да понимаем мы, и что? Что у нее органы мужчины, а мозг женщины, что она ( он) ненавидит, свои органы , ее бесит, что она ошибка природы, а люди этого не понимают.. Чтобы заработать деньги на операцию, у таких один путь - проституция.. Ненавидит она себя, работу эту, а сделать ничего не может. И мужики приходят бесят ее, типо порядочные все, а сами платят деньги за необычный секс.. Да и таких хватает, потому и процветает секс индустрия Таиланда, многие туда прут, отдохнуть, развеятся.. но надо писать было не на бабский сайт, а в другое место.. мы ее все равно не услышим, мы далеки от этого.. Не депутаты мы , закон не поменяем.. Ну судьба такая у нее, всю жизнь пить гармоны, чтобы волосы не лезли, подавлять ненужный гармон, вырабатывать нужный, на пластику груди еще заработать надо... Бесполезно вести дискуссию, понять понимаем, но большинству даже это понимание не нужно, живут себе без этих терминов всю жизнь и ничего... Пусть неучи и простые люди, да нафига оно им надо? Вот если бы кто то из родственников таким родился, тогда другое дело, а так... За всех переживать сердца не хватит...

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет2
Manticora
15405 Manticora
Manticora offline
Репутация : 41564
Комментариев 547 0
22 апреля 2014 15:52:48
2014-04-22 15:52:48
Дельфина, как девочки пишут о своей глупой любви так всех их жалеют, а как человек написал о реальных проблемах, которые волнуют его, то сразу море агрессии. Я думала этот сайт о реальных историях от первого лица, пусть написанно, как я и сказала грубо, но это реальная проблема, а не вечное "а, меня мальчик бросил"
Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Manticora
15405 Manticora
Manticora offline
Репутация : 41564
Комментариев 547 0
22 апреля 2014 15:56:32
2014-04-22 15:56:32
Вишенка~~ , я случайно поставила, вот опять ответить хотела нажать, нет поставила, с телефона:( извиняй. Автор, а вы просто будьте мягче, вы ведь девушка все таки:)
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 16:00:47
2014-04-22 16:00:47

Manticora , Да я больше не буду коментировать ничего. Один человек понял, этого уже достаточно. :)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:03:17
2014-04-22 16:03:17

КристинаУтенина , В каком мире? так везде вначале есть причина, а потом только смена доков. А если человек передумал, и не стал менять пол или не смог, или ему на голову упал кирпич. Его как будут хоронить?

Вот именно идет лечение гормонами, смотрят и адаптируют, а если человек не может дальше меняться и ему отказано в операции, снова документы переделывать, ибо гормоны не повод. В США только дают временный паспорт и если не прошла операция, пол вам вернут, т. е. до операции будете ходить с временным документом где будет указанно, что вы не определенного пола(а не другого пола).

Вначале смена а потом доки. Это в любой цивилизованной стране так.

120 000 рублей н операцию много? а нечего что некоторые с нуля зарабатывают на лечение миллионы?

На меня будут ругаться из-за отсутствия логики человек, которые не понимает, зачем идет вначале смена пола, а уже потом изменение доков.

Manticora , Я таких не жалею, это ты к другим обращайся. А что ее жалеть? что ей не дают паспорт что она мужик когда у нее нет члена? В этом вся ее проблема?

не кто ей не мешает менять пол или жить как она хочет. Не гоняют, не сжигают, по закону не преследуют. Она равноправный гражданин. Чем она реально недовольна?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
Manticora
15405 Manticora
Manticora offline
Репутация : 41564
Комментариев 547 0
22 апреля 2014 16:08:02
2014-04-22 16:08:02
Дельфина, я не жалею, я пытаюсь понять. Тут главное дело не в паспорте, вы как всегда вырвали из контекста, здесь дело не в понимании, неадекватном реагировании граждан, что не берут нв нормальную работу и т. д. Вы продемонстрировали типичное отношение к этому, о чем дальше говорить? Хотите копайтесь в бумажках, не понимая человека
Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 16:09:18
2014-04-22 16:09:18

КристинаУтенина , Вы в тексте все напутали, толком и не понять , кто Вы на самом деле.. Если верно поняла, то я не помню где , но сталкивалась с подобной Вам, если не изменяет память , то как раз в Таиланде. , общалась с такой девочкой.. Мужской орган она очень сильно утягивала, и готова была Давным давно отчикать его, если бы все было так просто.. Да , работу найти вообще не вариант, только проституция и танцы( понятно не стриптиз, а просто разогрев) . Гармоны пожизненно, член перетягивать тоже, пока не отрежут и не сделают из него половые губы.. Матку понятно не пришьют, детей не будет.. Как жизнь сложится, тоже не понятно.. Но .. Это Ваш выбор! Ваша цель , мечта , стать женщиной! И Вы готовы идти на жертвы, ради достижения цели.. Так же и люди которые удлиняют себе ноги, исправляют кривизну, ужасная операция, спрашивается чего не хватало, ну не длинные, зато здоровые.. Так нет, спицы вживляют, потом заново ходить учатся.. В России единомышленников Вы не найдете, еденицы и то Вас выслушают, а большинство пошлет, посчитав Ваши мечты придурью.. Так что не обижайтесь, многие умирали за правду... Как говорят: " Ты плюнешь на Общество , оно утрется... А Общество плюнет на тебя-ты захлебнешься..

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 16:14:19
2014-04-22 16:14:19

Вишенка~~ , Во многом вы правы, только это не мой выбор, это врожденное...

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:19:04
2014-04-22 16:19:04

Manticora , А сирот берут прям с распростертыми объятьями? а зеков? а инвалидов? а тех кто попал в психдиспансер от срыва? а людей не типичной внешности?

Таких миллионы миллионы разных людей, которым тяжело усвоиться в мире и не только трансам. Еще 100 лет назад, женщина не могла устроиться и относились крайне пренебрежительно.

Эт о не повод ныть. Да реальный мир хренов, классовое разделение, это отвратительно и оно есть везде, есть умные ребятки которые бороться с этим и показывают что все мы люди и все имеем равные права и они уже многого добились.

А вас все прям любят и принимают? нет не думаю не одного человека полностью не принимают и его интересы люди вообще всю жизнь одиноки, таков наш мир.

Это не повод для соплей, жить надо. А если хотите бороться то нужно в общем бороться за общей равноправие всех людей на земле.

А вот на законом и юридическом уже сейчас лучше, не кто не преследует есть нормы о смене и пожалуйста делай что хочешь. И многие просто не лезут и не спрашивают. Решил сменить пол - дело твое. Все.

Да берут нормально на работу их у меня знакомый есть транс, работает в ресторане управляющем, не кто не тычет пальцем не чего. Конечно если при приеме на работу, ты будешь утопать в соплях и бороться за права трансов, если при предъявление паспорта вы будете уточнять что там не верно указан пол - то тебя психом просто посчитают. Просто свой личный выбор надо оставить при себе, тогда все будут уважать и не кто не спросит почему. Работа отдельно от ваших личных причин. И да вначале пол то поменяй а потом говори, ч то другого пола.

Что еще надо? что бы люди принимали все, этого не будет даже при полном равноправие всех, да меньше не понимания будет, но люди не когда не будут принимать всех и вся. Добро пожаловать на землю.

А чего я продемонстрировала? для меня транс такой же человек с такими же правами, юридически он свободен и может и работать и существовать. Все эти сопли, не имеют под собой не грамма аргументов и причин реальных.

Я понимаю если бы реально человеку было бы тяжело и он искал отдушину, если бы он пытался бы найти утешения и понять почему так. Думаю любой даже не понимающий человек поддержал бы и сказал что будет все хорошо. А это просто вагон злобы на мир и не адекватность.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет2
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:20:15
2014-04-22 16:20:15

Вишенка~~ , Есть донорские матки на самом деле(но это крайний случай и если есть хоооорошие деньги)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 16:22:17
2014-04-22 16:22:17

КристинаУтенина , да понимаю я .. Что мозг у Вас женщины, Вы думаете как женщина и все такое.. я имела в виду операция-Ваш выбор. , Ваша цель... Просто таких как Вы еденицы, они как то приспосабливаются.. У Вас один выход как я понимаю, либо операция, либо не жить... Так тело Вы свое не переносите... потому и пишите агрессивно, что нам женщинам не понять своего счастья, быть женщиной, уметь возможность родить и иметь детей.. А Вам бы хоть тело женщины иметь.. но каждому свое.. Как писала, мы тут не причем, что жизнь так к Вам повернулась жестоко...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 16:24:04
2014-04-22 16:24:04

Дельфина, ага, пока будешь зарабатывать, так и не захочешь ничего... Ну на крайний случай и усыновить можно..

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:26:53
2014-04-22 16:26:53

Вишенка~~ , наоборот эта женщина которая хочет быть мужиком, как я поняла.

И жить они могут. Ее попытки суицида и пытаться запугать им всех, скорее не нормально. Почему у нас в городе работают трансы и гомосексуалы нормально и люди принимают их и вещаться они не собираются. А ей 79-100% суицид?

Это тупо суицидник, который не доволен своей жизнью, полом и т. д. но заместо того что бы взять себя в руки и бороться и делать что ему хочется, он поступает легче - обвиняет весь мир в своих неудачах и шантажирует суицидом.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:34:11
2014-04-22 16:34:11

Я вот, кстати, не совсем поняла, кем же хочется стать автору, мужчиной или женщиной? И почему обязательно надо кем. -то становиться? Так жить не получается?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:38:11
2014-04-22 16:38:11

Lavender, Ну человек чувствует психологически себя не в своей тарелки. И если ему хочется изменить пол то пожалуйста. ЭТо личный выбор. Хочется человеку сменить пол - пожалуйста, сделать тату- пожалуйста, одеться в мешок- пожалуйста.

Если действия человека не оскорбляют (например ходьба голыми и кричание оскорбительных фраз кто другого течения) и не нарушают свобод других он имеет на это полные права. А смена пола, не чьих свобод не нарушает и не кого оскорбить не может, поэтому полное право человек имеет.

И если ему от этого будет лучше и спокойнее, то это правильно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 16:39:54
2014-04-22 16:39:54
r
Разбавлю дискуссию немного .... Судьба транссексуалов в Таиланде
в маске

Уж е более 10 лет Таиланд является бессменным лидером по количеству операций по смене пола. Невозможно побывать в Стране улыбок и не увидеть ни одного транссексуала. У туристов они вызывают разные чувства: от неприязни до восхищения. Но мало кто из гостей Королевства задумывается о судьбах «третьего пола». На родине еще их называют «женщинами второго типа», ледибоями или катоями.

К представителям третьего пола в стране отношение спокойное, и во многом это определяется верой. В Таиланде живет много буддистов, которые не считают смену пола грехом. Катои заслуживают, по их мнению, только сострадания, так как из-за грехов в прошлой жизни родились такими. Официально в Таиланде 10 тыс. транссексуалов, но реально их гораздо больше, так как операции по смене пола проводят зачастую нелегально. По некоторым сведеньям при общем населении страны 67 млн. человек транссексуалов около 200 тысяч. Получается, что из каждых 325 жителей один - это транссексуал. Кто-то посчитает, что природа так часто ошибаться не может...


Они полностью меняют свой образ жизни, поведение, стиль одежды, делают многочисленные пластические операции, принимают гормональные препараты, чтобы устранить и сгладить вторичные половые признаки.

Отношение общества к транссексуалам в Таиланде, наверное, можно считать самым толерантным в мире. Но даже здесь при таком нейтральном или доброжелательном отношении окружающих транссексуалы испытывают определенное давление. До весны 2011 года катои считались сумасшедшими и их не принимали служить в тайскую армию. Во всем мире с 2009 г развернулась компанию по легализации транссексуалов, но только во Франции в 2010 году с них сняли диагноз сумасшествия. Их правовой статус не определен, после операции по смене пола документы им не меняют, а получить работу за пределами индустрии развлечений или откровенной проституции (которая официально запрещена) им очень трудно, даже при наличии хорошего образования.


Иногда в ночных барах посетители могут наблюдать забавляющее их зрелище: когда к заведению приближается полиция, танцовщицам дают сигнал, предупреждающий об опасности, тогда все спрыгивают со сцены и торопятся натянуть на себя какие-нибудь одежки. Конечно, если полиция застанет кого-нибудь за занятием проституцией, наказаны будут все, кроме клиентов, заказавших эти услуги.

Чтобы перевоплотиться полностью в женщину, нужно сделать немало дорогостоящих операций, цена которых порой достигает 30 тыс. долларов. Проституцией довольно сложно заработать такие средства, но многие ледибои стремятся выступать в знаменитых шоу трансвеститов «Тиффани» и «Альказар», но туда попадают единицы. Бытует еще одно мнение, что транссексуалов растят с детства, отбирая маленьких мальчиков.

Родителям платят, чтобы они растили их, как девочек, не раскармливали и не загружали работой. В подростковом возрасте им удаляют ребра, чтобы появилась тонкая талия, делают скулы, ягодицы и грудь. В 14 лет таких мальчиков родители продают, вырастив дорогого транссексуала. Среднестатистическая семья в Таиланде имеет троих детей. И никто не обрадуется, если все они – мальчики.


Произведя на свет очередной цветок жизни мужского пола, малообеспеченная тайская семья принимает решение обмануть природу, а именно – перекроить Колю на Олю. Усердный труд родителей в ближайшие шестнадцать лет сводится к весьма прозаичной цели - накопить всего на всего 6, 5 тысяч $.

Именно столько на сегодняшний день нужно заплатить за полное перерождение из мужчины в женщину в хорошей клинике. Сумма смехотворная по российским и западным меркам, в неё входит и гормональный курс, и серия операций – вживление грудных имплантов, удаление первичных мужских органов, формирование влагалища - и двухнедельная реабилитация.


Но по меркам тайцев это просто колоссальные деньги. В Таиланде заработанная плата в размере 300 – 400 $ считается более, чем достойной. Как не сложно догадаться, далеко не каждый таец приносит такие капиталы домой.

Более того, пенсию получает весьма узкая группа граждан. В число счастливчиков попали, например, учителя, врачи и полицейские. А на что жить остальным жителям Страны улыбок, достигшим преклонного возраста? Всех, кто в свое время не учил и не лечил, должны содержать выросшие дети. Поэтому в интересах родителей поставить своё потомство на ноги любыми средствами, даже перекройкой пола – уж проституцией-то точно заработает на хлеб.


Принято считать, что такие люди очень мало живут. Конечно, ледибои лет 30 назад жили намного меньше, чем сейчас. Сегодня гормональная терапия более щадящая для человеческого организма. Только катои живут немного меньше, так как нередко занимаются проституцией, часто употребляют наркотики и спиртные напитки, сочетая их со снотворным, которое употребляют в конце «трудовой ночи». Плюс ко всему гормональные препараты, но если катои ведут нормальный образ жизни, то и прожить они могут даже больше, чем обычные местные жители.


Чтобы сделать операцию по смене пола официально в Таиланде, недостаточно одних денег. Человек должен быть совершеннолетним (старше 18 лет), и необходимо разрешение родителей, если ему не исполнилось 20ти. Необходимо еще пройти психиатрическое обследование, и только через год разрешена операция. В стране, несмотря на жесткие меры, проводятся подпольные операции. Да и сами хирурги и клиники заинтересованы, чтобы у них было больше таких клиентов, которым нужна довольно дорогая операция.


Однако подчас хирурги, проводящие подобные операции, не имеют даже лицензии. Операция, которая обычно должна занимать около полутора часов, проводится почти в два раза быстрее. Врач даже гордится тем, что он может проводить ее, используя только местную анестезию. Экономить стараются на всем – и на лекарствах, и на младшем медицинском персонале. Это позволяет снизить цену на проведение операции, и тем самым привлечь больше клиентов.

Гормональные таблетки всегда находятся на прикроватной тумбочке трассексуала. Их регулярный и своевременный прием – обязательное условие нормальной жизнедеятельности. Гормонотерапия имеет грандиозные последствия: сильная утомляемость, мышечная масса уходит, уступая место жировым отложениям, снижение потенции.


Тем не менее, транссексуалы утверждают, что живут полноценной половой жизнью и способны испытывать яркий оргазм. Детей у них быть не может.

Транссексуал в Таиланде не может вступить в официальный брак. Графа в паспорте «Пол» с пометкой «мужской» - непреодолимое препятствие на пути к семейной идиллии, т. к. гомосексуальные браки запрещены на территории Королевства.


До 2007 года изнасилование транссексуала рассматривалось тайской полицией лишь как нанесение телесных повреждений. По тайскому законодательству насильнику светит срок от 4 до 20 лет лишения свободы, а в случае нанесения телесных повреждений обидчик может претендовать максимум на 2 года заключения под стражу. И только 4 года назад правительство Таиланда признало, что насилие может совершаться как над женщиной, так и над мужчиной. Напомним, что юридически транссексуал – это мужчина.

Уровень самоубийств среди представителей третьего пола значительно выше, чем среди обычного населения.


Парламент пытается ужесточить процедуру выдачи карт-бланша на операции по смене пола. Решено не допускать до хирургического вмешательства лиц, не достигших 18 лет. Вплоть до 20 лет нужно заручиться поддержкой родителей. Также необходимо пройти психиатрическое обследование и в течение года ждать разрешения на операцию.

Но на практике все эти меры практически бездейственны. Во-первых, существует множество специалистов, которые делают подобные операции подпольно, без лицензии. Да и официальные медицинские учреждения заинтересованы в неиссякаемом потоке клиентов, посему психиатры выдают разрешение на операцию после короткой беседы. А хирурги берутся за скальпель, даже если их пациент не достиг восемнадцатилетия.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 16:40:44
2014-04-22 16:40:44

Фото почему то не грузятся...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:42:57
2014-04-22 16:42:57
КристинаУтенина,
Напоминание
причина: переход на личности
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 16:46:43
2014-04-22 16:46:43

Вишенка~~ , Хорошая статья. Просьба, найдите пожалуйста статью про россию. как оно у нас. Дело в том что у меня интернет сейчас 64 килобита, и большинство сайтов просто не грузиться. Буду благодарна.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:47:38
2014-04-22 16:47:38

[КристинаУтенина|c746209], Перепишите свой коммент без оскорблений, а то один два раза куда не шло, но постоянно это вообще то запрещено правилами сайт.

ну пардон ошибочка вышла, ну да у вас очень женский мозг)))) и логика)))

трансы я сократила от транссексуалов.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:52:49
2014-04-22 16:52:49

Сложно поставить себя в такую ситуацию, но если попытаться, то, думаю, я бы не стала ничего в себе менять. Зачем? За кучу денег, которых заработать почти невозможно, одновременно живя нормальной жизнью, чтобы потом остаток жизни на таблетках сидеть, и остаток этот короток? Ведь при приеме на работу в трусы не лезут. Если только на гос. службу))))))) Я не слышала, чтобы даже в самых пуританских семьях травили за двуполость. И даже если родители так поступили, хотя какие они после этого родители, то в современном мире по-моему это даже модно и интересно. Я спокойно отношусь к таким людям. Самый главный человек-враг, который гнобит и не принимает себя - это автор.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет1
Гость
Гость

22 апреля 2014 16:54:05
2014-04-22 16:54:05

Вишенка~~ , в Таиланде смена пола очень распространена с бедностью и большой проституцией. Проституция у них тоже не считается плохим явление. Из-за большой бедности некоторым мужчины вынуждены делать операцию по смене пола, что бы проституцией зарабатывать на содержание семьи. Чаще они делают не полную операцию, денег нет. Но имеют большой спрос на рынке, потому что тайцы для европейцев более сексуальны(они выше таек и худошявее) да и на личико девушек не редко напоминают. Живут они кстати не долго, опять условия такие смена пола, плюс проституция... короче гиблое дело.

Лучше пусть меняют пол по желанию а не раде этого.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

22 апреля 2014 17:01:56
2014-04-22 17:01:56

Дельфина, Да и вообще в стране третьего мира большая смертность, большое число преступности и проституции, и низкий показатель по жизни.
Безработица. Вот им реально фигово.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 17:02:30
2014-04-22 17:02:30

Дельфина, они там очень красивые.. , не то что напоминают, а это офигенно красивые женщины! И никогда не скажешь, что у нее в штанах.. , даже не подумаешь, об этом... Там был как то случай, пьяный турист повел к себе девушку, а оказалось, что она там -мужчина.. Он стал ее избивать , что не сказала, крики услышали и разняли ..

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 апреля 2014 17:10:28
2014-04-22 17:10:28

Вишенка~~ , все зависит от операции. Если денег достаточно и сделана рано, то реально очень красивые женщины. Но если за дешевку, то много покалеченных, ооочень много. И мне жалко их(((

Вообще азиаты и так часто выглядят на женщин.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 17:19:23
2014-04-22 17:19:23

КристинаУтенина , надеюсь , я нашла подробную статью, которая ответит на все вопросы..

В средствах массовой информации регулярно, так или иначе, появляются упоминания о транссексуальности. За последнее время вышло немало телепередач, затрагивающих эту тему. В жёлтой прессе регулярно всплывают жутковато-сомнительные истории о транссексуалах. К сожалению, большинство из этих статей и передач носят не информационно-образовательный, а развлекательный характер и цель их не осветить проблему объективно, а шокировать, эпатировать публику. Журналисты ищут «клубничку» и не стесняются приврать, извратить факты для того, чтобы добавить скандальности и провокационности своим сюжетам. В результате такой деятельности у людей складывается превратное мнение о проблеме транссексуальности, основанное на множестве порождённых и активно поддерживаемых отечественными СМИ мифаХ.

Прежде чем приступить к описанию и опровержению собственно мифов, я опишу сокращения, которые употребляю в статье. Это общепринятые сокращения, которые используются в большинстве современных статей и научных рабоТ.

ФтМ (от англ. FtM – female to male) – человек генетически женского пола, ощущающий себя мужчиной и стремящийся скорректировать свой биологический пол, чтобы стать полноценным мужчиной.

МтФ (от англ. MtF – male to female) – человек генетически мужского пола, ощущающий себя женщиной и стремящийся скорректировать свой биологический пол, чтобы стать полноценной женщиноЙ.

Мифы о причинах возникновения транссексуальности.

Транссексуа льность – следствие неправильного воспитания. Например, мальчика воспитывают как девочку, или девочке с детства прививают мужское поведение. Если ребёнка с детства воспитывать в строгом соблюдении гендерных норм – никакого транссексуализма не будет.

Большинство транссексуалов обоего пола растут в обычных семьях, и получают такое же воспитание, как и большинство детей. Кроме того, многие родители, заметив гендерные несоответствия в поведении детей, пытаются скорректировать эти несоответствия. Практически каждый ФтМ-транссексуал может вспомнить как родители, родственники, учителя в детстве делали ему замечания – «ты же девочка, веди себя соответственно», равно как каждая МтФ вспомнит, как окружающие настойчиво пытались её научить «вести себя как положено мужчине». Во многих случаях давление со стороны общества оказывается так сильно, что ребёнок и сам начинает подавлять в себе качества, которые считаются несвойственными его биологическому полу. Но транссексуальность от этого никуда не исчезает. Она остаётся частью личности человека, просто сам человек считает её чем-то постыдным, ненормальным и старается скрыть, задавить. Такие попытки подавить собственное «я», ради соответствия общественным стереотипам, приводят к тому, что человек постоянно находится в психологическом напряжении. Он должен постоянно притворяться – «играть роль», не имея возможности расслабиться и быть собой даже в кругу близких. Это может привести к нервным срывам, депрессиям, попыткам покончить жизнь самоубийством. Так что, строгое гендерное воспитание не только не «исправит» транссексуального ребёнка, но может привести к тяжёлым психическим травмам и даже суициду.

Пол меняют гомосексуалы, из-за притеснения со стороны общества, а также из-за внутренней гомофобии

На самом деле гендерная самоидентификация и сексуальная ориентация не только разные понятия по сути, но они вообще не имеют непосредственной связи между собой. Тут к мифам о транссексуальности примешиваются расхожие заблуждения о гомосексуалах. Геев часто представляют как гиперженственных мужчин, а лесбиянок как гипермаскулинных женщин, иногда доводя эти представления до полного абсурда. На самом деле таких гротескно-анекдотичных персонажей вы можете встретить разве что на эстраде и в теле-шоу, где этот эпатаж – всего лишь «работа на публику». В жизни большинство геев и лесбиянок – обычные мужчины и женщины. Геем или лесбиянкой может оказаться кто-то из ваших коллег по работе, соседей, друзей или родственников, вы можете даже не догадываться об этом. Так, мужчине-гомосексуалу с мужской гендерной идентичностью и соответственным поведением мысль о смене пола будет совершенно чужда. Равно как и большинство женщин-лесбиянок вполне довольны своим биологическим полом.

Кроме того, этот миф опровергает тот факт, что среди ФтМ, как и среди обычных мужчин встречаются геи, а среди МтФ – лесбиянки. На первый взгляд это может показаться нелогичным.

Конечно, «менять пол» для того, чтобы потом вступать в интимные отношения с представителями «своего нового пола» - нелогично. Равно также нелогично, как и «менять пол», чтобы вступать в отношения с лицами пола теперь уже противоположного. Чтобы вступать в интимные отношения с кем бы это ни было, любого пола, самому пол менять не нужно. Более того, «менять пол» - не нужно вообще! И транссексуалы пол не «меняют», а всего лишь приводят своё тело и документы в соответствие своему истинному «я»

ФтМ от рождения психологически обычные мужчины, а МтФ – женщины. Как и обычные мужчины и женщины они могут иметь различную сексуальную ориентацию. Ведь, как следует из написанного выше, мужская гендерная идентичность не противоречит направленности сексуального влечения на мужчин, а женская гендерная идентичность не мешает испытывать влечение к женщинам.

Так что, к коррекции пола прибегают люди, у которых физиологический пол не соответствует гендерному самоощущению, безотносительно сексуальной ориентации.

Транссексуальность - просто «очередное модное извращение». Пирсинг и волосы зелёного цвета уступили своё место операциям по смене пола. Либо на смену пола толкает жажда новых сексуальных ощущений, неудовлетворённость сексуальной жизнью.

Вспомните своё детство. Расклёшенные брюки и причёски «под битлов», или мини-юбки и «варёнки». И каждое старшее поколение ворчит на «ох уж эта молодежь» за стиль одежды и музыку. Но, побежали бы вы ложиться под нож хирурга, увидев передачу о транссексуалах? Совсем не одно и то же – проколоть ухо, или перенести ряд необратимых операций, в результате которых вы должны будете полностью адаптироваться в обществе как личность пола противоположного вашему биологическому (а, скорее всего, если вы не родились транссексуалом, то и психологическому) полу.

Кроме того, вы заблуждаетесь, если думаете, что для смены пола достаточно одного только желания. Чтобы лечь на операционный стол, нужно пройти психологическое и психиатрическое обследование, которое может длиться годами, и в заключении которого будет собрана специальная медицинская комиссия, которая либо подтвердит, либо опровергнет диагноз «транссексуализм» и в зависимости от этого либо даст разрешение на хирургическую коррекцию пола, либо направит на дополнительные обследования (если диагноз вызывает сомнения, но пациент настаивает на проведении операции.

Так что если идея «смены пола» вдруг ударит в голову излишне впечатлительному и неуравновешенному подростку, то едва ли врачи позволят довести эту идею до непоправимой ошибки.

Женщины хотят стать мужчинами, так как мужчинам легче живётся, им проще найти работу, они больше зарабатывают, у них больше свободы.

Мужчины хотят стать женщинами, так как женщинам жить легче. Ведь так хорошо быть «слабым полом»: когда о тебе заботятся, ухаживают, дарят подарки, приглашают в рестораны и носят на руках. А ведь это доступно только женщинам!

Прежде всего – женщины не «меняют пол», чтобы стать мужчинами. А мужчины не «становятся» женщинами. ФтМ – не «женщина, которая хочет стать мужчиной», и не «мужчина, который был женщиной». Равно как МтФ – не «мужчина, который собирается стать женщиной», и не «женщина, которая была мужчиной». Не гениталии определяют истинный пол человека. Если обычный мужчина вследствие травмы или болезни лишится половых органов – он не станет женщиной. В таких случаях тоже проводят операцию фаллопластики. В случае ФтМ-транссексуализма отсутствие половых органов врождённое, но это не значит, что ФтМ – не мужчина от рождения. Так же как МтФ от рождения – женщина, хоть и имеет ненормальное для женщины мужское строение тела.

М ожно сколько угодно спорить – кому легче живётся. Большинству людей свойственно приуменьшать чужие трудности и преувеличивать свои. Многие женщины считают, что мужчинам жить легче. А многие мужчины будут утверждать, что женщинам в этом мире жить куда приятней. Отчего же все они не бегут менять пол? Да и на такое предложение большинство людей отреагирует крайне негативно. Даже если чисто гипотетически представить себе ситуацию, что однажды утром вы просыпаетесь и обнаруживаете, что вы вдруг мистическим образом превратились в представителя противоположного пола, то это наверняка покажется вам чем-то ужасным.

Подобные метаморфозы обыграны в нескольких художественных фильмах, герои которых внезапно «попадают в чужое тело». Практически во всех фильмах герои чувствуют дискомфорт от этого перевоплощения и стремятся вернуть себе своё тело. И мы, глядя на эти фильмы, понимаем их и сочувствуем. Это желание вернуться в свой собственный гендерный и социальный статус нам понятно. Отчего же нам так сложно понять транссексуалов, с которыми произошло, по сути, то же самое, только не «вдруг», а ещё при рождении. Они так же оказались «в чужом теле» и это доставляет им дискомфорт. И их желание восстановить собственный гендерный статус ничем не отличается от аналогичного желания героев этих «гендерносюжетных» фильмов.

Нет ответа на вопрос – «кем быть лучше – мужчиной или женщиной?». Каждому человеку лучше быть самим собой – тем, кем он сам себя ощущаЕт..

Мифы о методах лечения транссексуальности.

Транссексуа льность можно вылечить, прибегнув к услугам психиатра и/или психотерапевта

Транссексуаль ность пытались лечить различными психологическими и психиатрическими методами на протяжении многих лет. Один из бывших приверженцев концепции преимущества влияния психосоциальных факторов на формирование транссексуализма - Мане (J Money), пытавшийся проводить лечение транссексуализма «психиатрическими методами»: нейролептиками, препаратами лития, конвульсивной и инсулинокоматозной терапией, а также методами психотерапии в 1978 году признал полную их неэффективность.

Ни в одном из проводившихся исследований не удалось выявить никакой зависимости между формированием транссексуальности и особенностями воспитания. Из полученных данных с наибольшей очевидность следует, что транссексуальность – врождённая аномалия, не поддающаяся психологической или психиатрической коррекции ни в каком возрасте.

Настоящих транссексуалов очень мало, а большинство людей, желающих «сменить пол» просто психически-ненормальные!

Если исходить из данных диссертации Питерского врача Дмитрия Геннадьевича Пирогова, написанной в 2004 году, то из 115 пациентов, обратившихся к нему в связи с желанием произвести коррекцию пола по типу ФтМ, только у 3х человек были обнаружены эндогенные психиатрические заболевания, что составляет 2, 6% от общего числа. Конечно, данные, полученные в результате аналогичных исследований, проводимых другими специалистами, могут различаться. Но случаи, когда «смена пола» становиться бредовой идеей при шизофренических расстройствах встречаются гораздо реже, чем истинный транссексуализм, и диагностировать их не составляет труда для специалистов.

Весь процесс коррекции пола сводится к отрезанию/пришиванию пениса. По крайней мере, это точно самое главное – к чему стремятся транссексуалы.

n

На самом деле, несмотря на название, транссексуальность – не сексуальная, а социальная проблема. И основным этапом «коррекции пола» является не столько генитальная коррекция, сколько социальная адаптация в обществе в качестве представителя своего истинного психологического пола. Основным условием успешной адаптации является соответствие внешнего вида и документов гендерному самоощущению. Для достижения внешнего соответствия транссексуалам требуется пройти курс гормонотерапии, в результате которой происходят изменения в телосложении, распределении жировой ткани, появление вторичных половых признаков, соответствующих гендерной принадлежности. Кроме того, девушкам-МтФ часто необходима эпиляция, а парням-ФтМ – мастэктомия (удаление молочных желёз). Полную генитальную коррекцию (формирование влагалища у женщин и пениса у мужчин) производят не все транссексуалы. Чаще отказываются от полной генитальной коррекции те транссексуалы, которые уже имеют пару и удовлетворены своей сексуальной жизнью. Правда, это совсем не означает, что семейные транссексуалы генитальной коррекции вообще не делают.

Операция по коррекции пола стоит сотни тысяч долларов, и делают эти операции только заграницей

Операции по коррекции пола проводились ещё в СССР. Тогда транссексуальность называли «психологическим гермафродитизмом», что, на мой взгляд, очень хорошо описывает суть этого явления как несоответствия строения психики человека строению его гениталий. Причём ещё в начале 90х эти операции были бесплатными! С тех пор, конечно, многое изменилось. И далеко не всё в худшую сторону, хотя операции и стали платными. Цены на разные этапы и в разных клиниках различаются, но первый этап, необходимый для смены документов и окончательной социальной адаптации требуется не более одной тысячи долларов, что не сравнить даже с покупкой подержанного автомобиля

Мифы о последствиях операций по коррекции пола.

П осле операций по коррекции пола долго не живут.

Это самый известный (неизвестно, правда, откуда взявшийся и чем объясняющийся) миф. В разных источниках на эту тему приводятся разные цифры – 5, 10, 15 лет. Но ни одна из них не подтверждена ни какими фактами. Пытаясь собрать статистику о продолжительности жизни транссексуалов в России, я натолкнулся на проблему. В сети и в реальности многие транссексуалы поддерживают связь между собой. С появлением Интернета, а так же специализированных ресурсов теперь это сделать гораздо легче. И на этих ресурсах общаются как транссексуалы, которые только собираются проходить обследования, так и те, кто прошёл все этапы операции более десяти, а то и пятнадцати лет назад. Но, расспрашивая самих транссексуалов и врачей, занимающихся этой проблемой, о смертности среди транссексуалов, перенёсших операцию, мне удалось узнать только один случай смерти, и то это была автокатастрофа. Таким образом – статистики смертности мне набрать не удалось, но точно могу заявить, что больше 10-ти и больше 15-ти лет живут, и на здоровье не жалуются! Единственным человеком в России, проводившим исследования влияния гормонотерапии на транссексуалов, был Геннадий Ильич Козлов – московский эндокринолог, занимающийся исследованиями транссексуалов ещё с советских времен. Так вот, на сколько я знаю со слов его пациентов, его наблюдения не подтверждают миф о том, что уровень здоровья и продолжительность жизни транссексуалов сколько-нибудь отличаются от среднестатистических. Конечно, надо признать, что среднестатистические данные – вещь спорная. Объективным показателем можно было бы считать только сравнение – сколько бы этот конкретный транссексуал прожил бы, если бы не делал операций, по сравнению с тем – сколько он прожил после операции. И я уверен, что это сравнение однозначно было бы в пользу проведения подобных операций у транссексуалов, так как тот вред, который могут причинить человеку хирургические вмешательства вместе с гормонотерапией не идёт ни в какое сравнение с вредом того сильнейшего стресса в котором вынужден находиться транссексуал до операции. Должен сказать, что хоть мне и неизвестны случаи смерти транссексуалов поле операций, но мне известны случаи попыток самоубийства транссексуалов, которые отчаялись добиться коррекции пола, в том числе и удачные попытки, к огромному сожалению…

Светлана Юрьевна Каличенко, московский эндокринолог, ученица и последователь исследований Геннадия Ильича Козлова, в своей книге «Транссексуализм» отмечает: «Особенностью течения транссексуализма в нашей стране является высокая отягощенность суицидальным поведением. Различные его проявления отмечены у 86, 4 % пациентов.

Так что, даже если допустить, что гормональная терапия и хирургические вмешательства наносят некоторый ущерб здоровью человека, нельзя объективно утверждать, что они сокращают жизнь. В большинстве случаев они, напротив, продлевают её, являясь альтернативой суициду

После операции по коррекции пола транссексуал никогда не сможет получать удовольствие от секса и тем более испытывать оргазм.

Напротив, большинство транссексуалов до операции не способны к полноценной сексуальной жизни. Многие из тех, кто решается на сексуальные отношения до операций, практикуют «секс в одни ворота», то есть ограничиваются тем, что доставляют сексуальное наслаждение партнёру. Ощущение собственного тела как «ненормального», «чуждого» способно породить массу комплексов. Что сводится к тому, что транссексуал не может раздеться, не позволяет прикасаться к «интимным зонам», находится в постоянном психологическом напряжении. Для большинства транссексуалов сексуальная жизнь в полной мере возможна только после прохождения некоторого гормонально-хирургического комплекса мер, который позволяет им наконец избавиться от ощущения собственной неполноценности и насладиться сексуальной жизнью в полной мере. И уж если способность к оргазму у транссексуала была до операции, то, как показывает практика, после она никуда не девается, а напротив ощущения становятся только ярчЕ.

Большинство транссексуалов впоследствии сожалеют о том, что они решились на коррекцию пола.

Напротив, абсолютное большинство транссексуалов не испытывают сожалений о сделанном. И ни за что не согласились бы «вернуть всё как было». Случаи, когда человек действительно сожалеет о содеянном крайне редки и связаны с халатностью в работе психиатров, выдающих разрешения на операции. Мне лично известен лишь один такой случай, в то время как людей, довольных результатом, я знаю далеко не один десяток.

Решившись на операцию по коррекции пола человек должен распрощаться с друзьями, семьей, карьерой, и начать всю жизнь заново.

К сожалению, это не совсем миф. Я действительно знаю не один случай, когда родители выгоняли из дома за транссексуальность собственных детей. Знаю случаи, когда из-за транссексуальности выгоняли с работы. И когда отказывали в приёме на работу из-за несоответствия внешности документам (до смены документов, но когда внешность под действие гормонов уже поменялась). Но я знаю и противоположные случаи – когда семья и друзья поддерживали, и когда на работе понимали. Случай случаю рознь. Должен сказать, что касается семьи и, тем более, друзей, то, в большинстве случаев, все-таки удаётся достигнуть взаимопонимания и сохранить хорошие отношения.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

22 апреля 2014 17:27:26
2014-04-22 17:27:26

Вишенка~~ , хорошая статья. Не знаю как автору но мне нравиться))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 17:28:13
2014-04-22 17:28:13

Дельфина, спасибо :-))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
22 апреля 2014 17:43:32
2014-04-22 17:43:32

Вишенка~~ , Спасибо за статью. Написана она кстати Дмитрием Исаевым, психотерапевтом, который как раз и обследует транссексуалов в Питере. К нему многие наши девушки хотят попасть на прием, но питер это очень далеко и дорого для многих.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
22 апреля 2014 18:16:58
2014-04-22 18:16:58


Смена пола у транссексуалов


Вы транссексуал (транссексуалка) и уверены, что хотите поменять пол и получить новый паспорт?

Диагност ика здоровья, выявление

прот ивопоказаний,

назначение гормональной терапии

(тольк о врачом эндокринологом, который

объяснит все риски и преимущества заместительной гормональной терапии)

Наблюдение психиатра

в течение примерно года (на практике: от одного месяца до 2-х лет)

Дл я этого вам потребуются следующие документы:

Паспорт (прописка значения не имеет) Денежны й взнос (суммы колеблются от 3000 руб. до 15000 руб. )

Посеще ниетематического форума, общение с другими транссексуалами,

n

консультации частного психотерапевта

(для получения информации о транссексуалах и их жизни и для правильной идентификации себя)

Регулярное посещение эндокринолога и сдача анализов на гормоны для контроля уровня гормонов и выявления возможных побочных эффектов

Психиатрическая комиссия из 3-х специалистов

Диагноз F 64. 0 (в Международной классификации болезней МКБ) 10) Класс: Психические расстройства и расстройства поведения, Блок: Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте, Код: F64. 0, Название: Транссексуализм

Документы:

Паспорт Денежный взнос (5000-15000 руб. )

Ваш выбор: вы хотите менять пол?

Это только Ваш выбор! Никто не неволит и не принуждает Вас к смене пола, решайте сами, как Вам будет лучше.


Хирургическая операция по смене пола

Состоит из нескольких этапов и включает в себя хирургию верха:

удаление груди у FtM и имплантирование (не обязательно, под воздействием гормонов грудь у MtF увеличивается) груди у MtF и хирургию низа (формирование половых органов, в зависимости от гендерного пола)

Документы:

заключение комиссии (диагноз F 64. 0) паспорт

Примерная стоимость

оперирования верха FtM (транссексуалы) 2000-4000$,

r

MtF (транссексуалки) пластика имплантами 2500-7000$.

Хирург ия низа: гистерэктомия (FtM-транссексуалы)1000-4000$, орхэктомия (MtF-транссексуалки) 500- 1500$;

формир ование половых органов и MtF (вагинопластика), и FtM (фаллопластика) от 4000$ (цена зависит от способа)

Повто рное обследование в другом учреждении

(врачи тоже могут ошибаться, стоит попробовать обследоваться еще раз, более тщательно)

Менят ь пол не обязательно (даже с подтвержденным диагнозом F 64. 0 не все транссексуалы меняют пол по разным причинам)

Смена документов гарантирована ст. 19 ГК РФ (1*) Состоите ли Вы в браке?

Развод

обязательно!

n

«Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины» (Семейный кодекс РФ раздел 2, глава 3, ст. 12), т. е. однополые браки невозможны.

Смена свидетельства о рождении в ЗАГСЕ по месту рождения или жительства.

Документы:

Паспорт Заключение психиатрической комиссии (разрешение) С правка о проведенной хирургической операции Заявл ение в орган ЗАГС Квитанция об уплате госпошлины 200 руб. в РФ

Письменный отказ ЗАГС (на основании - см. внизу 2*).

Районный суд

Документы:

Паспорт Заключение психиатрической комиссии (разрешение) С правка о проведенной хирургической операции Заявление в орган ЗАГС и в суд 2-е квитанции об уплате госпошлины 200 руб. ЗАГСу и 200 руб. за исковое заявление

Новое свидетельство о рождении

Паспортный стол ДЕЗ

Документы:

Заявление на выдачу нового паспорта (3*) Паспорт Справка из ЗАГС о смене пола (выдается с новым свидетельством о рождении) Свид етельство о рождении (новое) Фотогр афии 35х45 мм 2 шт. (Приказ ФМС N 339 в ред. от 02. 06. 11) Квитанция об оплате госпошлины 200 руб.

Новый паспорт

Остальные документы

Школьный аттестат не меняют, только зачеркивают имя и пишут новое, с указанием основания (обращаться к директору школы). Диплом ВУЗа можно попробовать сменить на дубликат (4*) Трудовую книжку - не меняют, ставят пометку о смене имени в отделе кадров по последнему месту работы. Медици нский полис - в страховой компании. Пенс ионное свидетельство - в пенсионном фонде. ИНН - Идентификационный номер налогоплательщика – сам номер останется прежним. Изменят ваше имя в Свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ и выдадут дубликат. Води тельское удостоверение – в ГАИ. Банковски е карты – в банке. Военный билет (для FtM) выдается в военкомате по месту жительства. r
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666899
Комментариев 6922 36
22 апреля 2014 18:55:16
2014-04-22 18:55:16

Я понимаю автор, вам нелегко, жизнь ваша не такая, как у всех, вы в этом не виноваты. Только ведь никто же в этом не виноват. То же самое, если эпилептик будет писать с такой агрессией как вы: "Что вы за люди, имбицилы, вам наплевать на проблемы эпилептиков, а вы знаете, как тяжело эпилептику устроиться на работу, если у него регулярные приступы. А вы знаете, как тяжело жить в постоянном страхе захлебнуться пеной, подавиться языком или разбить в конце-концов голову об асфальт при падении?!!" У вас такая злость сквозит в вашем обращении к миру, как будто мир виноват в том, что вы родились такой.

Я не знаю, насколько тяжело жить не в своем теле, не знаю, сколько стоит лечение. Допустим у вас врожденное заболевание. Так же, как некоторые рождаются с пороком сердца или синдромом Дауна. Им тоже нелегко и деньги на лечение нужны. Мне вас жаль, автор, вернее я вам сочувствую и желаю достичь своей внутренней гармонии в конце-концов, но вы написали так, что я реально почувствовала себя на секунду виноватой за то, что я живу и не решаю проблемы транссексуалов.

Я считаю, что осуждают таких, как вы, а так же людей с нетрадиционной ориентацией только люди ограниченные, узко мыслящие и не умеющие поставить себя на место другого человека. Те, которые живут в панцире: У меня все хорошо, я правильный, я такой, как все, а тот, кто другой-тот идиот. Но и ваше обращение-крик я осуждаю. Глупо винить других в своих проблемах со здоровьем . (Ну или как еще назвать это).

Ответить
Поддерживаю Да8 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

22 апреля 2014 19:38:23
2014-04-22 19:38:23

Сиреневая Кошка, + 1 0 0 5 0 0

вот я полностью такого же мнения)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Kotozay
13925 Kotozay
Kotozay offline
Репутация : 74730
Комментариев 480 0
22 апреля 2014 22:52:12
2014-04-22 22:52:12

Обвинять окружающих, что они таких сволочи и ублюдки, гребут всех под одну гребенку и осуждают... и в своей истории делать то же самое, выливая свою желчь на всех просто потому, что жизнь "не сложилась" – очень разумно и не "по-пещерному".

Ав тор, первая стадия излечения – это принятие. Примите себя, какой Вы есть, и не держите зло на весь мир – он не виноват в Вашей болезни. Своей агрессией Вы делаете плохо только себе. Смысл реагировать на слова, сказанные "в зомбоящике". Задача телевизионщиков – привлечь публику, чтобы передачу смотрели, а не решить проблему людей, у которых проблемы со здоровьем, поэтому привлекают внимание к проблеме не для просвещения населения, а чтобы дать тему "посудачить". И что, из-за этого ненавидеть весь мир? Мелко как-то и по-первобытному, а еще других отсталыми называете...

Берегит е свою душу, а проблемы с телом всегда решаемы (пусть и сложно-долго, но это уж у каждого свой путь).

Удачи!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Не относитесь к жизни слишком серьезно. Живым вам из нее все равно не выбраться.
Teona
16164 Teona
Teona offline
Репутация : 416
Комментариев 4 2
22 апреля 2014 23:47:17
2014-04-22 23:47:17

Но есть же случаи, когда здоровый человек, сам становится трансескуалом! Вот как тогда таких людей назвать? Только психически больными... другого обьяснения я такому поступку не нахожу...

Когда-то мне в вк написало такое вот. Предложило свои "услуги". Сами понимаете какого характера. Я посмотрела ее (или его) страницу, в общем это существо, под именем Яночка Транси, вело что-то вроде блога у себя на стене. Я так поняла, что человек специально пьет гормоны, чтобы тело преобрело женские формы. Еще оно наращивает волосы, красится, носит женскую одежду, в общем делает все- чтобы быть походим на женщину. Человек этот зарабатывает таким образом. Предоставляет сексуальные услуги как парням так и девушкам. А теперь скажите мне. Стал бы нормальный, здоровый человек, так издеваться над собой, своим здоровьем, превращаясь неизвестно во что? Конечно же нет. У таких людей явные отклонения, или же детская травма, что ни говори.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

23 апреля 2014 13:42:33
2014-04-23 13:42:33
КристинаУтенина , ну простите вам не угодишь, хотела вас взбодрить и это вам не по душе. Если я упомянула ориентацию то только потому что вы сами в своей истории писали про людей нетрадиционной ориентации. Поясните тогда термин ориентация как вы его понимаете? Это слово не несет какого либо оттенка негативного, но обозначает направленность к какому либо полу. Я понимаю так вы в теле мужчины, но женской психикой. Правильно? То есть вы хотите быть с мужчинами. Какая обида по поводу слов "ориентация"? Почему люди ДОЛЖНЫ знать всё про трансексуалов? Они всё про себя то не знают, про строение допустим своего организма. Но опять же хочу добавить не все мужчины готовы быть с человеком который бы в теле мужчины, но потом поменял пол. Думаю вы в курсе таких вопросов. Поэтому и обижаться и доказывать нужно той аудитории, на которую вы нацелены. У каждого человека есть на кого обижаться, но как выше сказали много у вас обид и вы просто ищете без вины виноватых, чтобы слить свой негатив. Пожалуйста можете мне не отвечать, потому что ваш негативный настрой к окружающим понятен. Любой из нас тоже может написать историю на ему "все козлы один я белый и пушистый" и будет прав.
Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
24 апреля 2014 20:09:41
2014-04-24 20:09:41

Guest, Вы так ничего и не поняли. Ориентация, это совсем другое, это сексуальное влечение. И я могу хотеть быть с кем угодно, это не изменит того что я женщина. Понимаете? Ориентации - Гомо, БИ, Гетеро. А трансексуальность это гендерная идентичность. Трансексуалка может быть любой ориентаций. Так что дело не в оскорблений словом ориентация, а в том чтоб не мешали котлеты и мух. У меня Гетеро ориентация, ибо ориентация вычисляется от гендерного а не от биологического пола.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

24 апреля 2014 20:24:36
2014-04-24 20:24:36
КристинаУтенина , поняла)
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

24 апреля 2014 20:28:30
2014-04-24 20:28:30

КристинаУтенина , Совет на будущее: вначале сами научитесь "не мешать котлеты и мух", а то сами термины до конца не понимаете и подменяете, а пытаетесь учить других как различать.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
24 апреля 2014 20:58:17
2014-04-24 20:58:17

Дельфина, Отвечу вам вежливо, я с вами не разговариваю вообще. На мой взгляд вы себя показали , что в мою сторону, что вообще свою логику. Чтоб не было ненужных ссор и споров, просто не коментируйте пожалуйста мои высказывания. Я думаю это не сложно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

24 апреля 2014 21:10:37
2014-04-24 21:10:37

КристинаУтенина , с какой стати? вы выложили на всеобщее обозрение тему значит подразумевали что разные люди прочтут и будут комментировать. Если не хотите что бы вам отвечали и комментировали, не пишите темы и комментарии просто. Но когда вы в общественном месте выкладываете текст, будьте готовы, что вам будут отвечать разные люди, не зависимо от того нравиться вам их мнение или нет, хотите вы их комментарии или нет. Если не готовы к общественному мнению, то просто не выкладывайте не чего в общественном месте. Думаю это не сложно.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет2
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
24 апреля 2014 21:17:59
2014-04-24 21:17:59

Дельфина, Вам никто не мешает обсуждать сам текст, а вот мои коментарии другим пользовотелям попрошу оставить в покое, прекратите меня провоцировать и хамить в завуалированной форме.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

24 апреля 2014 21:26:34
2014-04-24 21:26:34

КристинаУтенина , вам не кто не хамит и не провоцирует. А ваши комментарии написаны тоже таким же шрифтом и текстом, что и история. Они так же могут обсуждаться и комментироваться, поэтому здесь есть кнопка ответить даже))) ну и свободу слова не кто не отменял. Не хотите слышать комментарии и ответы на ваши комментарии, не пишите просто комментарии, вот и весь секрет.

Запретить мне иметь свое мнение и высказывать его вы не имеете не какого права. Ну нас как бы равноправие)))

Разве , что создайте свой сайт, со своими правилами и там руководите, что хотите видеть, а что нет, тут же создатели сайта предусмотрели свободу слова(если она конечно не оскорбляет не кого), так что увы и ах......

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
24 апреля 2014 21:35:01
2014-04-24 21:35:01

Дельфина, Хамка. Вы лезете в слова сказанные другим людям. как вас модератором тут поставили я в ужасе. Вы элементарная хамка, которая за "культурными" словами прячет свое невежество. И знаете, лучше грубо говорить но правду, чем быть как вы, культурну подпукивать везде и всюду. Заместо того, чтоб не продолжать этот диалог, и просто перестать писать не по сути, вы пользуясь правами модератора, провоцируете на грубости, лезете везде и всюду.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

24 апреля 2014 21:39:40
2014-04-24 21:39:40

КристинаУтенина , Ясно я хамка - потому что имею свое мнение и не собираюсь затыкаться по первому зову)))

я вам пока устно сделаю предупреждение за оскорбление! Второй кстати, не успокоитесь придется принимать меры.

Я не виновата, что вы агрессивны и воспринимаете все на себя, плюс провоцируете и оскорбляете в ответ.

Если бы вы это сделали бы по отношению не ко мне а к кому то другому, давно бы был бы бан.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
24 апреля 2014 21:43:41
2014-04-24 21:43:41

Дельфина, БАН это не страшно. Я как бы не живу виртуальной жизнью. Но терпеть провокаторов я не стану. Вы влезли в мой разговор с Гостем. Именно вы повернули обсуждение опять в негатив, и на простую человеческую просьбу оставить в покое мои коментарии другим, а не вам, то есть не про ваше мнение, вы продолжили провокацию, и кто вы в этом случае? Так что мне с вашего барского плеча ничего не надо. Пусть администратор решает, кто тут прав, а кто нет. Модератор, знаете ли ли тоже птичка не высокого полета.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

24 апреля 2014 21:45:10
2014-04-24 21:45:10

КристинаУтенина , п. с. у нас есть личная почта, и если кому то чисто хотите по секрету сказать, что бы не кто кроме не знал и не комментировал, это можно сделать в личку. Если же вы пишите на всеобщее обозрение, вы именно пишите на всеобщее обозрение.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
24 апреля 2014 21:47:12
2014-04-24 21:47:12

Дельфина, Если я разговариваю на улице с человеком прилюдно, это не повод для третьего лица, если конечно оно воспитанно нормально, влезать в разговор.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
КристинаУтенина
16153 КристинаУтенина
КристинаУтенина offline
Репутация : 2644
Комментариев 85 4
24 апреля 2014 21:48:56
2014-04-24 21:48:56

Дельфина, И на всеообщее тут пишеться без обращения к кому то лично. Для того имя и выделяеться, чтоб сделать обращение личным.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сильная женщина - это не заслуга женщины, это позор мужчины.
Гость
Гость

24 апреля 2014 21:53:57
2014-04-24 21:53:57

КристинаУтенина , КристинаУтенина , ладно заканчиваем флуд. последний раз говорю. когда пишите на форуме вы пишите для ВСЕХ читателей. Когда вы на улице ведете диалог с кем то это одно, а когда вы на трибуне отвечаете кому то это другое, в последнем случаи кто то вам может ответить и уточнить. Тут тоже самое, писать на форум это писать ВСЕМ кто прочтет. Не хотите? есть личка где вы можете пообщаться лично с кем то.

Больше объяснять не буду, устала одно и тоже повторять по 1000 раз.

Кстати если меня снимут с модератора, это не убирает моих человечных прав высказывать свое мнение и комментировать в общественном месте. Кроме того админы так же будут просматривать ваши сообщения и как вы переходите на личности, это вам для справки. Раз личка у вас закрыта.

в остальном все свои претензии ко мне и обсуждение прошу перенести в личную почту, она у меня для все открыта, пишите, добро пожаловать.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
24 апреля 2014 21:54:29
2014-04-24 21:54:29

КристинаУтенина ,Дельфина, ну что Вы ругаетесь.. Все равно каждый при своем мнении останется.. Это же бесполезно здесь кого то переспорить!:-))

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

24 апреля 2014 21:57:55
2014-04-24 21:57:55

Вишенка~~ , Не собираюсь спорить и ругаться. просто не понимаю этого прикола: "ой мне не нравиться ваше мнение: уйдите и не читайте и не комментируйте Я вам запрещаю этого делать..... Вы обязаны меня уважать и мое мнение, а я ваше не буду и не собираюсь. "

Спрашивается зачем тогда вообще публично разговаривать. К тому же выше просто был диалог в приличной форме каждый высказался и сказал свое мнение. Не вижу не какого повода для оскорблений и затыканий, что не раз уже практикует автор.

так все я сливаюсь.... а то зафлудила.

Прошу прошение за это у всех читателей и автора.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Snow-White
15182 Snow-White
Snow-White offline
Репутация : 34973
Комментариев 331 3
25 апреля 2014 14:52:21
2014-04-25 14:52:21

КристинаУтенина , почему кто-то должен вас понимать? Запомните, никто и никому ничего не должен.

История написана агрессивно и категорически. Я такое не воспринимаю. Это личное дело каждого - осуждать вас или нет, понимать или нет. Еще раз повторюсь. Вам никто ничего не должен.

К стати, вы сами выбрали себе осознанно такой путь. Значит претензии только к себе. Любое (даже объективное) мнение, высказанное агрессивно, будет напоследок отвергнуто большинством. В общем, не надо здесь говорить "накипело". Если вы осознанно себе выбрали такой вот жизненный путь, значит это уже подразумевает быть сильной. И держать все эмоции в кулаке. Да, вы выговорились. Но меня все же не покидает мысль что вы пытаетесь всем здесь навязать и впаривать свои убеждения и рассуждения. Таким методом, я уверенна, вы добьетесь обратного эффекта.

Еще один раздражающий момент - это ваша дурацкая тенденция мерить всех под одну гребенку. "единственный агрессор сейчас это вы"(интересно кто именно), "в шоке с твердолобости"( вот прям все твердолобые, а вы значит мягколобая), и так далее. Типа вы все вот какие, а я несчастная жертва.

Почему это вы себе позволили оскорблять Дельфину? Только потому что она не согласна с вашим мнением? Во делаааа {#} Хороший примерчик нам здесь подаете.

\Палм фэйс\

Что касается меня, то вы этой свое статьей настроили меня против себя и других таких же людей, которые имеют проблемы с полом. Совет: думайте, пожалуйста, что и в какой манере пишете.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Enlightenment...:)
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке