Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-09 13:41:47 от Гость
Всем доброго времени суток!)) Нужен совет по воспитанию сына. Сыну через 1, 5 месяца исполнится 9 лет. В последнее время все чаще замечаю, что не справляюсь с ним. Он очень изменился. Раньше, в более маленьком возрасте был очень добрым, любознательны ... Подробнее
Последний комментарий
23007Извините за мой комментарий (заранее), включился внутренний юрист))). Тане, кроме любви, естественно, скорее всего жаль своего труда и вложенных денег в дом. Дом не её, так ведь? Исходя из этого: сколько лет Таня проживает с ним, ведя совместное хозяйство? Источник доходов Тани и её мужчины - официа ... Все комментарии67693
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Истории из жизни
Демодекоз
вчера в 17:07:592016-12-10 17:07:59
ШЛЮХА
08 декабря в 21:42:56
Помоги советом
08 декабря в 21:35:34
Комедия
07 декабря в 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Истории из жизни : брат     

Здравствуйте,дорогие читатели.

Хотела бы узнать ваше мнение и попросить дельного совета насчет своего брата.

История следующая.Мой брат младше меня на 8 лет.У нас разные отцы.Когда мама родила брата, я ходила в 1 класс,с отчимом были плохие отношения,жили бедно.Брата зачали случайно,то есть этот ребенок не был запланирован-ведь было чень тяжело финансово.Но когда он родился,родители были на 7 небе от счастья.Не жалуюсь,но констатирую,что я отошла на последний план.Позже,когда братик подрос,я с ним очень любила играть,много нянчилась.Он так и не называл меня сестрой,а именно няней.Когда я училась в 8 классе,мы с мамой поехали на заработки в Москву летом,я ей помогала,работали дворниками,убирали подъезды.Затем я вернулась домой,а мама осталась там,уехал и отчим.В то время брату было 8 лет,а мне 16.Я поступила в 10 класс.У нас в поселке вообще не было работы и все подались в Москву:грузчиками,дворниками,строителями,уборщиками...Вот и родители тоже,чтобы зарабатывать деньги на ремонт и на мою поездку в университет,так как у меня даже на дорогу могло не быть денег.А зарабатывали в москве деньги,которых в поселке не заработать было и за полгода.вот.Наша бабушка-моя не родная бабушка,мать отчима,но горячо мною любимая,после смерти деда очень горевала и ее парализовало на одну сторону.Мы с братом перебрались к нкй в квартиру,а дом пришлось забросить.Перед отъездом отчим зарезал всех наших кур и петуха..До сих пор помню как я весь день их ощипывала.Впервые в жизни,без помощи...путем проб и ошибок ощипала таки)И родители стали уезжать на два месяца,приезжали на пару дней и снова уезжали.днем мы с братом уходили в школу,после обеда я его кормила,комила бабушку,убирала за ней,водила в туалет...ну и все гигиенические процедуры,лекарства,затем мы делали с братом его уроки,потом я стирала,гладила.Отпускала в это время брата погулять.Ночью готовила и учила свои уроки.Так прошел год,За этот год я устала очень физически,но больше морально.Бабушка не доставляла мне много хлопот.Я ее очень любила,жалела.Она была лучше родной бабушки.До сих пор скорблю по ней.Но болезнь брала свое.Бабушка становилаь капризной,брат постоянно ее задирал.Часто я загнанная в мыле разнимала их,когда они рыдали навзрыд...Сама рыдала,когда бабушка,считая,что она меня утруждает еле доковыляв до ванной пыталась помыть сапоги брата,и таким образом,однажды зимой брат с утра остался без обуви-все было сырым насквозь.Морально было тяжело еще из-за того,что меня строго отчяитывали за любую провинность,раньше с 8 до 14 лет били все,от рук,ремня,ног,до огромной тяжелой алки.Брата же даже не ругали.Но за этот год он полностью отбился от рук.Что бы я не говорила,родители слушать не желали.Сюсюкались с ним,все ему прощали.Привозили подаврки ему.мне ничего.Однажд,на новый год,мне привезли денег впритык,чтоб прожить неделю,а брата забрали в Москву с собой,где водили го везде ,потратили месячную зарплату.Мне не было завидно,мне было обидно до слез,что я даже салатика себе на новый год не могла позволить,а они шиковали.Потом они приехали.Отчим опять уехал,мать осталась...И стала пожинать результаты воспитания.Брат не слушался никого.Не боялся ничего.Я доучилась и поступила в вуз.Связь с братом оборвалась.Я нуждна была только,если ему что-то от меня надо:купить компьютер,установить программу,поменять жесткий диск(у меня был друг айтишник,Миша),приехать переночевать у меня....ну как-то так.

В итоге,когда брат учился в 11 классе,мать вбухала денег в его подготовку к поступлению в вуз,он ездил типа на курсы,а потом оказалось,что все это время он ездил с друзьми,бухал,гулял,развлекался.Это в 16 лет.Как итог,он неважно сдал егэ по выбранным дисциплинам,но русский сдал на 5.С этими результами никуда его не взяли.Пошел в пту.Отучился на автослесаря,завалил сдачу на права.В итоге сидел без работы.Я б на месте матери ультикматум ему жесткий предъявила,чтоб шел учиться,работать и так далее.А мама вместо это названивает мне,чтоб я его устроила.и вот,все мои доводы вникуда.Уже битых 2 года мы пытаемся его куда-то устроить.то есть я пытвюсьт.Создаю ему резюме,даю адреса,телефоны.Два раза находила работу,оба раза его кидали.Я считаю,что человек совсем как овощ.Он сам ничего не может.Не умеет.Он привык,что за него все решают.Он сам не знает кем он хочет стать.Единствено,что он выдает,это то,что хочет долларовые счета в банке.А что для этого нужно трудиться-этого он не понимает.В итоге он сейчас работает с отчимом,зарплату пропивает,один раз правда купил себе дорогой за штуку баксов фотик,у него идея фикс,что он будет фотографом.Мать же в кредиты набрала ему остальную технику,покупат одежду...А ведь человеку скоро 20.Вот скажите,как сделать так,что б он стал ответственней,чтоб перестал на шее матери-инвалида сидеть.Я ж не должна ему помогать?маме это говорю...Ну она умоляет...Вот сейчас вынь да полож им курсы обучения на фотографа и работу впридачу.Я,честно,устала решать его проблемы.Считаю,что если я смогла сама без их помощи,то и он должен.Он же мужик...или как?Как его проучить?Чтоб он понял все это?

49596
Другие Истории из жизни
(60)
Гость
Гость

20 мая 2014 11:28:48
2014-05-20 11:28:48

В то каким вырос ваш брат виноваты родители. Они его воспитали так, вот пусть теперь всю жизнь и нянчатся.

Его не перевоспитать и сделать самостоятельным не получиться уже, раньше надо было. Единственное, что хоть как то может помочь ему в данном деле, решить его полностью любой помощи и поддержке.

Вы ему не чего не должны, в свое время были детьми и у него был лучше старт чем у вас, то, что он им не воспользовался его проблемы.

На вашем месте бы я бы поставила бы жесткий ультиматум родителям: "Вы вырастили сына, вот и помогайте ему, пожинайте свои плоды". С братом бы могла общаться, но даже денег на дорогу если, что не давать и не чем не помогать. Кого то, что то не устраивает, насильно не держим.

Посмотрите на свою жизнь с другой стороны: благодаря тягостям и несправедливости, вы стали сильные, вы поднялись сами, вы ответственны и перспективны... так зачем вам груз на своей шеи из родителей и не желающего не чего делать брата, когда в свое время, когда вы больше всего нуждались и требовалась помощь вам в ней отказали?

На вашем месте я бы поступила бы жестко, но по чести... сказала бы, что буду относиться к ним так, как в свое время они ко мне.... т. е. не как и не какой помощи не оказывать, пусть крутится сами как нибудь... Конечно первое время будет сложно и много чего можно нового о себе узнать, но если быть не преклонным и сильным, поставить позицию, то люди вынуждены будут с ней смириться и слово будет уже совсем ваше по другому звучать.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
20 мая 2014 11:33:17
2014-05-20 11:33:17

Лида, как говорят- что посеешь, то и пожнешь.. А чем родители думали, оставляя мальчика на сестру и бабушку.. Ладно вы нянчились, но авторитета то не было.. Неудивительно , что он вырос не приспособленный к жизни.. Вообще честно говоря, я не знаю почему так происходит.. Сколько нас тут сестер по несчастью, у кого такие братья и сестры.. И вот ведь что интересное , это не зависит от того в бедности или в богатстве росли дети, от разных родителей или одних.. Просто один нормальный, приспособленный, а второй - в семье не без урода.. Я даже по друзьям смотрю, у очень многих такая история.. Наверное это слабохарактерные люди.. Без силы воли, без жажды борьбы.. А зачем? Ведь если попросить, никто не откажет.. Близкие же... Подумала бы , воспитание такое было.. Так и тут нет ответа... Многие вместе росли и воспитывались, а выросли разными.. Как будто все что закрадывалось мимо ушей одного пролетело, а в ушах другого отложилось..

Я наверное жестокая, но не стала бы помогать.. Пусть сам карабкается.. Спасение утопающих , дело рук самих утопающих.. надо было конечно раньше кинуть его как котенка в жизнь, пусть приспосабливается... А то ты за него поручишся, а потом люди на тебя косится будут, где ты такого кадра откопала.. Пока бы будете с ним нянькатся, он ответственнее не станет.. Зачем ему напрягаться.. Он ведь даже зарплату не откладывает , покупает нужное, а пропивает..

пусть на фото курсы откладывает... Скажи денег у нас нет и не будет.. можешь сказать маме, что у меня нет, а зятю надоело помогать.. Пусть брат мужчиной растет.. Все с малого начинали...

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
ириска **j21
1678 ириска **j21
ириска **j21 offline
Репутация : 94684
Комментариев 1627 9
20 мая 2014 11:35:41
2014-05-20 11:35:41

Да уже никак не перевоспитаешь и не докажешь! Он с дества привык жить на всём готовом и всё ему преподносили на блюдечеке с голубой каёмочкой. Вот и воспринимает всё как должное. Вам автор советую уже пожить для себя, хватит с ним сюсюкаться, уже не маленький! Побудьте чуть-чуть эгоисткой!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Мужчину нельзя изменить, его лучше поменять!
Гость
Гость

20 мая 2014 11:38:08
2014-05-20 11:38:08

Вишенка~~ , Дело не в том, что не было авторитета. Как будто если бы они жили вместе авторитет бы был.

Дело во все дозволенности, балованние и в том что делили детей.

Автор вон тоже с братом в одной семье воспитывалась, а воспитывалась по разному... так часто бывает.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
20 мая 2014 11:40:50
2014-05-20 11:40:50

Вишенка~~ ,Дельфина, жестко разговриваю. не помогает. ладно, работу, курсы-бла-бла. тут недавно умамы новая идея возникла как брата сделать человеком-его надо с девушкой хорошей познакомить, мол вместе будут поответственней. я в шоке. отказаа, конечно, ну нельзя ж так. она спрашивает причину. Ну, говорю, парни сами с девушками знакомятся, а я на месте девушки любой и не посмотрела б нга такого. она обиделась. ну и пусть. считаю, надо сначала человеком стать, а потом уж любовь крутить и детей рожать

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
20 мая 2014 11:45:00
2014-05-20 11:45:00

Вишенка~~ , вот-вот. стыдно-не то слово. одни слова. бла-бла-бла. и ничего сам не может, не умеет, не хочет. а это такая боль для матери. она всегда в мою сторону плевала, говорила, что не получится из меня ничего. в старшие классы-то не пускала.. так я обманом, через мать подруги заявление написала. выучилась. в вуз поступила-15 дней безхвылазно учила, да еще огрод на мне был. и достойно на бюджет поступила. и выучилась. работала продавцами, потом по профессии. сама. никто не помогал. у матери только взаймы брала. и голодаа часто. а этот. ни копейки не экономил. никогда не нуждался. палец о палец не ударял. теперь вот работаетпод контролем отца. но и тот уже на пределе от его выкидонов. приезжал с зарплатой к матери и сразу не отдохнув обратно-потому что брат может свою зарплату спустить куда угодно. его нужно в 19 лет контролировать. это очуметь можно.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
20 мая 2014 11:51:41
2014-05-20 11:51:41

Лида11, и сейчас. такие откровения от матери. деочки, до слез. не представляете. никогда она в меня не верила. видела во мне отца-алкоголика. и шпиняла поэтому. призналась, что крест на мне поставила тогда. а теперь видит, что я сильная оказалась и именно я стала человекм, именно у меня все получилось. и люблю ее я. а не брат... сомневаюсь, любит ли он кого... это страшно. я его никак не могу понять. помню, какой он был маленький. смешной, подвижный, любимый. а сейчас угрюмый. грубый, нелюдимый, скрытный... чужой. приезжал ко мне в гости. пытались вместе вуз или курсы найти. так он уселся в интернете, всякую чушь смотрел, а я ему покушать, попить, то се... Обидно, даже не поблагодарил... не поговорил по душам... а мне еще плохобыло. несмотря на боль его в гости приняла. к вечру невмоготу стало. нгаскорую вместе поехали. оказалось приступ панкреатита. так он сидел машине ягуар, пиво пил... цинизм не знает границ.... потом довезли его до электрички... я вздохнула с облегчением, ячестно. и не хочу его видеть.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

20 мая 2014 11:55:42
2014-05-20 11:55:42

Лида11, Пора бы уже не разговаривать, а тупо посылать. Пришли с какой то просьбой: "брату помогать не буду, точка!"

"Какая причина? Почему?" - "Сами вырастили, сами и решайте его проблемы. А на будущее не ваше дело. "

Не оправдывайтесь, почему и как, не пытайтесь объяснить, что лучше будет. Помогать не буду, точка! Ваши проблемы. Поноют годик, а потом просто не будут обращаться с таким и все и все. Вам легче будет в разы.

Если хотите прекратить этот цирк наконец, ставьте точку и не объясняйте, не говорите, не оправдывайтесь.

Вы все равно плохо по любому раскладу будете, а так с вами хотя бы будут считаться и прекратят пользоваться.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
20 мая 2014 11:57:42
2014-05-20 11:57:42

Дельфина, спасибо. а ведь ты права. наверно, я и правда соишком много оправдываюсь и думаю за других. просто совесть гложет... брат все же.... родной... ээээх.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
ириска **j21
1678 ириска **j21
ириска **j21 offline
Репутация : 94684
Комментариев 1627 9
20 мая 2014 11:59:16
2014-05-20 11:59:16

Лида11, Да таких родных подальше нужно держать, себе жизнь портят, так пусть хотя бы в это не втягивают!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Мужчину нельзя изменить, его лучше поменять!
Гость
Гость

20 мая 2014 12:00:39
2014-05-20 12:00:39

Лида11,Лида11, Ну и мать бы я тоже послала бы. Как я и сделала со своей.... на какой такое чудо нужно?... не верила, не помогала, крест поставила?... ну так живи с этим, одна теперь....

Не достойна она такой дочери как вы, а вот братом вполне... вот пусть и радуется теперь своими трудами.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

20 мая 2014 12:05:53
2014-05-20 12:05:53

Лида11, Лида11, Я знаю не по наслышке как сердце болит, как хочется помочь, как видишь что прожигают жизнь и не можешь или не хотят принимать. Но нужно быть сильной, циничной где то.

Кто помог вам в свое время? кто вытаскивал? кто поддерживал? кто помогал? ... так какой вклад, такая и выплата будет..... Научитесь делать жестко и справедливо, отвечать так как с вами в свое время. Иначе будете вечно в таком положении, вами помыкают, прося, требуют, но не чего не дают в замен, еще и обвинить могут, обидеться и оклеветать. Вам это нужно?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
20 мая 2014 12:06:37
2014-05-20 12:06:37

Дельфина, нет. мать не могуц послать. люблю ее безумно. жалею. все я понимаю, почему так было. все простила. а его понять не выходит. я ж говорю, на ее месте в одних буквально трусах, без копейки выпустила бы на улицу. пусть бфы доказывал что он человек, вчто он может. БЕЗ нас... БЕЗ помощи. а то он крутой... счета.... НИКОГДА НИ МНЕ, НИ ОТЦУ, НИ МАТЕРИ НИ ПОДАРКА, НИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ... зато ему все спешать сделать подношения. последний раз , когда мы ему делали подарок, такое было неудовольствие с его стороны-мы деьгами с мужем подарили, что теперь два года не поздравляю его никак и ни с чем.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
20 мая 2014 12:10:48
2014-05-20 12:10:48

Лида, у меня с братом тоже взаимоотношения не очень.. Я вот решила, что буду с ним общаться по необходимости.. Ну д/р мамы, детей .. И все.. Мне от него не жарко не холодно.. Если обидется на меня, общаться не будет, так мне и легче.. Брат, родня- слова.. Ни разу за всю жизнь мне не помог, хотя я очень нуждалась, особенно после развода.. Пофиг было! У меня есть один недостаток- злопамятность.. Впрочем и хорошее помню, людей кто помог , никогда не забуду, и сама если надо помогу.. Так вот, я хорошо помню, что всегда когда мне НАДО, он не ХОЧЕТ ( знаю возможность есть всегда) ... Почему я ДОЛЖНА ему помогать.. ?И потом когда на человека уже не возлагаешь никаких надежд, легче становиться.. Я уже смирилась, что он такой и пусть живет своей жизнью, в мою главное пусть не лезет.. Если бы в мамину не лез, еще лучше.. Я знаю мне все равно ее досматривать, с него толку 0 , да и привык только требовать.. Жалко , что я не могу его совсем исключить из своей жизни, все же родственник как не крути...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
20 мая 2014 12:13:05
2014-05-20 12:13:05

Вишенка~~ , парадокс... ну почему так часто братья исестры вот такие разные?даже вот и страшно кого-то еще рожать..

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

20 мая 2014 12:21:45
2014-05-20 12:21:45

Лида11, Простите но: ага любите ее безумно, но видно любовь у вас не взаимная.

Вы не на ее месте, на своем месте она себя показала и свой выбор сделала. Она его так воспитала и лелеяла... вот она и получила.

Вопрос какой брат, вы к матери обращайтесь... что теперь с ним сделать то.... а с ним сами решайте общаться или нет.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 817265
Комментариев 5829 20
20 мая 2014 12:24:21
2014-05-20 12:24:21

Лида11, а мне братца жаль. Оказали ему родители медвежью услугу. Вырастили ни к чему не приспособленным овощем. Тебе же надо благодарить судьбу, что выросла самодостаточной сильной личностью. Брата, однозначно, нужно снимать хотя бы с собственной шеи. На мамины слезы не реагируй и подобные разговоры всячески избегай.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

20 мая 2014 12:24:32
2014-05-20 12:24:32

Лида11, Мы с сибсами разные люди, но не один из нас вниманием и заботой не был наделен. Каждый сам себе человек и отношений у нас по обстоятельствам нет.

Все люди разные конечно, но в своих сибсах я вижу родную кровь, вижу родные черты и отношение к жизни знакомое мне. Но в вашем случаи ваши различие такие с братом, плод стараний мамы и отчима. Т. е. и так вы люди разные, плюс между вами столб вбили и сделали разными людьми, с разным прошлым, с разным отношением других к вам, с разным отношением к миру...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
20 мая 2014 12:25:54
2014-05-20 12:25:54

Лида11, ой Лида.. У меня брат при своих доходах, собственном производстве, давно подарки нам не делает.. А когда ему не дарим, обижается... Я теперь делаю так( можете сказать , что я мелочная, но я считаю это правильно) когда он моему малому машинку за 600 р, купил ( ну потому что мы в городе встретились, он и забыл, что у племянника д/р) потом на д/р его девочки, тоже купила на 600р. Так он говорит, а она куклу хотела( кукла три тыс) стоит.. Я честно офигела..

На 23 февраля, меня мама заставила, можно сказать, подарки им всем купить.. У него 2 сына и он.. Это без девчонок.. Сын старший - ему купила рубашку.. Малому конструктор.. Ему хороший чай и мед( так как его ничем не удивишь, думаю полезное куплю) денег не считала, все же брат.. Мама всех собрала у себя дома.. Его жена пришла и моим мужикам подарила фигню какую то , из раздела все по 39 р. ( блокнотик, ручку) :-) хотя они знают, что мы всегда хорошие подарки дарим, не смотря на то, что у нас материальное положение разное.. На 8 марта он никогда не поздравляет, делает вид, что праздника нет такого.. а старший мой сын- его крестник... Так на протяжении 16 лет, его НИ РАЗУ не было на его д/р.. Все потому, что у сына д/р 4 января.. А брат как раз в это время за границу уезжает.. Вот так то.. :-)

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

20 мая 2014 12:30:27
2014-05-20 12:30:27

Вишенка~~ , А кто вас заставляет ему дарить подарки? он не дарит ну и вы не дарите. Обижается.... а вам так важно, что бы не обижался?

Обижается мама... отношение между сибсами это отношения, только между сибсами.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
20 мая 2014 12:37:09
2014-05-20 12:37:09

Дельфина, вот уже и не дарю... Но не хотела маму обидеть.. Она же всех собирала, хотела праздника с подарками.. :-)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

20 мая 2014 12:43:50
2014-05-20 12:43:50

Вишенка~~ , Ну я человек жесткий. Я бы или тогда сказала тебе надо ты и дари... или просто бы не пришла бы.

Вот такая я бяка))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
20 мая 2014 12:48:07
2014-05-20 12:48:07

Дельфина, действительно, с такими братьями как у меня и у Лиды, на общие праздники проще не приходить и меньше общаться.. Нервы целее будут. :-). Терпеть не могу сидеть улыбаться за столом, чтобы маме приятное сделать, а сама о другом думаю, какой же скотина, что даже тортик маме своей не купил...

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
20 мая 2014 13:45:41
2014-05-20 13:45:41

родственные отношения- это не просто именоваться брат\сетсра\мать\отец и быть в родетсве генетически. родственные отношения- это поддержка и забота, любовь и уважение. если этого нет, то какие это родственники? на вас просто выезжают, потому что вы можете и вы осилите, вывернетесь наизнанку, но сделаете, как делали всегда. может хватит уже? брату не 8 лет, когда с ним надо нянькаться. да и живет он с родителями, пусть вот они наконец займутся его воспитанием. мой совет- слать всех, кто неприятен, если у вас нет личной выгоды от поддержания видимости хороших отношений с этим человеком.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
20 мая 2014 13:48:14
2014-05-20 13:48:14

с нас тут родственники пытались выбить по 500тр на квартиру моему троюродному брату, потому что ему, бедняжке, со своей женой и ребенком жить негде. причем, выбивали с нас с мужем, с моих родителей, и с моей бабушке (по маме), подственники эти тоже по маме. я долго ржала с этого и говорила, что пусть тогда они нас квартирой в москве обеспечат, по паре миллионов скинутся все и будет отлично, а то так не хочется ипотеку брать.

я общение с этими людьми (бабушками обеими, братом, тетками) свела к минимуму. вижусь раз в год и то это много.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Гость
Гость

20 мая 2014 13:54:13
2014-05-20 13:54:13

Не давать денег, пусть сам вертится и крутится, зарабатывает на жизнь тем же грузчиком. Я считаю, в таких случаях только самостоятельность, полная ответственность за себя и постоянный труд могут помочь.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

20 мая 2014 14:00:30
2014-05-20 14:00:30

Lavender, Ага или станет человеком или сопьется)) ну вообще чаще по жизни в таких случаях второе случается.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Упрямая
Упрямая

20 мая 2014 14:16:06
2014-05-20 14:16:06
У меня дядя такой и рубля от него не знаем. А сам где бы, что утощить. В детстве когда гостили у бабушки с дедушкой, приезжал дядя. Ходил везда и по нашей комнате не стеснялся где бы, что захапать, бабушка снабжала его каждый раз и отпровляла так. Он мог даже из деревни в город арбуз уташить-наваром же. И тут он раз приехал и опять шарит, дед ему говорит иди веревку купи он бабушке дай денег. Бабка спрашивает зачем тебе.. мол так и так. Она смотрит на деда , а он я вот гардероб завежу пусть уташит(в гардеробе у них хранились все деньги и все, что бабушка покупала))))даже собственный отец от него устал. А когда дед умер хоронили его мои родители он пришел засунув руки в карманы, а вечером набрал покеты еды и уматал. Так теперь претендует на половину их него дома, и чтоб бабушка с моими родителями жыла вот так вот. А брат с сестрой у нас пытались клянчить и по родственникам ходили просили. А доход у них нормальный, но умудряются за неделю промотать на живот и отдых, вся семья такая на сей момент с ними все родственника перестали общаться. Вот и вам легче от такого брата подальше иначе дальше будет хуже....
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Злобный Шу
6635 Злобный Шу
Злобный Шу offline
Репутация : 303572
Комментариев 3536 22
20 мая 2014 14:17:41
2014-05-20 14:17:41

Дельфина, но это будет уже его выбор

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
дивен мир психических заболеваний и чудны его проявления
Гость
Гость

20 мая 2014 16:34:46
2014-05-20 16:34:46
Ой, какие ужасы вы здесь рассказываете. Брат и сестра - это, прежде всего, родные люди, и ближе никого не будет... В вашем случае, автор, мне вас жаль. Денег ему не давайте, когда захочется кушать - возьмется за ум. 20 лет - это некий переходный возраст, не стоит потакать ему. Но и не бросайте его, помогайте советами, если он в этом будет нуждаться. Но не более. Вы уже сделали для него многое.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2564223
Комментариев 14454 50
20 мая 2014 18:59:18
2014-05-20 18:59:18

Лида, я вас очень понимаю. Мой брат тоже младше меня на 8 лет. Не могу сказать, что родители кого-то из нас любили больше или меньше, никогда не чувствовала разницы в этом. Но его воспитали таким же, как и вашего брата воспитали ваши родители.

Прогуливание-пропив ание денег, данных на дело, и всё тоже как у вас - вечно ему всё вынь да положь. Недавно продали квартиру, осталась от бабушки, там была доля брата и доля отца. Отец естественно, забрал все деньги, положил в банк, и собирается вкладывать в квартиру для этого же самого брата. Брат заладил - ты мне мои деньги не отдаёшь, ты мои деньги забрал, ты мои деньги тратишь... Отец ему - Ну если на то пошло, сыночка, сколько ты просрал денег, когда я давал заплатить за квартиру? Вот я их обратно и забрал. Отец в шутку конечно переводит, а брат на полном серьёзе обижается, что отец его долю забрал (не с концами, напоминаю). При всём при том, что брат живёт и учится в Москве, отец полностью его содержит, оплачивает любую блажь в виде сигарет "Парламент" и клубов, брат не работает. Ему 24 года. И ухом не ведёт. Все одногруппники его устроились, уже работают, это мачо до сих пор видимо считает, что отец обязан содержать его (внимание!) - пока он учится. Да, брат учится в аспирантуре и считает, что эти три аспирантских года обязан его обеспечивать отец. Для меня это очень и очень странно, я, учась в интернатуре, уже вовсю работала, например.

В последнее время с отцом посоветовались и решили. Раз прогуливает за один день данное ему на месяц, будем поступать проще. Вообще не давать мой отец не может, жалко всё ему его, бездаря. Теперь батя с утра, как приходит на работу, переводит брату 300 рублей. И так каждый день. На 300 рублей в Москве вполне можно просуществовать в день, учитывая, что брат учится в двух шагах от своей общаги и на проезд тратить не надо. Посмотрим, как сработает этот эксперимент и сработает ли вообще.

Не знаю, зачем вы решаете его проблемы. Я проблемы своего и не собираюсь решать. Проблемы - это когда руку оторвало, и ему помочь надо. Проблемы, это когда на работу не берут, и человеку кушать нечего. Проблемы, это когда деньги заработал, получил, а их украли. Вот в таких проблемах моего брата я с удовольствием поучавствую и всегда помогу. Но не знаю, как у вашего, а у моего брата одна вечная проблема - найти бабло не работая и заседая дома возле компа и играя в игрушки. Эту проблему пусть засунет себе в одно место, это моё личное мнение.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
20 мая 2014 19:30:59
2014-05-20 19:30:59

Правильно тут кто то написал на сайте: - хочешь накормить человека, дай ему удочку , а не рыбу.. И научи рыбачить... :-)

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Sna5886
16307 Sna5886
sna5886 offline
Репутация : 1514
Комментариев 51 2
20 мая 2014 20:08:09
2014-05-20 20:08:09

верь что либо жизнь сломает что в руки себя возьмёт либо девочку найдёт что сможет им руководить и в нужное русло его уведёт.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Всякое бывает, всякое случается.
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
20 мая 2014 21:53:36
2014-05-20 21:53:36

Sna5886, ну вот. вы мамиными словами говыорите. а я не считаю, что это верно. наоброт, такого как он девочка совратит, вытянет из него все и бросит. да и не мачо он на вид. обычный парень.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
20 мая 2014 22:16:03
2014-05-20 22:16:03

Лида11, девочка тут не поможет.. Он со своими закидонами и девочке жизнь поломает.. Или девочка его.. Смотря какая попадется...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
20 мая 2014 22:21:07
2014-05-20 22:21:07

Вишенка~~ , вот и я о том же. а мама моя просто уже отчаялась. хотя рано... 19 ему еще.. то ли еще будет... скажу прямо, что не потянет он девушку. они ему и не интересны. он все школьные годы с 10 лет просидел в компьютере. не в интернете, а именно в компьютере. Это игры, потом он сам их стал выдумывать. я однажды посмотрела одну и ане стало страшно. у моего брата извращенная фантазия. Этак лет в 12 он создал игру под названием "Убить Есину"-это фамилия его учителя по математике. Там они такое с ней вытворяли-не приведи ГОсподи. И дружки его такие же. никчемные. быдло. Страшно. но одним словом и моего брата тим словом можно обозвать. И сейчас он живет какими-то своими низкими целями и потребностями. Даже целями не назвать. Не нужна ему девушка, ему стержень нужен.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
20 мая 2014 22:23:37
2014-05-20 22:23:37

Лида11, не только стержень , а еще ремня хорошего.. :-)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2564223
Комментариев 14454 50
20 мая 2014 22:27:29
2014-05-20 22:27:29

Лида11, Просто человеком можно стать, когда есть к чему стремится. У наших братьев нет стимула, они знают, что могут ничего не делать, а мама и папа всё за них сделают. Я много раз объясняла это папе уже своему. Что не дать денег - это лучший выход из ситуации. Денег не дадим - посидит, поголодает - подумает - поймёт, что надо работать - найдёт работу - поймёт как деньги зарабатываются - перестанет так себя вести - станет человеком. Конечно, и мой, и ваш, сидят на попе ровно, зная, что маменька и папенька всё равно денюжку дадут. Это и есть главная ошибка.

Но мой отец упрямо старается видеть в нём то хорошее, которого нет. Ваша мама наверное, также.

Мне больше интересен другой момент. Родители то не вечные. Что же они будут делать, когда их не станет? Оббивать наши пороги и просить деньги?

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

20 мая 2014 23:27:53
2014-05-20 23:27:53

Лида11, 19 лет еще пацан, мало кто имеет четкие планы на будущее, особенно если ребята не знали нужды(говорю по окружению) Если он сам пишит даже простенькие игрушки, то не все потеряно. И говорит о том, что у парня есть потенциал если над ним работать.

Но вот действительно не хватает самостоятельности и стержня.

Тут поможет - оторвать от тити и пустить в свободное плаванье.... но вряд ли мать на это согласиться, а без этого не как. Вот правильно сказала:Жена ингуша,

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
21 мая 2014 01:01:41
2014-05-21 01:01:41

Лида11, мне в этом плане очень нравятся учителя нашей гимназии ... Они на собрании родителей первоклашек сказали.. : " уроки с ними не делать! Не приучайте! Бросайте в воду , как котят.. Пусть сами делают как могут.. Что не сделают, мы подстрахуем.. Все равно понятно по ответам, кто что не тянет.. " И я тоже считаю, что это правильно.. С раннего детства нужно учится думать самому, а не дергать папу и маму..

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2564223
Комментариев 14454 50
21 мая 2014 07:50:49
2014-05-21 07:50:49

Вишенка~~ , Мои ещё мелкие, уроки пока не делаем. НО! Хоть убей меня, не понимаю, нафига делать уроки с детьми. Я делала сама уроки, сколько я себя помню. И мама никогда не проверяла и не лезла ко мне. Да, были двойки заслуженные, если не выучила, ну так то ж моя проблема! Нафига сидеть с ним и делать уроки, всё подсказывая? Вот кстати, мне не помогали уроки делать, а брату моему помогали. Что выросло - вы знаете.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

21 мая 2014 07:57:27
2014-05-21 07:57:27

Вишенка~~ , Во всем должна быть мера. Одни справляются хорошо, другие не очень. Учителям пофиг, если средний бал есть и хорошо, кроме того они предпочитают завысить оценки если они не набирают нужного, чем сказать об этом кому то и тем более позаниматься с ребенком. Знаю на своем опыте.

Не когда в жизни мне с уроками не помогали, разбиралась во всем сама. Где то неплохо, например умудрилась пропустить введение в химию и более пол года занятий и когда мои одноклассники уже изучали другой материал и хоть что то понимали, для меня это был темный лес. Учитель тоже попался принципиальный, не учили ваши проблемы... не чего из двоих в отличники прорвалась. Вообще точные науки мне легко давались, с этим не было проблем. Были проблемы с гуманитарными, а точнее с языками. Я не понимаю и не слышу разницу, это знаете ли паршиво. Я пыталась много раз учиться, обучаться самостоятельно, не могу для меня так трудно, это та область где я сама не справлюсь. Что делали учителя? Они завышали мне оценки, что бы я проходила по тройки.... вот действительно так, без слов. А что спокойная девочка, твердая хорошистка(2-3 четверки), ну да проблема... ну и говорить то она не все буквы может, почему не повысить? а знаю точно что завышали, так как видела свои и чужые работы, по сути меня надо было завалить, а они тройки ставят, валили только в не важных заданиях и то почему то даже не все проверяли, не все ошибки. Было обидно даже. Это была настоящая проблема, я хотела знать, пыталась, но как понять материал не знала и учителям пофиг, им важно отчитаться. НУ с родителями у меня и так понятно все.

Так, что если тупа с первого класса бросить ребенка и не когда не помогать есть несколько развитий ситуаций: первый он будет прекрасно справляться и двигаться, но ваше мнение об его успеваемости его будет волновать в самую последние очередь или вообще не волновать, вы не сможете в этой области на ребенка влиять; второй ребенок не справиться и будет барахтаться если есть интерес будет пробовать, но без помощи его ждет фиаско(это может быть во всех науках, а может как у меня в одном направление только, в остальных как справляется будет как в первом случаи); третье погубиться интерес, даже если он был изначально, и человек просто начнет все валить и потеряет какой либо смысл учиться(видела не мало таких, чуть ли не большинство).

Поэтом у все хорошо в меру. Помогать ребенку понять материал хорошо, направить хорошо... но вот как делают многие они не учат с ребенком материал, они учат и делают уроки ЗА ребенка, вот это в разы хуже, чем просто бросить даже, вот такого не надо. А направить ребенка если ему нужна помощь и объяснить, что то, задачку которую он не понял, правило или что бы пересказал материал заданный - не плохо.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 08:04:35
2014-05-21 08:04:35

Жена ингуша, ну выше я написала))

да согласна делать уроки С детьми глупо и безответственно. Но и пускать на самотек не самая лучшая идея. Учителя особо без разницы как ваш ребенок запомнил и понял материал, а ребенку может быть реально нужна помощь.

Да и проблема не в оценках двойки, пятерки это условности, а именно в том, что бы у ребенка был во первых интерес, а во вторых он понимал материал. Не надо сидеть и учить за ребенка или прям с ребенком каждую задачку, но направить если видеться, что плохо понимает где то, заинтересовать надо. Одни дети справляются хорошо, им в принципе не нужна помощь, другие не отказались бы от небольшого толчка, а дальше бы сами(как я в своей проблеме), а третьи просто начнут все валить, и думаю каждый из вас таких знает детей, родители не проверяют им пофиг, ребенку тоже пофиг, интереса нет, хотя если где то может объяснили бы и помогли бы и побудили бы интерес, ребенок смог бы справляться дальше сам. Потому что ну не видела я в полных двоечниках, которые постоянно остаются на второй год или слушают тирады какие они плохие на классном часе, что они прям без перспективные, в чем то у них таланты есть, но их не раскрывают, а ребенок сам интерес не провялет, так как его не привили изначально.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 817265
Комментариев 5829 20
21 мая 2014 08:34:14
2014-05-21 08:34:14

На счет того, чтобы совсем не делать уроков с ребенком, я не согласна. Со мной уроков практически никто не делал. В 1 классе еще иногда кто-нибудь садился. Толку от этого было мало. Лишь по шеям получала и ревела. А вот когда реальная помощь нужна была - уже никого рядом не было. Родственники элементарные дроби не умели сами решить, не то что мне помочь. Училась на 4 и 5. Честно скажу, что некоторые огромные куски материала так и прошли мимо меня. Сама не разобралась, ни дома ни в школе толком не объяснили. А эти пробелы нарастали как снежный ком. Со своей дочкой такого повторения не хочется. Уроки садится сама делать, рюкзак сама собирает. В черновике сама пишет. Я проверяю, растолковываю правила на "человеческом" языке с примерами из жизни. Пытаюсь понять - поняла ли она материал. Но такого, чтобы сесть с ней и часами делать уроки как у некоторых родителей бывает, конечно, нет. Правда, мне повезло то, что ребенок сообразительный и схватывает все на лету.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 08:41:06
2014-05-21 08:41:06
Я тоже согласна с тем, что с ребенком заниматься надо. Помогать, где-то заставлять, поощрять, наказывать. Это в моих и в его интересах - чтобы он хорошо окончил школ, поступил в хороший ВУЗ, поэтому я приложу все усилия, чтобы он учился хорошо. Непонятно - объясню, даже если придется три часа сидеть. Кто ж еще, как не родитель, если в школах сейчас такие правила? На самотеке не все выплывут, только те, которым интересно учиться или те, которых лупят за двойки - тройки.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2564223
Комментариев 14454 50
21 мая 2014 08:48:08
2014-05-21 08:48:08

Девушки, я похоже не так выразилась. Родители не помогали мне делать уроки, но если мне было что-то непонятно, подходила к маме с папой и просила объяснить. Насильственным образом в меня информацию не впихивали, и несмотря на это, школу я закончила на 4 и 5.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Лида11
16235 Лида11
Лида11 offline
Репутация : 14714
Комментариев 321 14
21 мая 2014 09:07:49
2014-05-21 09:07:49

Дельфина, я тоже думала, что раз пишет игрушки, значит что-то может. Олимпиады по информатике выигрывал. мог месяцами не ходить на предметы, а потом целыми учебниками им сдавал, наизусть. память у него тоже будь зхдоров. своеобразный он. ну и мама переситала следить за тем учит он или нет. с лет 12 он ходил в школу как-то странно, тьо идет, то нет, а сдавал в конце четверти все хвосты. все время, что не ходил в школу сидел за компом. в об щем. мы уже решили, что он программером будет. а он взял и именно информатику и математику завалил на егэ. еле тройку получил. а вот русский почти 100 баллов. как так... ума не приложу... и теперь получается он и впту не учился, а так. штаны просиживал. и чем кем стать хочет-не знает. смотришь на него-безвольный и бесцельный. я понимаю, что 19 лет-это молодо-зелено. но ведь человека с определенным стержнем, с целью видно. по глазам, по действиям, поступкам. Здесь же вот нет этого. Приглашала в гости. Так пыталась найти ему подходящее учебное заведение, объясняла, советовала как денюжку на обучение копить, откладывать... а он где-то в облаках витает. мычит что-то.... так я и поняла, что порограмирование его больше не интересует. так вот , новая страсть-фыотосъемка. и опять таже песня. фотик купил, теперь сидит ждет, когда ему помогут найти , где выучится, где работать...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 10:00:10
2014-05-21 10:00:10

Азиатка,Жена ингуша, Вот я об этом и говорю))) в моем понимание не заниматься это вообще не заниматься, мне не когда не чего не объясняли, было дело два раза подходила, но посмеялись надо мной только. Ребенок должен учить сам, однако родитель должен контролировать и если у ребенка проблема(он говорит сам или видно, что не может справиться) помочь, объяснить направить - это и есть реальная помощь. Не сидеть с ребенком в прямом смысле слова и зубрить все подряд... это глупо и во вред будет, но и не бросать полностью на самотек. Поддерживать и направлять, это в моем понимание и есть помогать с уроками и учить с ребенком урок.

Lavender, Важно не на какие оценки закончит, а как воспринимает и хватает инфу. В наилучшем случаи ребенок должен понимать материал, а не зубрить(что некоторые отличники практиковали). Потому, что зубрежка в первую очередь вылетает из головы и ее тяжелее использовать. Хотя конечно есть дисциплины которые сами по себе надо заучивать, а так же есть дисциплины далекие от ребенка, которые постичь можно только зубрежкой.

Касаемо: "На самотеке не все выплывут, только те, которым интересно учиться или те, которых лупят за двойки - тройки." Действительно на самотеке мало кто выплывает, это так. Но вот интереса одного не достаточно, мой интерес и желание постичь раде себя(оценки меня не волновали, у меня был азарт) не помогли мне в области языка. Вот действительно странно многие жалуются что математика сложный предмет, а гуманитарные каждый дурак поймет, у меня все с точностью да наоборот. Ну не хватает просто интереса и потраченных сил, нужна была помощь. Так же те кого лупят за двойки и тройки не факт, что будут лучше от этого учится, я не мало встречала ребят их и ремнем и даже розгами были за плохие оценки - итог прост, они сбегали, начинали где то тусить, еще ухудшали успеваемость. Силой можно заставить далеко не всех и это часто приводит и к обратным последствиям. Так что действительно на самотеке мало кто выплавить.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 10:10:23
2014-05-21 10:10:23

Дельфина, к сожалению, сейчас главную роль при поступлении что в ВУЗ, что на работу играют именно оценки, баллы. Знание или незнание можно проявить потом, но встречают по однжке, как говорится.

По мне конечно важнее знания, ведь диплом, аттестат всегда купить можно, но в нашем обществе сейчас пока так.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 10:11:25
2014-05-21 10:11:25

Лида11, у него значит есть потенциал просто, но его вот именно надо развивать. Как выше говорили должен присутствовать интерес(а его между прочим надо приучать если по природе нет) или контроль в случаи его отсутствия. Ваша проблема заключается именно в том что ему все позволялось и не побуждалось, когда интереса не было. В конечном счете он сам строит свою судьбу и об его образование горевать только ему предстоит. Его так воспитали без стержня, как амебу... это вопрос к родителям.

Касаемо фотика: в принципе как человек этим занимающийся и пытающийся что то делать(но сейчас мои попытки просто курам на смех). Скажу пару вещей:

1) все курсы и школы фотографов - выкинуть деньги за зря. Не кто учить особо не будет и учатся там раде сертификатов, понтов, знающие люди, а не для того что бы работать и получать знания(ибо они там не даются). Все учителя практически в таких заведениях самоучки, знакома лично со многими, и они мягко говоря смеются над теми кто приходит туда надеясь, что из него сделают фотографа.

2) учиться на фото нужно только самому, теория и практика. Пусть работает. Но это долго, нудно и нелегко(потому что всегда будешь в начинающих, инфы слишком много и постичь ее на нужном этапе не когда не получиться. ) это я к тому что учиться учиться и учиться придется всегда.

3) рынок забит до отказа, пробиться тут даже в любительскую очень сложно, что бы заработать каждую копейку, ее надо выгрызать. Надо уметь общаться с людьми договариваться. А главное иметь пару фишек и хорошее портфолио.

4) свинячить конкуренты любят и к этому надо быть готовым. где то работать сообща, а где то уметь избежать лишних сплетен и перевести в нужное русло. Репутация фотографа держится больше на сарафаном радио, как бы вы его не не любили.

5) портфолио все равно собирать придется самому, и работу искать тоже. В компаниях платят мягко говоря копейки, ниже уровня, ибо фотограф часто сам себе на хлеб зарабатывает. Так что брать постоянную работу фотографом могут только те у кого уже получается работать частно и хорошо, типа подстраховки в несезон.

Остальные, как я, у которых нет постоянной базы и не наработана репутация, работают на разных должностях(есть у меня гениальные фотографы, которые работают: управляющими в магазинах, кладовщиками, охранниками, юристами, руководителями и т. д. профессии разные), а фото это типа хобби и(или) подработки, не более того.

Так что работа фотограф не самая лучшая и надо понимать риски.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 10:21:58
2014-05-21 10:21:58

Lavender, К сожалению это не так. Большинство поступают в вуз или по взяткам или на платной вообще не спрашивают оценки и баллы, если что даже подправят. А на стипендию учатся единицы(если смотреть в общем на обучаемых), там да нужны оценки... там тебе платят деньги. ну или еще нужны оценки если ты хочешь скидку получить в институте на платном.

У меня все таки отчим преподаватель в одном из крупнейших институтах региона... и сама обучалась, так что систему как и что они делают знаю.

С работой тоже самое, оценки твои только какой нибудь принципиальных человек будет смотреть, которому и уборщица нужна с красным дипломом... тупо понты... такие руководители-горе руководители. Остальные смотрят на опыт работы именно. У меня в жизни только два раза спросили оценки, и это была мягко говоря не перспективная работа. В остальных случаях спрашивают всегда в первую очередь: ваше прошлые места работы и опыт.

Конечно можно кричать о своем дипломе и что вы все знаете, но там уже будут решать когда вас поставят на место на сколько вы хватаетесь за работу. Ибо то чему учат в институте в большинстве своем в принципе не нужно на работе и часто приходиться на месте переучиваться и все это знают и прекрасно понимают.

Я знаю людей у которых 8 классов обучения и все - работает директором магазина(начинала с продавца, поднялась за 4 года так), со средним или птушным образованием образованием администраторов и занимающих руководящие должности в предприятиях, особенно в технической отросли. А знаю девушек с двумя высшими которые или унитазы моют, или картошку фри в макдаке делают, или работают по 14 часов в сутки оператором или продавцом.

Я сама работаю в отделе кадров и знаю как проходит и по каким критериям отборы.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Вишенка~~
15698 Вишенка~~
Вишенка~~ offline
Репутация : 929203
Комментариев 6695 69
21 мая 2014 10:36:28
2014-05-21 10:36:28

Я вообще к тому написала, что ребенка надо с детства приучать к самостоятельности... , чтобы во взрослом состоянии не решать его проблемы.. полностью конечно делать уроки ему самому не получается, так как все равно спрашивает.. Только вот какая закономерность, я сама делала, а с братом сидели.. Куски материала пролетали мимо, есть такое.. Но тогда мозг начинает искать выходы как выкрутится.. Ну например у меня с математикой туго было, я больше гуманитарий, а вот теоремы я хорошо рассказывала.. Отсюда вытекает, следствием этого:-) учишься приспосабливаться, общаться с учителем, ухватываешь как себя преподнести, ведь тоже не маловажно в жизни..

Лида11, твой брат просто тупо не хочет искать работу.. Вовсе не обязательно иметь образование, чтобы получать хорошие деньги.. И не грузчиком работать.. если бы он как минимум умел общаться с людьми, уже бы нашел что то подходящее.. А мне кажется , он парень с определенным апломбом.. Не каждая работа ЕГО достойна.. Вот в таком случае его надо ( как я писала выше) бросить как котенка и пусть сам карабкается... Когда не на что будет сигарет купить, задумается и сам найдет работу.. А так.. Все соки с тебя и с матери высосет.. Ведь это не только материальные вложения, а и морально тяжело, нянькаться постоянно.. Вас просто совесть мучает, как же он бедный проживет дальше, а его ничего не мучает, у него совесть спит.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 10:58:00
2014-05-21 10:58:00

Дельфина, я училась на платном отделении и при поступлении экзамен был для всех один, что на бюджет, что на внебюджет. И драли с нас еще ого как. Были преподы-взяточники, заядлые причем, но я за всю учебу ни разу взятки не дала, я себе такую установку поставила просто сразу. И преподы это видели, что стараюсь сама, и относились нормально, не валили. Наоборот, старались помочь, подтолкнуть к решению. По поводу карьеры. Лично для меня директор магазина - не апофеоз карьерного роста, это тот же продавец, только старший, управленец. В моем городе на всех серьезных (для меня) предприятиях очень смотрят на диплом, на форму обучения. Я говорю о банках, об администрации, об атомной промышленности, об компаниях по разработке программного обеспечения. В таких организациях (кроме администрации) зарплата рядового сравнима с зарплатой директора магазина.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 11:00:20
2014-05-21 11:00:20

Вишенка~~ , если спрашивает и вы помогаете это и есть учить уроки с ребенком. По сути правильно ребенок должен быть самостоятельным и учить сам, а родитель ему помогать.

Я вот полностью, абсолютно сама все делала, где справлялась, а где нет, и мозг куски которые не понимаешь не найдет, а это все сваливается как снежный ком, и разобраться уже не в силах. Сколько раз махала рукой , но все равно принималась потом. Ага вон с учителями нормально общаешься, договариваешься... что они делают? они относятся снисходительно... а мне всегда было плевать на оценки, кому они сдались? нужны мне были знания и потешить свое самолюбие, что я могу то, что не властно мне. Даже если учитель попробует объяснить (что я не спрашивала, гордость не позволяла), то у него ограниченное время и не знаешь как правильно обращаться. Одно дело с мамой(говорю что в понимание значит мама, а не из личного опыта), которая по любому не осудит и поддержит, а другое учитель, как потом он относиться если еще показать свои незнания? один поможет, а другой уже не будет снисходителен и может поставить крест, поэтому надо следить за сказанным и не все можно спрашивать. Проходили и это.

Одно дело теоремы рассказывать, хоть, что то. Но как сдать русский.... у меня за сочинения было 5/1 бывало.... 5 за сочинения и полет фантазии или пересказ, 1 - за ошибки. Ну и что с этим сделать? Как не преподнести это, то что написано пером не вырубить и топором. А общение и приспособление давало мне только снисхождения... что помогало не завалить и проходить без проблем из класса в класс, даже не волноваться, но бывало и злило.

Самостоятельн ость и пусть полностью одного карабкаться немного разные понятие. Да тех кого оставили одних полностью чаще самостоятельные(но тоже не все, что удивительно), но те у кого есть поддержка и помощь если что, не менее самостоятельные а в каких то областях более приспособленные чем одиночки, конечно если как в истории вообще все решать за ребенка и держать его в коконе то тут о самостоятельности речи и не может быть.

Поэтом я говорю все должно быть в меру.

На счет брата Лида11, подписываюсь под каждым словом.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 11:21:12
2014-05-21 11:21:12

Lavender, я тоже не дала не разу взятки. Но проблем с поступлением не было и во многих институтах так. Вопрос просто на какую комиссию нарвешься и какой процент конкуренции среди студентов, конечно если много студентов, их всех не зачислишь и институт их фильтруют сильно. Как у нас в художественной академии. А где широко распространена специальность и есть много конкурентов, не добор, будут брать абсолютно всех. А не доборы по каким то специальностям(очень даже хорошим) бывают год от года в любом институте. Вопрос просто во первых в какое время и куда попадешь, кто будет принимать. Бывали случаи когда из одного института принимали в другой институт, потому что в одном было не добор а в другом перебрали уже, Только перебрали в полугосударственном, а не добрали в самом крупном и престижном. Почему так произошло? И вот они в одном институте приняли экзамен и почти всех направили в другой институт сразу зачислив там.

Директор магазина и сети магазинов это финансист и чаще всего требуется спец. образование(но в даном случаи да там ближе к продавцу было, но знания требовались сильные, там девочка просто оторви да выброси, своего не упустит, очень много работала и быстро соображала).

Скажу вам так у меня есть знакомые директора цехов и промышленного направление, руководители отделов сбыта... образование тут играет роль специализированное да, но не оценки! Играет форма обучение и специальность. А оценки тут причем?

Конечно будут смотреть на диплом, если работы и опыта нет еще, ну и так какого образца и нет ли его в непрестижном списке и все... оценки только сомнительные руководители спрашивают. Важно как ты работать будешь и что начальные знания у тебя есть, для этого и есть стажировка и испытательный срок, что бы проверить тебя. И если не пройдешь, хоть на отлично учись, не кто за тебя держаться не будет. Поймите на стажировку и к себе берут не тех у кого оценки повыше будет, а у кого есть набор минимальных документов и кто пройдет испытательный....

По поводу зарплат, у меня есть знакомый руководитель айти направления по 4 организациям, создал крутую корпоративную сеть в нутри организации и вообще парень умничка... зарплата около 25-30, зарплата девочки без образования на посту директора 50 штук(плюс процент от продаж, бывало и 120 получала).... В банке банкиры тоже начинают работать штук с 18 даже, берут с финансовым и специальным образованием, а дальше продвигаться. есть в банках должности даже без образование, нет не уборщиком, а тем кто требует деньги и консультантом по каким то мелким вопросам, зп от 16 по моему была. Не сильно... Сбербан (несколько лет назад было дело) банкир получал 18-20 штук недавно работа 6 дней в неделю, с переработками.... тоже не сильно кайф. Для сравнения у меня в организации рыбопереработчики с судимостью получают 25-30 штук, коптильщики и 30-40 могут. Шахтеры без образования могут сотнями получать на опасном производстве.

Есть еще кадры, их не куда приписать.... руководитель привел девочку без образования, ее назначили руководителем отдела(даже создали этот отдел), она не чем не занимается толком, но получает 45, затем если что она пойдет руководителем снабжения того же и будет хорошо получать, хотя нет образования, но есть "опыт" в крупной организации.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 11:27:46
2014-05-21 11:27:46

Lavender, Будь у вас хоть красный диплом, супер рекомендация(что и то и то есть у моего мужа). Начинать если не повезет и нет кого кто засунет, придется с малого все равно. Не кто хорошую престижную работу не даст без опыта. НЕ кто не даст зеленому студенту, пусть и отличнику работу за 40 штук, если у него нет за плечами и года работы.

Я не подаю объявления на работу от 20 без опыта работы хотя бы 3 года(за исключением работников производств). И в первую очередь будут смотреть не на ваши оценки, а на опыт и рекомендации с прошлых мест работ. А потом не зависимо от оценок все зависит от вас, как поставите себя как договоритесь и как пройдете испытательный. Таких как вы на одно место набирается по 5-7 человек в среднем, а там будут смотреть не у того у кого лучше оценка в дипломе, а кто лучше справляется со своей работой.

..... я тут ответвилась от темы.... не туда пошла..... прошу меня извинить, буду на перед следить за собой.

Простите за флуд

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 11:41:23
2014-05-21 11:41:23

Дельфина, у меня не было поблем с поступлением, просто сразу на внебюджет определилась, думала, что бюджет не потяну. Давно это было, не знаю, как сейчас. То, что Вы написали про опыт работы, про знания - верно для идеальных кадровиков. Я таких не встречала. В последний раз придрались именно к диплому мужа, хотя у него и опыт за плечамм на руководящих должностях, и знания именно в той области.

P. S. Про банки писала - сбербанк в их число не входит))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2014 11:52:27
2014-05-21 11:52:27

Lavender, Честно странные очень кадровички. ))) Хотя знаете некоторые к странным вещам могут действительно придраться. Ко мне как то придирались, что у меня нет родителей... мол зачем такой сотрудник?))) или не так отвечаешь на глупые вопросы(начитаются не пойми чего). Или не той версии у них программа стоит. Было дело мне отказали в работе потому, что я не курю О_о вот действительно на этом и закончилось собеседование(они даже дальше про образование и опыт не стали спрашивать), мол у нас все курят вы не вписываетесь в коллектив О_О...... Странности бывают, но все таки чаще мне попадаются адекватные люди. Да и потом собеседование это одно, а судить все равно по работе будут и чаще уже не кадровики, их задача подобрать примерно(это тоже зависит от наплыва много сотрудников, будут фильтровать сильно, мало всех пускать)

Сбер крупный банк все таки... в некоторых еще похлеще условия могут выдвинуть, а где очень хорошие от руководства зависит.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Cleopatra
4932 Cleopatra
Cleopatra offline
Репутация : 324181
Комментариев 3285 26
22 мая 2014 15:12:28
2014-05-22 15:12:28

Кстати, не факт, что таким безвольным ваш брат вырос именно по причине воспитания, а точнее, его отсутствия... Называйте, как хотите. Полно овощей и среди вполне казалось бы нормальных семьях. Тут фактор и генетики, и темперамента, ну и конечно же окружения.

Я не знаю... Читаю историю вашу, и представляю себя на вашем месте. Я такой человек, который очень ценит то, чего он сам добился. Не в фанатичной мере, конечно же, но если вижу, что человек хочет на этом нажиться, посылаю сразу его на фиг. Для меня свобода и перспектива саморазвития - прежде всего, ат такие родители и братец явно бы мне мешали этому, так что я бы выбрала путь одиночества, но свободы. Я считаю, либо близкие должны быть родными и любимыми людьми, либо уж тогда никаких родных.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если я слушаю тебя не перебивая, не надо меня будить.
Natusik2007
12456 Natusik2007
Natusik2007 online
Репутация : 78497
Комментариев 744 9
31 мая 2014 13:19:02
2014-05-31 13:19:02

Лида11, у моей тёти, маминой сестры похожая ситуация. У неё два сына. Старший - военный в отставке, имеет собственный бизнес, семью, а младшего воспитывали так же, как и вашего брата. Ему сейчас 38 лет и он сидит на шее у своей матери, бывший наркоман, а сейчас хронический алкоголик. Ни семьи, ни работы. Старший брат от него практически отказался, они почти не общаются. Мать даже не обращается к нему за помощью, так как его жена тоже против. Самый оптимальный вариант для вас - это откреститься от своего брата, он уже не ребёнок, пусть сам решает свои проблемы, да и от мамы тоже, раз воспитала так сына, пусть пожинает плоды. А вам надо жить для себя, спокойной, полноценной жизнью, вы этого заслужили

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Мне не нужно многого, я скромно довольствуюсь лучшим ))
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке