Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-07 21:22:31 от Гость
что написать парню на отношения 11 месяцев приятное?? ... Подробнее
Последний комментарий
История : вера
3 минуты назад2016-12-07 21:26:02 от Сиреневая Кошка
12351Лера, В православные праздники церковь не запрещает заниматься рукоделием. А "особенно тянет" это делать от скуки и свободного времени, потому что ничего другого делать тоже нельзя. Все комментарии67575
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
Комедия
девять часов назад2016-12-07 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
опустить на главную
24 ноября в 07:57:38
Поделись мнением - Велосипедисты
Поделись мнением : Велосипедисты     

Всем привет! Решила написать по поводу одной проблемы. ДА! Я считаю велосипедистов, разъезжающих по тротуарам, проблемой.

Сколько раз такое уже было, иду с детьми, выводок не маленький, все друг за дружку держатся. Несётся навстречу велосипедист. Становится страшно, а вдруг кто-то из детей дёрнется и побежит, и прямо под колёса. Затормозить ведь не успеет! Как же они достали, серьёзно!

Я понимаю, что не везде есть велодорожки. Пусть тогда едут среди машин, по проезжей части. А не среди пешеходов. Или пусть не едут, а идут и ведут велосипед до тех пор, пока не выйдут на проезжую часть. Ну сколько же можно уже, ни дня не проходит без этого замирания сердца, когда я их вижу!

Я только "за" спорт и велосипеды в частности. Но не по тротуарам же! Скоро маме с коляской безопасно гулять будет у себя только на балконе по ходу. 

Очень страшно, каждый раз, как на меня несётся велосипедист, перед глазами мелькают ужасные картинки. Неужели им самим не страшно, что они могут сбить человека?

Да и зачем на тротуаре разгоняться до немыслимых скоростей? А некоторые так вообще, уши позатыкают и несутся... ДАже если и собьют кого, не услышат, переедут и дальше проследуют.

Прошу откликнуться велосипедистов и не велосипедистов, как вы на всё это смотрите, и почему всё-таки велосипедисты так и норовят разгоняться именно на тротуарах? 

З.Ы. Кстати, когда моему брату было года четыре, мы с ним гуляли во дворе. И его сбил мальчик на велосипеде. С той поры  у брата два шрама - на лбу и на подбородке. Но ведь закончится такой наезд может и не просто шрамами...

58827
Другие Поделись мнением
(109)
Страница : 1 [2]
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 17:37:12
2015-05-16 17:37:12

Азиатка, да, во многих странах это развито. Но только не у нас. Я вот с одной стороны понимаю велосипедистов, но как представлю, что они могут навредить детям, так аж закипает всё внутри.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Еваника
18243 Еваника
Еваника offline
Репутация : 168914
Комментариев 1685 4
16 мая 2015 17:37:12
2015-05-16 17:37:12

О, оказывается не одна я боюсь велосипедистов! Меня в детстве сбил мальчик на велике и подножкой, на которую велик ставят, распорол ногу очень глубоко, почти до кости... Так что я - обладатель шикарнейшего шрама и страха перед несущимися велосипедистами. Хотя сама ездить не боюсь и очень люблю, правда сейчас велосипеда нет. У нас город маленький, велосипед для многих даже не средство для прогулок, а просто ежедневный транспорт. Ведут себя в основном прилично, ездят по дороге с машинами, по тротуару редко, хотя бывает, конечно.

У нас на работу ребята ездят на велосипедах, четыре км по плотине, где практически нет машин просто чудно ехать, никакого спортзала не надо. Если куплю велосипед, тоже буду ездить.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
А в голове: "на лабутенах я..."
Папина дочка
18465 Папина дочка
Папина дочка offline
Репутация : 93078
Комментариев 394 1
16 мая 2015 17:40:10
2015-05-16 17:40:10
Жена ингуша, у нас тоже не айс дороги. Кто только назвал нас третьей столицей??? А за Волгоград просто до слез обидно-это же город-герой. И такая беда с дорогами. Мне кажется, пока велосипедистов не учтут как единицу дорожного движения и не решат проблему с дорожками, так и будет. Я сама люблю ездить на велике. Ездила в безлюдных местах, но это тоже не безопасно, т. к. попадаются индивидумы, впадающие в нездоровое возбуждение от полосочки оголенной спины.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
16 мая 2015 17:40:45
2015-05-16 17:40:45
Мы стали, как видим , что несется на нас, останавливаемся как вкопанные, пока не проедет, а то вдруг мы в сторону, и он туда.
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 17:45:47
2015-05-16 17:45:47

*((Ольга))* , вот и мы также. Как увидели, что несётся, сразу детям говорю - стоим, ждём. Вообще капец.

Папина дочка, в России две беды ж)) А вообще, не смешно. Из-за дорог машины убиваются просто в хлам. Задолбались ремонтировать. Надеемся на предстоящий чемпионат мира по футболу. Стройка во всю уже идёт, новый стадион, и другие объекты. Надеюсь, и дороги сделаю, всё ж стыдно встречать мировой чемпионат с такими дорогами.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
шоколадочка
18143 шоколадочка
шоколадочка online
Репутация : 122664
Комментариев 1113 17
16 мая 2015 18:03:21
2015-05-16 18:03:21
Велосипедисты - это те же водители! И ездить должны либо по дороге вместе с машинами (хотя сейчас страшно, конечно, с таким движением, но по обочине можно) либо по специально отведенным на это дело - велосипедным дорожкам (правда, к сожалению, не в каждом городе они есть). Либо если он и едет по тротуару, то должен быть настолько внимателен , осторожен и вежлив к прохожим, не гнать на сороковой , чтобы люди не разбегались во все стороны, а нормально спокойно вести свой велосипед. На самом деле даже мне, взрослому человеку, страшно, и особенно , когда именно сзади на бешеной скорости пролетает вот такой лихой спортсмен. Что уж говорить о детях! И страшно подумать, если бы я сделала шаг влево или вправо, многим велосипедистам абсолютно все равно! Могут переехать запросто. Видимо, действительно не боятся, ибо наказания велосипедистам никакого не будет.
Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 18:19:28
2015-05-16 18:19:28

шоколадочка , вот и я такого же мнения. Что велосипед - это транспортное средство. Управляешь им - можешь навредить другому - будь любезен, неси ответственность!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Rina_Katarina
18918 Rina_Katarina
Rina_Katarina offline
Репутация : 74393
Комментариев 507 0
16 мая 2015 18:20:19
2015-05-16 18:20:19

Ох, Как я Вас понимаю. На меня однажды велосипедист наехал, я только руки разодрала , да ноги, испугалась больше. Мало того, что не извинился , так взял и дальше поехал, мальчишка какой-то. А сколько их?!Ужас просто. Ладно если спокойно едут, так гоняют, как сумасшедшие. Иной раз задумаешься о чем-то, как я в тот раз, и не замечаешь их. Я не знаю, как в России и в других странах, я живу в Казахстане и у нас нет специальных дорожек, а может и не замечала их вовсе... Да и мне кажется, если даже они и были бы, все равно бы они продолжили гонять там, где не положено. Максимум чего добьешься в такой ситуации, так это "Извините" и то, не факт.. как в моем случаи. Так что, будьте Все предельно осторожны, а то Не дай Бог нарваться на сумасшедшего велосипедиста..

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
я_лю
7249 я_лю
Я_лю offline
Репутация : 77868
Комментариев 896 20
16 мая 2015 18:21:56
2015-05-16 18:21:56

Интересно, как вы себе представляете, что велосипедтсты едут по шоссе с машинами?? Одно дело оборудованные велодорожки на обочинах, другое, просто по дороге. Ведь тогда встанет угроза жизни для них! Переезд машиной может обойтись намного трагичнее, чем столкновение пешехода с великом (хотя и в этом мало прияного, не спорю). А велосипедисты тоже чьи-то дети, мужья/жены, братья! Но, так же как и вы, мне не понять как можно на тротуаре с людьми, разгонятся до не мыслимых скоростей! Это не правильно. Сама ездила на велике раньше часто, у меня есть звоночек и если людей слишком много бывало я звонила и они расступались, ни когда при этом я не превышала среднюю скорость и контролировала ситуацию-если впереди идущий чел меня не замечал, я останавливалась и обходила его. Так же ни разу не сталкивалась с велосепедистами-хамами, обычно очень культурные все. Обезжают.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
я_лю
7249 я_лю
Я_лю offline
Репутация : 77868
Комментариев 896 20
16 мая 2015 18:22:47
2015-05-16 18:22:47

Объезжают*

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 18:23:34
2015-05-16 18:23:34

я_лю, от вас я другого и не ожидала. У вас и собака не кусается.

Rina_Katarina , дааааа. Только что говорила с подругой из другого города по скайпу. Там на мальчика 3-х лет наехал взрослый велосипедист, причём мальчик шёл за руку с мамой! Упал, ударился головой, сейчас в тяжёлом состоянии в реанимации!!! Кошмар!

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
я_лю
7249 я_лю
Я_лю offline
Репутация : 77868
Комментариев 896 20
16 мая 2015 18:27:54
2015-05-16 18:27:54

Жена ингуша, понятно....

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 18:28:22
2015-05-16 18:28:22

Кстати, очень часто, особенно раньше видела, как велосипедисты еду по проезжей части. С машинами. Просто у самого края дороги, ближе к обочине. Только и всего. Это транспортное средство. Оно может сбить ЧЕЛОВЕКА. Почему его разрешено испльзовать на тротуарах, мне решительно непонятно.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Rina_Katarina
18918 Rina_Katarina
Rina_Katarina offline
Репутация : 74393
Комментариев 507 0
16 мая 2015 18:30:46
2015-05-16 18:30:46

Жена ингуша, Еще раз я убеждаюсь, что я везучая.. а ведь могла голову разбить. Это ужас какой-то.. Совсем уже обнаглели. Ладно дети, мозгов у половины нет, гоняют, ну а мужик то, о чем он думал, летя на мальчишку.. Скорейшего выздоровления мальчику!

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 18:31:15
2015-05-16 18:31:15

Комменты не читала.

Скажу по теме. Видела таких несутся, что есть мочи. Много раз чуть меня не сбивали, про детей вообще страшно, они же такие маленькие и не управляемые. Ладно есть места, там ездейте сколько хотите. Нет, действительно на дороге. Конечно на дороге надо знать ПДД, но и на тротуаре тоже.

Не помню в какой стране, Европы, велосипедист может передвигаться по тротуару не выше скорости пешеходов. А у нас как всегда все через зад, и велосипедисты гоняют только так, вот вот и врежется.

А в Японии тоже если не на велосипедной дорожки и не на дороге, то должен ехать не превышая шаг пешехода. А еще один из блогеров рассказывает, много в Японии в последнее время появилось велоподставщиков, кидаются под колеса велосипеды, а потом требуют денег)))))Это как у нас под машины, но под велосипеды.

Правда скажу есть хорошие велосипедисты, ездят по дороге, а на тротуаре спокойно порой медленнее шага.

п. с. еще бесят меня идиоты, которые переезжают пешеходный переход на велосипеде, а особенно на скорости. Он же так водителя какого нибудь может подставить из-за своей глупости. Для кого спрашивается везде пишут, что пешеходный переход надо переходить ведя велосипед?

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
рукодельница
19299 рукодельница
Рукодельница offline
Репутация : 44616
Комментариев 431 11
16 мая 2015 18:32:07
2015-05-16 18:32:07

Автор, велосипедисты бесят просто страшно. В частности, у нас город небольшой, сзади если кто и едет будь добр - позвени в звоночек. Так нет, идёшь, а взади он прет, даже не окликнет, прям чуть не зацепит и ещё гад паршивый улыбается. Хотела несколько раз опрокинуть паршивцев{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 18:34:36
2015-05-16 18:34:36

Азиатка, Да очень классно когда есть такие дорожки))) У нас их тоже начали открывать. Но тут появились колясочники. Там как получается, если дорожка есть велосепидисты не должны ездить по тратуару, зато могут наслаждаться такой дорожкой. И что? Многие мамы специально начали с колясками и детьми выходить на эту дорожку....... Вот спрашивается: дура или как? Мол дорожка новая на ней удобно ходить с детьми. Блин для вашего же комфорта сделали дорожки, что бы вам же не мешать и велосепидстам хорошо и вам.

Таких людей полно везде, кто себя пупом вселенной считает и правила ему не писаны((((

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 18:36:31
2015-05-16 18:36:31

Жена ингуша, А еще на каких скоростях эти взрослые ездят. Порой кажется, что специально целиться попасть в кого то. Переиграл наверное в комп, что думает, что в последний момент сможет увернуться.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 18:38:09
2015-05-16 18:38:09

Азиатка, О подростки на мопедах, это вообще страшно((( простите, что не в тему. Но как родители могут покупать детям такие "Игрушки" даже не объяснив ПДД???

Такие деток же потом из под машин и достают((

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 815361
Комментариев 5814 20
16 мая 2015 18:38:24
2015-05-16 18:38:24

Дельфина, штрафовать надо таких куриц. Прямо по видеокамерам отслеживать и штрафовать! Авось, уйдет охота. Кстати, там еще и удобные пандусы на дорогах есть. Чтобы не тащить на горбу велик каждый раз, когда с дороги на дорогу переезжаешь.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 18:39:53
2015-05-16 18:39:53

Дельфина, о да. Таких людей тоже много, сама сколько раз было дело, заезжаю во двор на машине, супер мамаша раскорячится с коляской посреди дороги. И что вот ей скажешь? Посигналила, она мне - "Ты что, не видишь, я кормлю?". Я аж опешила. Говорю, а два метра влево кормить нельзя по феншую чтоле?

Вообще это ужасно, что в России нет решения этой проблемы. Когда была прямая линия с президентом, я задала этот вопрос. Надеюсь, что до презика он всё же дошёл, или что я не одна его задала.

рукодельница , дело не в звоночках. Дети у меня, например, не поймут, что это сигнал, как на машине, и что надо уходить в сторону. Они при машинном сигнале то тушуются. На мой взгляд, въехал если на тротуар, подними свою попу, слезь с велика, доведи его до проезжей части, и там уже езжай, звени в звоночек, катайся, сколько душеньке твоей угодно.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 18:42:39
2015-05-16 18:42:39

Дельфина, я сама в шоке, и историю писала под впечатлением. Вчера шли с коляской и вот это вот чудо, прям привстал на своём велике, чтоб разогнаться! Я аж офигела.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 815361
Комментариев 5814 20
16 мая 2015 18:44:52
2015-05-16 18:44:52

Дельфина, я своих сразу пресекла на тему мопеда! Сынок вместе с папашей размечтались как купят дитенышу мопед, когда он подрастет. Сказала, что только через мой труп! На хер зарублю топором мопед и все дела! Пусть даже и не мечтают. Много лет назад родственница похоронила 17- летнего сына после ДТП, на мопеде гонял. Пошла и разрубала мопед топором да поздно!

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 18:52:20
2015-05-16 18:52:20

я_лю, Открываем ПДД:

Начиная с апреля 2014 года движению велосипедистов посвящены сразу 6 пунктов раздела 24 правил дорожного движения (24. 1 - 24. 6).

Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:

По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов. По правому краю проезжей части. По обочине. По тротуару или пешеходной дорожке.

Об ратите внимание, что каждый последующий пункт в вышеприведенном списке подразумевает, что предыдущие пункты отсутствуют. Например, по обочине (пункт 3) можно ехать только при отсутствии велосипедной дорожки или полосы, а также отсутствии возможности движения по правому краю проезжей части.

Кром е того, есть и несколько исключений:

По проезжей части можно ехать, если ширина велосипеда или груза превышает 1 метр. По проезжей части можно ехать, если движение осуществляется в колоннах. По тротуару или пешеходной дорожке можно ехать, если Вы сопровождаете велосипедиста возрастом до 7 лет или перевозите ребенка в возрасте до 7 лет.

24. 6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Отмечу, что при движении по тротуарам, пешеходным дорожкам, обочинам и пешеходным зонам велосипедист не должен создавать помехи движению иных лиц. В случае необходимости велосипедист должен слезть с велосипеда и продолжить движение в качестве пешехода.

Рассмотрим интересный пример. Предположим, по тротуару едет автомобиль (в некоторых случаях это разрешено правилами) и велосипедист. Если произойдет столкновение (ДТП), то виноваты в нем будут оба участника дорожного движения. Если же велосипедист будет идти по тротуару пешком, то в ДТП он виноват не будет (не будет оплачивать ремонт автомобиля).

Таким образом, пункт 24. 6 подчеркивает, что в случае ДТП на тротуаре одним из его виновников в любом случае будет велосипедист.

Распространенные нарушения правил водителями велосипедов

Сам ые распространенные нарушения правил водителями велосипедов - это движение навстречу транспортным средствам и движение на велосипеде по пешеходному переходу. Скорее всего водители таких транспортных средств попросту не знают, что они стали водителями, и в душе продолжают оставаться пешеходами.

Оба перечисленных маневра чрезвычайно опасны, однако особенно сильно это относится к пересечению дороги по пешеходному переходу велосипедистом. Очень часто в подобных ситуациях погибают дети, причем водители автомобилей виноватыми не являются (они должны пропускать исключительно пешеходов, к которым велосипедисты не относятся).

Кроме того, учитывая тот факт, что велосипед может без проблем развивать скорость до 30-40 км/ч, велосипедисты появляются на проезжей части весьма стремительно и неожиданно. Управляя автомобилем в теплое время года необходимо внимательно следить за передвижениями велосипедистов по дороге и прилегающим к ней территориям

.

Иначе говоря из всего выше сказанного можно отметить: передвигаться велосипедист по тротуару и пешеходной дорожке может только в том, случаи если у него не остается возможности ехать по обочине или по правому краю проезжей части. К сожалению у нас в основном можно ехать по проезжей части или обочине, но большинство велосипедистов все равно предпочитают тротуар. Так же велосипедист не должен создавать помехи другим людям и транспортным средствам, а это еще реже наблюдается.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 18:56:27
2015-05-16 18:56:27

Жена ингуша, Я выше привела отрывки из ПДД с пояснениями. Не разрешено велосипедистов должны за это штрафовать. Где то в районе 1000 рублей.

Азиатка, Согласна надо таких штрафовать и благо слышала вроде собираются такое вводить. Ладно тебе себя не жалко, но блин ребенка пожалей.

Азиатка, Я не вижу не чего плохого если дети ездят на мопеде, только если они знают и соблюдают ПДД!!! А еще лучше если имеют права!

Вроде собераются вводить права на мопеды же.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 815361
Комментариев 5814 20
16 мая 2015 18:59:38
2015-05-16 18:59:38

Дельфина, а я категорически против! У нас некоторые в школу даже катаются на мопеде, хотя никаких условий нет. Гоняют, понтуются перед друг дружкой, под машины лезут, на башке шлема нет, на дорогах яма на яме... Ладно, где-нибудь во Вьетнаме, когда целый поток только на мопеде, без автомашин, еще куда ни шло.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
я_лю
7249 я_лю
Я_лю offline
Репутация : 77868
Комментариев 896 20
16 мая 2015 19:03:57
2015-05-16 19:03:57

Дельфина, Я в своем городе ни разу не сталкивалась с велосипедистами, которые мешали бы пешеходам. Наоборот-все как то стараются объехать, притормозить, просигнализировать звоночком. А велосипедистов у нас навалом-целое движение даже есть велосипедное. Обочины, кстати, ни где не приспособлены для езды на велике, только вдоль одной большой трассы сделаны велодорожки, и там ездят велосипедисты и роллеры, но эти дорожки находятся на некотором расстоянии от города, поэтому часто на великах ездят по тротуарам, в черте города, при этом всегда пропуская людей или притормаживая. Прочитав данную историю я удивилась, что столько есть велосипедных хамов (хотя может это просто преувеличение, не знаю... ) Я часто гуляю по городу как пешеход, и всегда только вежливые велосипедисты. Сама когда ездила, ни разу неприятностей не происходило.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 19:04:23
2015-05-16 19:04:23

Азиатка, Ну это вопрос к родителям. Как они допускают, что дети не знаю и не соблюдают ДТП, так еще и без средств защиты, вроде наколенников, налокотников, шлема и черепахи?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 815361
Комментариев 5814 20
16 мая 2015 19:08:01
2015-05-16 19:08:01

Дельфина, я ни родителей, ни деток не понимаю. Такое чувство, что он бессмертный. А толк от наколенника и шлема, если он под КАМАЗ залетит? Как случилось с парнем из моего коммента выше.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 19:13:09
2015-05-16 19:13:09

я_лю, А у нас постоянно мешают. Конечно они объезжают но в последний момент и не раз видела как сталкиваются. Про то, что сигналят и притормаживают - это явно не в нашем городе происходит....

Хотя велосипедистов тоже навалом.

Есть те кто по правилам ездят и сигналят и все такое, но их мало очень и их редко на тротуаре самом встретишь.

А вот на счет обочин, вообще ездить по ним можно если нет возможности ехать по проезжей части и только если нет возможности ездить по обочине можно по тротуару, естественно не мешая остальным. А у нас это к сожалению не учитывается.

На счет приспособлены или нет обочины для велосипедистов, извините но и тротуар не приспособлен для велосипедистов и там тоже могут быть помехи. Это вообще крайней случай.

Я вообще вам отвечала на вопрос: "как вы себе представляете, что велосипедисты едут по шоссе с машинами?" - очень просто, согласно правилам ПДД, велосипедист должен ехать по дороге с машинами (в случаи если нет велодорожки). Если же это шоссе то еще лучше, п о шоссе легче ездить, тут я часто видела велосипедистов, особенно спортсменов. Вообще велосипед приравнивается к транспортным средствам на ровне с мопедами, поэтому и требования к нему как к водителю транспортного средства, а не пешеходу.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 19:15:09
2015-05-16 19:15:09

Азиатка, Ну что бы залететь надо не соблюдать ПДД. Если же соблюдать, то та же черепаха сможет спасти в случаи падения от травм спины, а шлем спасет голову. Вообще я видела столкновения мотоциклистов с машинами, там эти доспехи не редко спасали жизнь, но с камазом конечно такие шутки не пройдут.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 815361
Комментариев 5814 20
16 мая 2015 19:19:42
2015-05-16 19:19:42

Дельфина, а как приставить свои мозги ребенку, или свою реакцию, или дальновидность, способность расчитать опасную ситуацию? Или тому водителю, который нарушил ПДД? В авто у ребенка хоть какие-то шансы уцелеть. А тут мопед против многотонной железки.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
я_лю
7249 я_лю
Я_лю offline
Репутация : 77868
Комментариев 896 20
16 мая 2015 19:19:44
2015-05-16 19:19:44

Дельфина, Значит, просто в моем городе нет такой проблемы. У нас проблема в другом- бешеные мотоциклисты по ночам под окнами ( Слава Богу, не под моими), но у многих моих друзей и знакомых окна выходят на проезжую часть и с апреля по октябрь примерно по ночам квартиры их ходуном ходят от проносящихся мимо байкеров, или кто они там! Камикадзе хреновы.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 19:27:07
2015-05-16 19:27:07

Азиатка, Учить ПДД, объяснять правила езды, объяснять последствия, возможно показывать на видео, учредить ребенка в школу(ребенок может закончить на права, но права ему дадут уже в 18 лет), ездить с ним. Не запрещать, но и не позволять все, что угодно. Объяснять, все и как. Точно так же как почему нельзя переходить на красный и перебегать дорогу с машинами. + защита обязательно. ++ ремень когда надо.

И если видишь что ребенок, не может соблюдать и не понимает всей опасности, то тогда разумеется и речи быть не может о мопеде.

У нас к сожалению, не то, что защиту, объяснить элементарные правила родителям лень, а потом детей и достают из под камазов. Потому, что детям покупают игрушки и даже не понимают, что это не игрушка, а транспортное средство.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 19:27:48
2015-05-16 19:27:48

я_лю, У нас тоже ночные байкеры ездят вечно. Вот сезон начался, сезон ездаков блин)))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 19:29:26
2015-05-16 19:29:26

Я видела как мамочки с детьми перебегают дорогу по середине или вообще на красный цвет, и даже с колясками. Естественно такие родители вряд ли научат ребенка ПДД, а вот игрушку запросто такую покупают.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 815361
Комментариев 5814 20
16 мая 2015 19:31:58
2015-05-16 19:31:58

Дельфина, первый абзац я намерена реализовывать, но не с мопедом. Только с авто. И то на поведение посмотрю. На разум, чувство самосохранения и т. д. Может, мой ребенок и будет четко соблюдать ПДД, но нет гарантии, что водитель авто беспредельный не попадется. Идиотов навалом за рулем. И пьяных, и обкуренных, и блатных...

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

16 мая 2015 19:36:23
2015-05-16 19:36:23

Азиатка, Ну от дебилов за автор и на тротуаре порой спасения нет(((

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Круассаночка
12095 Круассаночка
Круассаночка offline
Репутация : 51563
Комментариев 659 2
16 мая 2015 20:10:12
2015-05-16 20:10:12

Ох уж эти велосипедисты... Я с детства не умела кататься на велике, и меня всегда охватывает страх, когда на меня, или особенно сзади, едет велосипедист. Только год назад научилась кататься, но только так, по своей улице в частном секторе, в город боюсь выезжать. При мне один раз велосипедист ехал с космической скоростью и задел девушку со спины, при этом резко затормозил и перевернулся через голову. Жуткое зрелище было! Хорошо, что впереди никого небыло, и никто не пострадал. Но я так испугалась...

У нас город маленьгий и просто нереально днем ездить по дороге на великах - дороги узкие, да и сами владельцы авто ставят свои машины так, что пешком то сложно протиснуться между ними.

Так что я тоже считаю это проблемой, и велосипедисты обнаглели, и власти не занимаются этой проблемой, не строят дорожки.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Чёрный МОНАХ
19371 Чёрный МОНАХ
Чёрный МОНАХ offline
Репутация : 1514
Комментариев 84 22
16 мая 2015 21:07:44
2015-05-16 21:07:44

Водителям, велосипедист на дороге, также желаем, как пешеходам на тротуаре!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Я тот кто вечно хочет зла ,но вечно совершает благо .
Гость
Гость

16 мая 2015 21:41:11
2015-05-16 21:41:11
Пока в городах нашей великой и могучей страны не появятся велодорожки, я как велосипедист буду ездить по тротуарам. На дорогах, велосепидистам места нет, я не хочу и не буду подвергать свою жизнь опасности. А где спросите вы катать?! Я гоняю по городу на работу и по делам и мне глубоко плевать на таких вот клуш- мамаш, которые абсолютно не следят за своими чадами, прыгающими прямо под колеса. Детей винить здесь нельзя, а вот молодых мамочек, постоянно втыкающих в телефоны или болтающих и перегораживающих, между прочим узкие тротуары, можно. Они и только они, будут виноваты в случае чего. Они ответственны за жизни своих детей. Выходя на улицу нельзя терять бдительность, это вам не огромная детская площадка. К сожалению, некоторые недалекие об этом забывают. Научитесь следить, в первую очередь за вами и вашими детьми, чтобы потом в случае чего никого не винить.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет2
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 21:43:47
2015-05-16 21:43:47

Гость, желаю вам, если когда-либо вы совершите наезд на клушу-мамашу или её чадо, за которым она не смотрит, реального уголовного срока.

Я говорила сегодня со знакомой. Мама шла с ребёнком за руку. И на него наехал такой же, как и вы. Которому плевать.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
16 мая 2015 21:44:31
2015-05-16 21:44:31

Велосипедисты, по-моему, должны ехать среди автомобилей, а не среди пешеходов. Я вообще их боюсь, если честно. В прошлом году шла с классом на экскурсию в библиотеке, девочку, ученицу мою, сбил мужчина на велосипеде на моих глазах. Если бы у меня было достаточно физической силы, этим великом треснула бы пару-тройку раз по башке. Очень редко я так ору и бешусь, как в тот раз.

Сестру мою в детстве сбил молодой человек на большом велосипеде (Урал, по-моему был такой, с прямой рамой), она сломала ключицу.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
16 мая 2015 21:48:42
2015-05-16 21:48:42

Охренеть, не встать... свою жизнь драгоценную он опасности не хочет подвергать. А люди на тротуарах должны бояться за себя и своих детей ходить.

По-моему некоторые недалекие как раз забывают о том, для чего и кого вообще тротуары предназначены.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 21:48:43
2015-05-16 21:48:43

Dirli, конечно. Это управляемое транспортное средство, и оно должно ехать среди таких же транспортных средств.

Представляю твою реакцию. Родители ученицы сильно возмущались?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
16 мая 2015 21:53:17
2015-05-16 21:53:17

Жена ингуша, дело то в том, что в первую очередь Я за них отвечаю, пока они со мной куда-то идут. Родители могли меня в порошок стереть, и никто бы не заступился даже из администрации. Благо, люди попались адекватные, ко мне претензий не было. Там родственники в полиции, они мужчину этого нашли и какую-то беседу с ним провели официально.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 21:57:04
2015-05-16 21:57:04

Гость, прочитала ваше сообщение мужу. Сказал одно - чувак просто не знает, что такое кровная месть. Наедет не на того ребёнка, и вырежут всю его семью. И законы не потребуются.

Dirli, да, действительно повезло, что родители адекватными оказались. Мне всегда было не понятно, как один учитель может усмотреть за 30-ю детьми.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
16 мая 2015 21:59:53
2015-05-16 21:59:53

30-ми, конечно же)) Ошиблась)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

16 мая 2015 22:03:09
2015-05-16 22:03:09

Гость, По вашему надо детей на цепь сажать? Запрещать играть и развлекаться? Вспомните себя в детстве.

За свою жизнь вы боитесь, поэтому ПДД не соблюдаете, а виноваты в этом мамы детей, которые так же боятся за жизнь своих детей, на которых вам плевать?

Да, что там дети я здоровая 23 кобыла и то в меня несколько раз чуть не врезались. Наверное мне тоже нельзя ходить по тротуару и прогуливаться по городу, а то вдруг какому то велосипедисту помешаю набрать скорость.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
16 мая 2015 22:14:22
2015-05-16 22:14:22

Жена ингуша, никак, но это никого не волнует))

Ладно еще в школе, они вроде взрослые. А вот когда я в дет саду работала, и у меня в яслях (!!!) было 19 детей, вот я вешалась. Нянька не отвечает за них, только моет, кормит, помогает. А я после института была месяц как, без опыта, без ничего. Как вспомню, так вздрогну. {#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Блондиночка
10883 Блондиночка
Блондиночка offline
  • Мисс Остроумие
Репутация : 2895973
Комментариев 17179 30
16 мая 2015 22:29:25
2015-05-16 22:29:25

Здесь уже всё сказали. Напишу лишь случай из жизни. В прошлом году в меня влепился велосипедист. Хорошо хоть не на полной скорости, а то так бы снёс. Он видимо успел притормозить и въехал со спины мне в ногу. Шла я по тротуару, где и положено иди пешеходом. А этот малец, парнишка лет 13-14, решил с другом прокатиться на перегонки. Вот и въехал в меня. У меня всё равно потом синяк на ноге был. если бы сильнее влепился, я бы вообще растянулась на тротуаре. И нанёс бы мне куда больший урон.

Поэтому да, то, что они так гоняют по тротуарам - не есть гуд. Тем более сейчас велосипеды ни как в советское время. Теперь они у всех со скоростями. Поэтому разгоняются не плохо. Да и вообще, помощнее. Если сравнить мою каму, которая была у меня в детстве и велик племянника, моя кама - задрыпышь. Да и на не так ускориться было бы нереально.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Хожу по дому на каблуках и пью кефир из фужера. Это придаёт моему безделью особую изысканность.
Гость
Гость

16 мая 2015 22:31:22
2015-05-16 22:31:22

Блондиночка , Я недавно узнала, что у великов есть переключение скоростей даже....

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Саша Сашина
18411 Саша Сашина
Саша Сашина offline
Репутация : 71661
Комментариев 591 2
17 мая 2015 00:34:01
2015-05-17 00:34:01

Комментарии я , пока, не читала. У нас в нашем городке нет этой проблемы. Все велосипедисты ездят по обочине. Естьдругая..... С наступлением летнего сезона атакуют мотоциклисты-байкеры. Это ужас!По центральной улице нашего городка меня с коляской чуть не сбили((((

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Чёрный МОНАХ
19371 Чёрный МОНАХ
Чёрный МОНАХ offline
Репутация : 1514
Комментариев 84 22
17 мая 2015 00:49:55
2015-05-17 00:49:55

Дело не в велосипеде, а в дураках - и не важно где они находятся , за рулем велосипеда, автомобиля или пешком.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Я тот кто вечно хочет зла ,но вечно совершает благо .
Marine
19156 Marine
Marine offline
Репутация : 20324
Комментариев 182 0
17 мая 2015 02:44:41
2015-05-17 02:44:41

Да уж, это конечно не в какие ворота не лезет. Мало того , через дорогу бегом на зелёный, так ещё по тротуару спокойно не прогуляться, ходи и оглядывайся. Это полный пипец.

У нас в городе, хорошо, что хоть проблем с велосипедистами нету. Да, есть чумовой народ, которому море по колено, но это единицы. Видать бояться, на дороге машин. иначе переедут, скажут при этом так и было, а по тротуару, народ хоть и из культурной столицы, но люлей навешают однозначно. Велосипедистов очень много в определенных районах, где есть парки.Гость, а Вам скажу, вот вы ссыте за свою жизнь, и поэтому не катаетесь в потоке машин, зато Вы -асс среди пешеходов. Вот знаете пешеходы тоже разные бывают, и кто у них там за спиной это уже другой разговор. Как Вам Жена ингуша, сказала, можно получить по полной, где ни закон ни что вам не поможет. Так что перед тем , как гонять , подумайте сто раз.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Нежная роза
8829 Нежная роза
Нежная роза offline
Репутация : 154947
Комментариев 2304 27
17 мая 2015 14:29:13
2015-05-17 14:29:13
Вчера в Киеве был велопарад. Поразили барышни, все в юбках и платьицах! Ехали по дороге, водители шеи сворачивали! Проезд байкеров не вызвал такого ажиотажа. В моем городе вообще не видать велосипедистов. Может, это район такой, общественный транспорт ходит исправно, пробок не бывает, так как город областной, но не очень большой. Перед соседним гипермаркетом сделана рама-подставка под велосипеды - но ни разу не видела там ни одного. Даже во дворах ребятня почти не ездит. Сейчас велосипед стоит пару минимальный зарплат. В основном, велосипеды распространены как вид транспорта в маленьких городках и селах. Там даже бабушки-старушки ездят.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Оптимист видит наполовину полный стакан, а пессимист - наполовину пустой.
1-Ангелина-1
15144 1-Ангелина-1
1-Ангелина-1 offline
Репутация : 72875
Комментариев 1252 0
17 мая 2015 15:21:37
2015-05-17 15:21:37

а, у нас в городе они по большей части все среди машин по дорогам ездят, и в парках. А , по тротуарам нееееттт

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Тонька
7061 Тонька
Тонька offline
Репутация : 1129
Комментариев 44 5
17 мая 2015 15:59:20
2015-05-17 15:59:20

Я катаюсь на велосипеде, катаюсь по тротуару, после того как меня чуть не сбил один ***** на дорогу, хотя всегда жалась к обочине. Так вот, я стараюсь выбирать места меньшего скопления людей на тротуарах, но иногда этого не избежать. Недавно произошел случай, я ехала ни кого не трогала, ехала за людьми, со скоростью пешехода и если мне уступали дорогу (бывало люди оборачивались и видели меня), я обгоняла. И вот пустой участок дороги. Я немного прибавила скорость (ЛЮДЕЙ НЕ БЫЛО), я контролировала ситуацию, и вдруг из-за дерева на велосипеде, выезжает ребенок лет 5-7, и прям на меня, я немного притармаживаю (ехала не быстро), почти останавливаюсь, а он все равно на меня мчиться (я уже стою) а он едет, и МАМАША орет, Игореша нельзя так делать иди сюда, видишь тетя едет! А ведь я могла и без велосипеда быть, и он бы так же ехал не меня. До того как она закричала, она стояла и копалась в телефоне (я обратила внимание) К чему это я, а к тому, что некоторые мамаши, как их правильно назвали клушами действительно не смотрят за детьми. И хаять всех подряд велосепедистов, это как минимум неправильно. Все зависит от конкретного человека, а это может быть и мать-клуша и велосипедист дурной! Так, что не надо обобщать!!! Повторюсь, все зависит от человека.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет3
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
17 мая 2015 18:58:13
2015-05-17 18:58:13

Тонька, нет, извините, но это НЕ зависит от человека. Велосипедист должен ехать по дороге рядом с другими транспортными средствами. Если бы мамаша вышла на проезжую часть и посреди дороги стала копаться в телефоне, тогда да, ваше возмущение понятно. А так, клуша или не клуша, это вы находились не там, где положено, а не она.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
17 мая 2015 19:12:51
2015-05-17 19:12:51

Тонька, если бы вы были внимательны, то заметили бы, что всех подряд никто не хаял. Хаят (Господи, ну и слово) только тех, кто прётся среди пешеходов на полной скорости.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

17 мая 2015 20:15:53
2015-05-17 20:15:53

Тонька, А зачем ты вообще прибавила скорость на тротуаре??? Ты не знаешь, что делать этого нельзя и скорость не должна привышать человеческий шаг???

А если не можешь из-за страха соблюдать ПДД, то наверное вовсе стоит отказаться от езды на велосипеде.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет1
Гость
Гость

17 мая 2015 20:19:16
2015-05-17 20:19:16

Тонька, Кроме того возьмем школьников они гуляют и идут без мам. Что теперь на поводке их только водить из школы? Гулять одних до совершеннолетия не отпускать? А если просто человек спешил и не заметил велосипед, например был в наушниках?

Как велосипедист ты обязана не мешать другим и вообще соблюдать ПДД и ехать по проезжей части. Но как выше сказала, если фобии мешают, то тогда отдай велосипед тем, кто в состоянии соблюдать ПДД.

В случае наезда бы на ребенка, была бы виновата только ты, см. выше правила ПДД для велосепедистов.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Олюша
19381 Олюша
Олюша offline
Репутация : 421
Комментариев 9 0
17 мая 2015 20:24:42
2015-05-17 20:24:42

А меня больше раздражают велосипедисты, которые по проезжей части едут. И скутеры тоже... Как лето начинается, так беда с ними на дороге. А вот по поводу тротуаров никогда не обращала внимания, как то никогда не возникало из за них проблем. Ну, а детки всегда по тротуарам ездить будут на великах, только смотреть в оба приходится...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

17 мая 2015 20:25:57
2015-05-17 20:25:57

Олюша, Значит вы из тех людей, которые в основном ездят в машине.

Велосипедисты и скутеры могут раздражать если не соблюдают ПДД. Но если соблюдают то их место как раз на проезжей части. И тут дело не в нравиться или нет, есть строгие на это правила.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
17 мая 2015 20:28:34
2015-05-17 20:28:34

Олюша, я тоже вожу машину, и меня не раздражают велосипедисты на дороге. Меня гораздо больше раздражают хамы, коих на дороге предостаточно.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Nikaelya
18013 Nikaelya
Nikaelya offline
Репутация : 4400
Комментариев 67 1
17 мая 2015 23:29:44
2015-05-17 23:29:44

Не смогла пройти мимо такой больной для меня темы. Я - велосипедист. Сначала будет крик души, а потом по теме отпишусь. Мне кажется, нас не любят все: и автомобилисты, и пешеходы. И это очень печально, если честно. Условий в нашей стране для велосипедистов нет. Нормальные велодорожки- это мечта. В Москве нарисовали сколько-то велодорожек, но как нарисовали: оттяпали велодорожку от тротуара, да только под велодорожку определили не ту часть, что ближе к проезжей части, а ту, что ближе к газону. И, конечно, эту велодорожку занимают пешеходы и мамочки с детьми. По большей же части велодорожек нет. Преподавание ПДД для велосипедистов не предусмотрены, а надо бы. Ведь по ПДД, если велодорожек нет, то извольте на проезжую часть, а то, что многие велосипедисты едут по проезжей части так, как пердставляют, никого не волнует. Про себя скажу: как правило езжу по проезжей части, но регулярно собираю "приветсвтия" водителей и не потому, что выезжаю на центр или не соблюдаю правил, всегда жмусь к краю, - на тротуар гонят. А ещё умиляют те, кто пытается что-то крикнуть из проезжающей машины- первое слово я слышу, но не более. Если приходится вылезать на тротуар(если узкое место, например, пытюсь не нервировать водителей и сохранить своё здоровье), то, конечно, скорость снижаю, в звонок не звоню, прошу всегда голосом "разрешите объехать справа/слева", если вижу маленьких детей- простанавливаюсь или спешиваюсь.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Тонька
7061 Тонька
Тонька offline
Репутация : 1129
Комментариев 44 5
18 мая 2015 00:20:44
2015-05-18 00:20:44

Дельфина, вообще бред на счет фобий))) у меня даже негатива на такие глупости нет)) велосипедист имеет полное право ездить по тратуару) а мою историю перевернули с ног на голову) я же написала, я уже стояла, а он на меня ехал, я могла и без велика быть, и этот ребенок все равно бы на меня ехал!!! Вот в чем суть))) Просто Вы тут зацепили за бред: "велосипедист не должен ездить по тротуару" и обсасываете эту тему)) так, что смысла нет, что-то говорить) Назвали бы тему: Девки, кто не умеет кататься, собирайтесь, обосрем любителей велосипедов" Было бы правильней)))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет3
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
18 мая 2015 00:28:44
2015-05-18 00:28:44

Тонька, ума не хватило, похоже, на более адекватный комментарий. Хотя, судя по вашим другим комментам, и не стоило ожидать с моря погоды.

Ну, ребёнок на велосипеде, 5-7 лет, или здоровенный мужлан на спортивном велике разные вещи, если Вам не понятно.

А велосипедист не должен ездить по тротуару, если есть проезжая часть. Таков закон, хоть ж*пу луковицей выверните.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Тонька
7061 Тонька
Тонька offline
Репутация : 1129
Комментариев 44 5
18 мая 2015 01:04:38
2015-05-18 01:04:38

Жена ингуша, да нет такого закона, придумываете)) И в чем мой комментарий менее адекватен Ваших? Какой вопрос, такой ответ))) вот сноска из правил:

По проезжей части можно ехать, если ширина велосипеда или груза превышает 1 метр. По проезжей части можно ехать, если движение осуществляется в колоннах.

Так, что вот так))) Очевидное хотите отрицать, и слова людей (комментаторов) читаете так, как хотите этого) так, что в этой теме я считаю писать еще что-то будет лишним))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
18 мая 2015 01:20:51
2015-05-18 01:20:51

Тонька, учитесь читать.

Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:

П о велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов. По правому краю проезжей части. По обочине. По тротуару или пешеходной дорожке.

ДА СВИДАНЬЯ ВАМ, уважаемая.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

18 мая 2015 10:04:53
2015-05-18 10:04:53

Тонька, Откройте милая моя ПДД или почитайте мой коммент выше Дельфина,

По тротуару может ехать велосипедист только в том случаи, если не может ехать по проезжей части или обочине. Если же есть возможность ехать по проезжей части или обочине, то по тротуару запрещено ехать и за это полно право могут оштрафовать!

Если нет фобий, тогда соблюдайте ПДД! Если есть, отдайте тем, кто может соблюдать ПДД!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

18 мая 2015 10:20:19
2015-05-18 10:20:19

Тонька,

Откройте ПДД (по этим правилам и законам ездят водители так же)!!!

ПДД пункт 1. 2

ПДД пункт 24. 2

ПДД пункт 9. 9
За нарушение данного вас будут штрафовать по статье 12. 29 и 12. 30 КоАП

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
гуля
6598 гуля
Гуля offline
Репутация : 7544
Комментариев 476 23
18 мая 2015 12:03:57
2015-05-18 12:03:57

Велосепидист - полноправный участник дорожного движения. Если нет специальной дорожки, обозначенной великом, едет по проезжей части с правой стороны, ближе к обочине. По тратуарам ездят, т. к. реально опасно, и если честно, то пешеходам они мешают меньше чем автомобилистам, по крайне мере не создают аварийных ситуаций: в нашем городе так, как других не знаю

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
сочная мандаринка
11422 сочная мандаринка
Сочная Мандаринка offline
Репутация : 9222
Комментариев 149 3
18 мая 2015 23:33:23
2015-05-18 23:33:23

Я очень люблю велик и скажу так, я не собираюсь гонять по проезжей части!!! Это невозможно просто... едешь и думаешь каждую секунду, как бы не сбили. Вот тут поехала на пешеходе на зеленый свет и меня чуть не сбила газель, я увидела, что она мчится и остановилась резко, о каком движении по дорогам вы говорите в России! Тут был случай, как спортсмен весь мир проехал на велосипеде, но именно в России его задавили. Я считаю, что в толпе народу конечно нужно везти велосипед... не нужно гнать, когда впереди идут маленькие дети... можно ехать спокойно и разгонятся, когда тротуар широкий и никого нет. Я буду дальше ездить по тротуарам, пока не придумают велосипедные дорожки и даже больше скажу, а вы знаете, как раздражает, когда в парке едешь по такой дорожке, а по ней идут люди и мешают проехать! Спрашивается неужели нельзя подвинутся в сторону. По парку едешь спокойно и всегда в след тебе говорят какие то гадости, будто я сломя голову мчусь в толпе людей и краду сумки. Нужно быть спокойнее и спортивнее, детей учить на велосипедах кататься.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

18 мая 2015 23:48:31
2015-05-18 23:48:31

сочная мандаринка, Нельзя разгонятся вообще, хотите разгонятся едьте на специальные трассы для велосипедов или на шоссе.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
19 мая 2015 01:09:29
2015-05-19 01:09:29

сочная мандаринка, с ума сойти. Мои дети умеют кататься на великах. Только у них пока трёхколёсные. Я описала свою проблему - у меня не только коляска, у меня целый выводок. Представьте, если они все толпой возьмут велики и поедут с мамой, ну скажем, в аптеку. А именно на том тротуаре как раз постоянно кто-то мчится из велосипедистов.

Пешеход всегда прав. Запомните наконец-то главное правило. Я сама вожу машину, и то я в курсе, что пешеход - всегда прав, потому что он беззащитен перед машиной/велосипедом!

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Саша Сашина
18411 Саша Сашина
Саша Сашина offline
Репутация : 71661
Комментариев 591 2
19 мая 2015 01:34:08
2015-05-19 01:34:08

сочная мандаринка, Меня уже это забавляет))))Если у вас такая фобия, чтож вы ездите?Есть определенные правила и им должны подчиняться!Я же не езжу на машине по тротуару потому, что мне так безопаснее. Странные люди....{#}

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
19 мая 2015 01:50:03
2015-05-19 01:50:03

Саша Сашина, да, удивляет постановка вопроса. У них фобия, поэтому они едут по тротуару (нарушают правила). Вообще супер, мир больше не будет прежним....

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет1
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

19 мая 2015 08:30:18
2015-05-19 08:30:18

Жена ингуша, Саша Сашина, У меня тоже фобия, я людей боюсь, буду петлять по шоссе, а то мне страшно вдруг человек на меня кинется.

Нет реально это бред. Боишься, что тебя собьют на велосипеде, так не пользуйся им вовсе.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Гость
Гость

19 мая 2015 08:37:43
2015-05-19 08:37:43

Дельфина, А еще буду ходить по велодорожкам, я же людей и тротуаров боюсь, поэтому буду ходить по велодорожкам.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Саша Сашина
18411 Саша Сашина
Саша Сашина offline
Репутация : 71661
Комментариев 591 2
19 мая 2015 10:19:01
2015-05-19 10:19:01

Жена ингуша,Дельфина, и мне нравится:"Я боюсь ездить по проезжей части и поэтому еду по тротуару". Гениально!Где логика?Если бы люди все жили по этому принципу, обойти все противозаконным путем, то что было бы?!

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

19 мая 2015 10:29:54
2015-05-19 10:29:54

Саша Сашина, Ага, я боюсь остаться без денег - буду воровать!)))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

19 мая 2015 10:35:12
2015-05-19 10:35:12

И еще меня позабавило это:

"вы знаете, как раздражает, когда в парке едешь по такой дорожке, а по ней идут люди и мешают проехать! "

Вывод :будем ездить по тротуару и мешать пешеходам, а может еще подвергать их жизнь опасности.

Наверняка одни боятся идти по тротуару, из-за плохих дорог или им страшно других людей, вот и выходят на велодорожки, другие боятся машин и еще чего то и едут по тротуару. ПДД - ну и фиг с ним, у нас свои правила, свои нормы, ТОЛЬКО ХАРД-РОК!! Жизнь же и создана для того, что бы нарушать! Без этого наверное не интересно жить.

Но главное, что когда другие нарушают ПДД - это так раздражает, а вот самому нарушать - а почему бы и нет, у меня фобия!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Тонька
7061 Тонька
Тонька offline
Репутация : 1129
Комментариев 44 5
21 мая 2015 19:05:20
2015-05-21 19:05:20

сочная мандаринка, и Вам фобию приписали, доктора наук тут сидят)) диагнозы бесплатно раздают)) говорят о взаимопонимании и т. д. )) Мне всегда было жаль людей, которые считают, что правы только они) И которые никогда в жизни не будут прислушиваться к чужому мнению, даже не прислушиваться, а считаться с ним) Им проще убедить тебя, что у тебя фобия и все. Странные))) И как сказала Сочная Мандаринка, я как ездила по тротуарам, так и буду ездить)) Пока не будет везде велодорожек) Я тоже могу сказать, что коляска транспортное средство, и представляет для меня угрозу, когда я спокойно иду по тротуару, а тут на меня несется мамаша с коляской)) еще собьет чего ради, нука марш на тротуар)) Из серии: я уподобляюсь и продолжаю нести бред вместе с Вами))) удачи с велосипедистами. И да, это у вас фобия перед велосипедистами, Если боитесь, то сидите с детьми дома, а то на улице много разных опасностей подстерегает))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет4
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
21 мая 2015 19:12:27
2015-05-21 19:12:27
Зачем писать такие язвительные комментарии? Желчь выпустить некуда? Даже читать неприятно.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2015 19:20:02
2015-05-21 19:20:02

Тонька, Девушка, почитайте ПДД на досуги! Вам очень полезно будет. Там все сказано и что является транспортным средством, что нет и где кто должен ездить и ходить. Ваше желание тут не при чем. Я вон может по велосипедной дорожке желаю ходить или вообще по шоссе, вот мнению у меня такое, желание. Хочу и буду!

Надеюсь вас пару раз хорошенько оштрафуют за нарушение закона, что бы ваше желание немного в норму пришло.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

21 мая 2015 19:20:16
2015-05-21 19:20:16

*((Ольга))* , Это ты кому?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
21 мая 2015 19:20:47
2015-05-21 19:20:47

Тонька, та ездийте, напугала ежа голой *опой. Желаю нарваться на какую-нибудь безумную маму, которая за своего дитя патлы вам порывает. А рано или поздно это произойдёт.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

21 мая 2015 19:24:02
2015-05-21 19:24:02

Жена ингуша, Да тут и не дите. Наедет на зазевавшуюся девушку, а парень рядом он этот велик мигом на запчасти разберет или об виновницу. Или на какую нибудь пьяную компанию напорется. Вариантов много. Но мамочки, конечно будут самыми жестокими и не только, за сибсов я бы на лысо постригла или волосы порезала, благо ножницы всегда с собой есть, хоть и маникюрные.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
21 мая 2015 19:29:42
2015-05-21 19:29:42
Дельфина, ну вопрос как бы в никуда, но относится к предыдущему комментарию.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
21 мая 2015 19:34:31
2015-05-21 19:34:31

Вот такие трусливые выпады меня больше всего забавляют)) Дорожек нет для великосипедов. Но я не пойду создавать какое-нибудь общество любителей езды на велосипеде, чтобы добиться от власти сообща создания этих дорог, я ничего такого делать не буду. Хотя тут уже человек пять отписалось, вот устроили бы бурную деятельность лучше и похлопотали об этих дорожках. Но нет, Я лучше буду ездить там, где не положено, пусть МЕНЯ все боятся, главное, что меня машина не собьет. Вы вообще в своем уме, кто это пишет?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
21 мая 2015 20:24:41
2015-05-21 20:24:41

сочная мандаринка, а что вас раздражает? Они ходят по вашим дорожкам точно так же, как вы проезжаете в предназначенном для них месте. Аа, не нравится да, когда мешают?))))

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Manikva
20066 Manikva
Manikva offline
Репутация : 43086
Комментариев 642 11
05 сентября 2015 12:52:50
2015-09-05 12:52:50

Ну и дебаты, как всегда - одни не слышат, другие не понимают. Дочитайте, прежде чем "нет" ставить{#}.

Автор, так понимаю, имела в виду тех, кто превышает скоростной режим на тротуарах? Или же всех велосипедистов? Этого я так и не поняла ни из самого поста, ни из комментариев.

Я - пешеход, я же и велосипедист. Живу в маленьком городе с огромнейшим количеством велосипедистов (это средство передвижения является наиболее выгодным, но так как плотность населения очень высокая, то и автомобилистов хватает, чтобы пробки были по утрам). И как-то вышеописанной проблемы у нас не возникает. Даже сами пешеходы порою выступают на защиту велосипедистов, когда вторых наши доблестные сотрудники полиции осуждают. Так как правила у нас в стране как-то странно устанавливаются (сейчас я не только относительно ПДД), и часто малореально их целиком и полностью четко выполнять, то в обществе устанавливаются некие негласные принципы, которых не все, но все-таки большинство прядерживается. У нас так повелось, что сам велосипедист выбирает, где ему ехать, но, естественно, обосновывая свой выбор. Например, есть любители велоспорта (именно спорта), они участвуют в различных соревнованиях, следовательно, они НЕ могут, да и не хотят ехать медленно - они выбирают дорогу. А есть любители, которые едут максимум 8-12 км/ч, вот они могут себе позволить ехать и по тротуару. И для меня, жителя, видимо, весьма культурного городка, звучит дико утверждение, мол, велосипедисты - угроза пешеходам.

Про гонщиков и говорить не стоит - они уже на дороге, а вот про других скажу. Прежде чем купить велик, я наблюдала за тем, кто уже его имеет и какой тактики поведения он придерживается на тротуаре (после двух аварий у меня начались панические атаки при приближении авто, так что вдоль дороги я бы физически ездить не смогла). Я постоянно вижу, как велосипедисты, если видят, что спиной к ним идет шеренга пешеходов, не просто притормаживают до обычного шага, но и не ждут, когда их пропустят, а банально по травке объезжают. Если такой возможности нет (наличие поре бриков), то либо звонят, либо голос подают. Да и в такой ситуации боле е никак и не поступишь. А если ребенок маленький идет, тем боле е если его еще и мама за руку не держит, то сразу на траву выезжают - пешеходы редко на траву выходят даже в экстренных ситуациях. Также часто вижу пары - женщина и мужчина, оба на велосипедах. Едут такие пары максимально спокойно, более того, перед мужчиной зачастую в детском кресле сидит маленький кукл -ребенок (одобряю, с детства приучают к здоровому образу жизни =)). Полагаете, родители не осознают свою ответственность перед другими пешеходами? Особенно перед мелкими пищащими комками, что снуют туда -сюда?! Ну не верю. Еще пример: вот взрослый велосипедист едет по двору. Все мамы скажут - он определенно представляет опасность, так как дети бегают по двору! Он должен спешиться! А что больше представляет опасность - велосипедист или машина? Ведь машины по двору ездят минимально 10-15 км/ч, а если ребенок выскочит под автомобиль, то у автомобилиста гораздо меньше шансов увернуться или банально успеть остановиться. Его же вы не заставите при въезде во двор спешиться и докатить автомобиль руками!

У нас по городу почти все только передвигаются из точки А в точку В, а не катаются, а для покататься и "погонять" у нас сделаны "тропы здоровья", на каких-то роллеры и лыжероллеры ездят, на каких-то бабушки с дедушками гуляют, а на каких-то как раз вели ки летают. Тропы эти в перелеске, так что там еще и воздух чистый, сосновый - красота! И все это само собой установилось, так сам народ решил.

Еще могу сказать, что рассуждаю я весьма однобоко, так как ситуацию в других городах я не знаю. Допускаю, что действительно может быть там часто встречаются "велосипедные хамы". Но если так, то хамов в целом статистически должно быть в таких городах больше. Так что вся эта ситуация, полагаю, зависит в первую очередь от менталитета. Если человек не уважает других, то, когда он на велосипеде, это просто более заметно.

Прошу прощение за очень много букв{#}.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Истина дорога лишь тогда, когда доходит до твоего разума твоими же мыслями.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
05 сентября 2015 14:13:23
2015-09-05 14:13:23

Manikva, я имела в виду конечно же тех, кто напролом прёт, несмотря на толпу пешеходов и маленьких детей. Я не велосипедист конечно, но я не понимаю, на кой чёрт переться на велике в толпе пешеходов, где яблоку негде упасть?

Я не знаю, существует ли культура велосипедистов у нас в городе, или что-то в этом роде, но чаще всего я вижу велосипедистов на тротуаре, которые не притормаживают, прут напролом, пугают детей и не только, некоторые умудряются разгоняться ещё.

У нас есть прогулочные дорожки, конечно же, вдоль набережной, там и гуляют и катаются, никто слова не говорит там никому - там широкая дорога, и никто никому не мешает.

Но когда идут люди, и среди них лавирует велосипедист - мне не понятно, неужели удовольствие доставляет такая езда? Моё мнение, если влез на тротуар, где идёт толпа людей, спустись и веди велосипед до того момента, пока дорога не будет посвободнее, а ещё лучще - по дороге, которая предназначена для езды ездить.

У вас было две аварии, и вам страшно теперь... А нам тоже страшно, после того, как на соседского ребёнка вот так наехал велосипедист, с ребёнком полгода психолог занимался, и до сих пор у дитя панический страх перед великами. Мне страшно вот от этого.

Уважать надо друг друга, и никому не будет страшно. У нас в городе друг друга не уважают, судя по всему.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
05 сентября 2015 14:17:08
2015-09-05 14:17:08

Manikva, ""Полагаете, родители не осознают свою ответственность перед другими пешеходами? Особенно перед мелкими пищащими комками, что снуюттуда -сюда?!""

Вы такая суперская, а что, все велосипедисты уже родители? Достаточно только подростков от 13 и выше, и молодых шкафов на спортивных великах, которым ПОФИГ, что происходит вокруг, заткнут уши и едут, и на всё им плевать! А если наедут на ребёнка, то конечно же сразу мама виновата, что недосмотрела. Думать надо не только о себе, когда ты едешь среди людей, и надо всегда помнить, что пешеход - беззащитен перед твоим железным другом. Тем более, маленький ребёнок, который может испугаться, стушеваться, не понять, что на него мчится велик, и побежать вообще навстречу!! Зачем играть в эту русскую рулетку, "наеду-не наеду", когда можно соблюдать элементарные правила поведения на дорогах?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Manikva
20066 Manikva
Manikva offline
Репутация : 43086
Комментариев 642 11
05 сентября 2015 14:34:14
2015-09-05 14:34:14

Жена ингуша, вот как! Теперь понятно мне Ваше возмущение, негодование, так сказать! =) У нас поток пешеходов крайне мал, так что чаще велосипедиста на тротуаре увидишь{#}. А в плотном потоке людей действительно глупо ехать верхом, тут спор неуместен.

По поводу психолога... У соседей собака крупная очарка была. Бывшая военная, старая уже, но умная очень, не бросалась ни на кого, да и лаяла только тогда, когла хозяина звала. Вот она и рядом со мной рявкнула так, что ни психолог не помог, ни логопед - до 5-ти лет не разговаривала вообще. Это я к тому, что никогда не знаешь, откуда беды ждать. Слишком все динамично.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Истина дорога лишь тогда, когда доходит до твоего разума твоими же мыслями.
Manikva
20066 Manikva
Manikva offline
Репутация : 43086
Комментариев 642 11
05 сентября 2015 14:42:37
2015-09-05 14:42:37

Жена ингуша, Вы не совсем поняли, то предложение относилось к тем, кто всей семьей едет на тротуаре, а как раз "молодых шкафов на спортивных великах" на тротуаре мне не доводилось видеть, тем более в наушниках! Они обычно по дороге быстрее машин летают (у нас ограничение на машины по всему городу 40 км. ч, так что ДПС впору начинать их штрафовать, а не автомобилистов {#})

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Истина дорога лишь тогда, когда доходит до твоего разума твоими же мыслями.
Manikva
20066 Manikva
Manikva offline
Репутация : 43086
Комментариев 642 11
05 сентября 2015 14:45:42
2015-09-05 14:45:42

И не доводилось видеть, полагаю, потому, что качество тротуарного покрытия им банально не позволило бы развить нормальную скорость{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Истина дорога лишь тогда, когда доходит до твоего разума твоими же мыслями.
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша online
Репутация : 2561067
Комментариев 14440 50
05 сентября 2015 14:46:27
2015-09-05 14:46:27

Manikva, а, я видела таких родителей, с детками на великах. Ничего плохого в этом не вижу))

У нас, если честно, всех хватает, на великах реально очень много народу. Но ведь не все тащатся по тротуару, далеко не все... Но вот те некоторые, что ездят по тротуару, набитому людьми, и умудряются нарушать все правила сразу.

В целом я довольно толерантно отношусь ко всем видам транспорта.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Manikva
20066 Manikva
Manikva offline
Репутация : 43086
Комментариев 642 11
05 сентября 2015 14:56:44
2015-09-05 14:56:44

Полагаю, проблема бы решилась, если бы ДПС начала регулировать скоростной режим велосипедистов на тротуаре, но, как мы все понимаем, этого не будет {#}. Сочувствую тем, кто с этой проблемой сталкивается.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Истина дорога лишь тогда, когда доходит до твоего разума твоими же мыслями.
Страница : 1 [2]
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке