Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-09 13:41:47 от Гость
Всем доброго времени суток!)) Нужен совет по воспитанию сына. Сыну через 1, 5 месяца исполнится 9 лет. В последнее время все чаще замечаю, что не справляюсь с ним. Он очень изменился. Раньше, в более маленьком возрасте был очень добрым, любознательны ... Подробнее
Последний комментарий
5436Жена ингуша, Мне интересен момент когда она в машине иголки втыкала. У нее есть ключи от машины Саши?А что если б поставить камеру там какую нибудь скрытую и запечатлить на нее такое с участием Маши?Саша надеюсь не попрет против видео?И не скажет что это не она. Есть ведь наверное места где она люби ... Все комментарии67693
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
Демодекоз
вчера в 17:07:592016-12-10 17:07:59
ШЛЮХА
08 декабря в 21:42:56
Помоги советом
08 декабря в 21:35:34
Комедия
07 декабря в 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Поделись мнением - Лицемерие, ханжество, эгоизм
Поделись мнением : Лицемерие, ханжество, эгоизм     

Всем привет. Тема, заявленная в названии будет иметь для всех разный смысл, кому-то даже может показаться провокационной. Я ни к кому конкретно не обращаюсь и никого не имею ввиду. Уже лет сто не читаю истории и почти не комментирую, только когда название цепляет или много комментов есть. В общем, так сказать, практически от балды. Итак, начну.

Встретила я пару недель назад одногруппницу свою. Проговорили мы с ней долго очень. И зацепило меня двумя моментами. Поэтому и решила написать, потому что случай чересчур распространен и жутко вымораживает.

Рассказывала она, значит, что до беременности работала бухгалтером и сама себя обалдеть как лихо обеспечивала. А когда я спросила где она жила, выяснилось, что жила она весь этот период престижной работы с родителями, а за квартиру мамка платила))) Можно ли назвать человека самообеспеченным, если он живет на всем готовом? Почему перестали это замечать? Это лицемерные дети или просто эгоисты, зацикленные на себе? Говорить другим, что сам себя обеспечиваешь без единой мысли о собственном ханжестве в укор другим как-то отвратительно.

Дальше вот что. Купили, говорит, мы квартиру в новостройке, когда я беременна вторым была. Тут надо сказать, что первую дочь она родила без мужа и опять же, бабушка тянула внучку, пока дочь работает. Вышла, значит, замуж, забеременела и купили квартиру. Это где-то год назад было, сейчас второму ребенку полгода. И вся такая, значит, расфуфыренная от гордости мне хвалится, что молодая, а купила уже квартиру. Я ее аккуратно порасспрашивала и выяснилось, что на квартиру всей семьей скидывались. Мама по-прежнему с детьми помогает, хм, пока они зарабатывает, бабушка кормит, бабушка дает продукты ,помогает во всем. Но! Они видишь ли всего добились сами и такие крутые самостоятельные, шо пипец просто. Когда спрашивала как вообще ее мама поживает, она повела себя так, будто мама вообще ни при чем и левый человек. Где благодарность родителям? Почему не считается и многие все чаще говорят – я сам всего добился, заработал на квартиру и себя обеспечиваю. А почему же ты не помнишь, что папа и мама тебе, пока обставлял квартиру, таскали килограммами овощи с дачи своей, а мама кашеварила на кухне или приносила обеды, чтобы дидятко «самостоятельное» не заработало гастрит?

Я не знаю ответов на эти вопросы. Мне непонятно почему современные молодые люди такие. Поэтому назвала историю так – на собственный выбор каждого, для меня все в одном.

П.С.: ироничная картина означает – вот чего я могу добиться один и без родителей. Ни в коем случае не говорю, что такого не бывает. Есть люди, которые реально всего сами добились. Но сегодня в данной истории мы рассматриваем тех, кто описан выше.

59291
Другие Поделись мнением
Комментариев: 89
Burundik
19101 Burundik
Burundik offline
Репутация : 295488
Комментариев 2313 6
09 июня 2015 13:31:19
2015-06-09 13:31:19

Ничего не вижу плохого в том, что если у родителей есть возможность, то они помогают детям. Ваша подруга мне совсем не показалась тунеядцем на шее у родителей, они же стремятся зарабатывают, сейчас многие так, сами родили и на работу, а родители помогают внуков няничить. А как быть? на декретные выплаты особо не разгуляешься

То что она до беременности жила с родителями - это нормально, она же работала , а не на их шее сидела. Зачем жить на съемном, платить деньги, если с родителями хорошие отношения и им по кайфу жить вместе.

Квартиры сейчас очень дорогие, так что у многих так... всем миром на квартиру скидываются))

Ответить
Поддерживаю Да11 / Нет3
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
09 июня 2015 13:35:25
2015-06-09 13:35:25
Burundik, в таких случаях и нужно быть благодарными, а не говорить всем , что заработал сам, без чьей либо помощи.
Ответить
Поддерживаю Да8 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 13:36:46
2015-06-09 13:36:46

Burundik, вы по теме скажете или будете флудить? Вам Ольга ответила, что вас не в ту степь понесло.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет2
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
09 июня 2015 13:38:46
2015-06-09 13:38:46
Хорошо, когда есть кому помочь. Надеемся с мужем , что получится в свое время детей обеспечить квартирой, ну или хотя бы очень помочь. Чтобы у них всегда был СВОЙ угол, и не зависили ни от кого. Те, кто заработал на квартиру сами, живя в это время у родителей, тоже молодцы. Это тоже не мало усилий. И нужно быть благодарными родителям за помощь.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 13:42:25
2015-06-09 13:42:25

*((Ольга))* , все молодцы. Однако, когда задают вопрос или просто в обсуждении, большинство, к сожалению, бьет именно себя в грудь. Я всегда выступала за благодарность и уважение к родителям. лично я считаю, что это ужасно, когда человек не умеет быть благодарным.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Burundik
19101 Burundik
Burundik offline
Репутация : 295488
Комментариев 2313 6
09 июня 2015 13:43:58
2015-06-09 13:43:58

♀Валерия&# 9792;, а что конкретно не по теме? Если мое мнение с вашим не сходится, это не значит , что оно неверное.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2564223
Комментариев 14453 50
09 июня 2015 13:44:58
2015-06-09 13:44:58

Burundik, я думаю, речь в истории о том, что молодёжь кичится тем, что заработали на квартиру сами. Однако если высчитать всю еду, которую принесли родители, другую помощь, то общей суммы на квартиру не хватит. Таким образом, как же заработали сами, если вас в этом время, что вы "зарабатывали", содержали родители?

Многие думают, что, ой, родители там помогли едой, ой, ну что там, ну курицу, ну мясо, ну яйца, ну овощи... И всё это "ну" уже тысяч 8-10 в месяц. Вот и считайте.

Ответить
Поддерживаю Да9 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Burundik
19101 Burundik
Burundik offline
Репутация : 295488
Комментариев 2313 6
09 июня 2015 13:47:04
2015-06-09 13:47:04

*((Ольга))* , с этим сгласна, но Автор истории с ней не жила , не видела, какие у них с мамой отношения, откуда она может по одному разговору понять, Благодарная она или нет?

Мне вот в приниципе роители вообще не помогают , ни с образованием, ни с работой, ни с квартирой и мужу моему так же.. Возможности нет, но мы вообще не в обиде, сами чем можем им помогаем)) А если бы могли помочь я была бы только рада и благодарна

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 13:47:31
2015-06-09 13:47:31

Burundik, причем тут мнение? Речь идет о детях-эгоистах, которые считают, что все сделали в жизни сами без помощи родителей, когда в свою очередь родители, как сказала выше Жена ингуша, обеспечивали. А вас понесло в сторону маленьких декретных и прочего, что совсем не относится к теме.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 13:48:47
2015-06-09 13:48:47

Burundik, я с ней не жила, но я и не обязывала ее за эти два часа рассказов выкладываться всю подноготную, что она и сделала. Почему я так уверенно сказала? Она мне сказала - ПОМОЩИ НИ ОТ КОГО НЕТ, ВСЕ САМА.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
09 июня 2015 13:49:04
2015-06-09 13:49:04
Конечно, намного легче накопить на квартиру живя у родителей, а не на съемном жилье, и когда с детьми помогают. Не то, что легче, это вообще небо и земля.
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
09 июня 2015 13:52:07
2015-06-09 13:52:07

Burundik, Согласна.

Жить с родителями - это нормально, будучи не замужем. Если всех все устраивает, зачем платить огромные деньги за съем? Насчет квартплаты... моя мама тоже не брала с меня деньги, ну не такие у нас отношения, для нас это дико, в первую очередь для нее. Хотя она получала деньги за аренду другого жилья, которое оформлено на мне, то есть по сути мое. Но даже если бы не это, все равно не брала бы деньги с меня за коммуналку, я уверена.

Так же я уверена, что мне будут обе мамы помогать с удовольствием с детьми. С этим мне повезло. Если все будут здоровы, дай Бог, знаю, что смогу оставить ребенка и там, и там, даже на несколько дней, и это будет за радость для обеих мам. Не считаю это чем-то ужасным.

Сейчас у меня доход намного выше маминого, я ей помогаю материально. Было время, когда она мне помогала. Я считаю это нормально в семье. И тоже, на вопрос одноклассницы, которую я 10 лет не видела, о маме, я вряд ли сходу стану распинаться, как я ее люблю и как благодарна ей за жизнь и за все остальное. Это не лицемерие, это обычные нормальные вещи.

Не знаю, из твоего описания, подруга не показалась ханжой, лицемерной и эгоисткой. Эмоции история вызвала почему-то противоположные.

Ответить
Поддерживаю Да9 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 14:00:28
2015-06-09 14:00:28

Сиреневая Кошка, Оль , я же не могу весь двухчасовой разговор вставить в текст. Выше я в комменте отписала. Она мне подробно расписала, какая плохая свекровь, плохой муж и родители и бабушки не помогают. Все сама, все на ней. И все плохие. Распинаться не надо ей было, но она мне почти слова не давала сказать, только вот пару вопросов вставила и узнала несопоставимые факты - никто не помогает, но квартиру купили все, никто не помогает, но блин есть продукты и уход за детьми. Это не эгоизм с лицемерием? Что ж , у каждого свои рамки. А ханжество насмехаться и возноситься над другими, типа сам всего добился, а на деле иметь помощь родителей едва ли не в половину.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
09 июня 2015 14:03:31
2015-06-09 14:03:31
Эх, если б нам кто сейчас помог с дочкой посидеть, мы б года за два заработали на квартиру ( есть возможность работать с очень хорошей зп, как я и раньше работала, а сейчас там мой муж, так мы могли бы там вместе сейчас работать, две большие зп получать, года за два миллиона четыре чистыми бы получилось, уже отняв на житье -бытье). Но у нас некому. Вернее некому а этом городе, так как родители и все родственники мужа живут в другом. Вот свекровь со свекром мечтают сидеть с внучкой. И к ним переезжать умоляют, и просто ее одну послать к ним жить на время. Но мы без дочки не сможем, сами туда переезжать не хотим, вот и барахтаемся здесь потихоньку)
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 14:04:16
2015-06-09 14:04:16

Если твоя одногруппница и правда так говорит, что сама заработала, сама себя обеспечила, то конечно, это не уважительно к родителям... родителей нужно благодарить за все, что они делают для своих детей. У моего мужа квартира досталась в наследство от дедули, в ней и живем и благодарны за это. Нам очень не хватает бабушки и дедушки. Моя мама очень любит нас и старается помогать, нам конечно не удобно это, но она обижается если мы отказываемся. Это очень плохо, если родители помогают?

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 14:05:27
2015-06-09 14:05:27

Я не симпатизирую людям которые говорят, что родителя обязаны купить квартиру, машину, и т. д. такие люди реально эгоисты.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
09 июня 2015 14:07:20
2015-06-09 14:07:20

♀Валерия&# 9792;, Ну если бы ты сразу написала, что она поносила мать и свекровь, наверное и история бы читалась по-другому. Ты же почему-то всю историю расписывала, что жила с родителями, родители ей с дачи таскают овощи, с детьми сидят...

Как-то неприятно было читать. Говорю честно, напрямик, как мне показалось сразу. Мне показалось, что историю нужно было назвать: "Зависть, ненависть и еще раз зависть".

Потому как даже про ту же дачу. Мне вон родители парня таскают овощи, фрукты, ягоды, кролей, кур, яйца... И попробуй не взять (пробовали). Обиды, слезы, без преувеличений, и уговоры: "Ну что вы выдумываете, ну возьмите, пожалуйста". Окрошку в банке передают, голубцы и половину пирога. "Вы же работате, вам некогда, ну возьмите, я так старалась... " Но при этом, как ни странно, я продолжаю считать, что в жизни я не сижу ни на чьей шее и добиваюсь всего сама.

Возможно, я не правильно поняла. Тогда прошу прощения.

Ответить
Поддерживаю Да12 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 14:09:26
2015-06-09 14:09:26

Ольга С, это не плохо. Нас, к примеру, две сестры. Ей мама пордарила дом, иногда помогает, но сестра считает, это нормой. Не то, не благодарна она, она считает, что мать мало дает и должна больше. Я стараюсь отказываться и очень благодарна маме иза каждую буханку хлеба и пргулку с моим сыном.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Dპhessika
18353 Dპhessika
Dპhessika offline
Репутация : 50208
Комментариев 753 1
09 июня 2015 14:11:04
2015-06-09 14:11:04

♀Валерия&# 9792;, я бы на вашем месте задала ей вопрос... прям таки сама?!?! А деньги на питание детей и тд и тп родители не приделах?!? Усадили бы на место одним вопросом. А там кто знает, может ваша знакомая дает деньги на расходы.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 14:12:41
2015-06-09 14:12:41

Dპhessika , ничего она не дает. С работой в трубу вылетела, сидит в декрете, а муж никак не отелится на нормальную работу.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 14:13:16
2015-06-09 14:13:16

♀Валерия&# 9792;, Извини Лерочка, вот твою сестру мне реально не понять, вот она неблагодарна. Она должна быть благодарна за все, что мать делает для нее, что мать простила ее понимаешь за что. Это не мое дело. Извини меня, если что. Ты главная опора для матери сейчас. Не все меряется деньгами.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 14:16:30
2015-06-09 14:16:30

Ольга С, дааа, такое родство нам доставляет кучу проблем. Спасибо за теплые слова)

К слову, девочки, в купленной квартире они не живут, а обменяли свою трешку на бабушкину двушку, бабушка им доплачивала, потому что в трешке нет толком никакой шумоизоляции.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Burundik
19101 Burundik
Burundik offline
Репутация : 295488
Комментариев 2313 6
09 июня 2015 14:44:59
2015-06-09 14:44:59

♀Валерия&# 9792;, не увидела в вашей истории слов о том, что она вам сказала "ПОМОЩИ НИ ОТ КОГО НЕТ, ВСЕ САМА"

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 14:49:47
2015-06-09 14:49:47
Сиреневая Кошка, прочитала ты мои мысли прямо таки. Особенно на тему названия истории.
Ответить
Поддерживаю Да7 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 15:03:54
2015-06-09 15:03:54
Автор, а Вам что завидно?
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 17:30:19
2015-06-09 17:30:19

Много букв. Говорю мнение не читая комменты пока.

Я считаю такое по меньшей мере хамством. Но таких замов сами родители и воспитали. И такие хамы бывают не только среди молодого поколения.

Вон моя мать тоже уверяет, что она САМА ЗАРАБОТАЛА на дом и это чисто ее деньги...... это наследство ее родителей и матери моего отца.....

Я не против того, что бы родители помогали и поднимали своих детей. НО надо уважать их труд и говорить, что не сам, а мы сделали это, потому, что каждый вкладывал свои силы. Надо быть признательным к труду родителей. И не когда не забывать, как сильно им обязан.

Ну и тем более я считаю диким жить у родителей полностью за их счет. Нормальному человеку по меньшей мере будет стыдно так жить. Как минимум платить хотя бы свою долю за коммуналку и покупать продукты это просто обязанность и то если родитель не хочет принимать всю сумму, ибо гордость не позволяет им принимать. Самостоятельный взрослый человек уже сам должен обеспечивать своих родителей, а не зависит от них. Взаимопомощь хорошо конечно, но это в случаи непредвиденных ситуаций, в остальном от ребенка должна быть отдача не меньше, а даже больше чем ему.

Может конечно влияет то, что я рано стала самостоятельной и мне как то неудобно брать деньги у других, это меня унижает в первую очередь. А вот сама давать я только рада.

Вот сейчас отец мой вначале кинул мне деньги на телефон, я не знала как с этим быть... жуткое, паршивое чувство(хотя с другой стороны приятно осознавать, что на кого то можешь рассчитывать в случаи чего). Потом вовсе решил переслать деньги и потратиться на меня. Под натиском пришлось позволить(с условием, что это первый и последний раз, а дальше он будет откладывать деньги себе на землю), так как понимаю, что ему это нужно и он от этого будет чувствовать себя хорошо и нужным. Но честно скажу не очень хорошо от этого сам себя чувствуешь. Хотя он не меньше меня был смущен и все отпирался когда я ему деньги скинула на интернет. Я теперь постоянно думаю, о том насколько я ему обязана и как вернуть не меньше ему в ответ, как сделать это свои трудом и заботой. Потому, что просто так принять у меня совесть не позволяет. И конечно если ему, что то потребуется или потребовалось бы я и без этого готова была бы ему помочь. И мне честно не понятна логика тех кто принимает заботу и деньги родителей будучи взрослыми как должное и не чувствует за это смущение, вину и желание отплатить как минимум. Правда это очень хрупкий лед как я поняла, если слишком сильно отказываться - на тебя обижаются, а если принимать как то это все неправильно если честно. По моему мнению быть обеспеченным и независимым это когда ты обеспечиваешь своих родителей, а не они.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 17:36:30
2015-06-09 17:36:30

Burundik, Так ведь по одому разговору и должно быть видно отношение благодарен человек или нет.

А в тексте читается: "Они видишь ли всего добились сами и такие крутые самостоятельные, шо пипец просто. Когда спрашивала как вообще ее мама поживает, она повела себя так, будто мама вообще ни при чем и левый человек. "

Т. е. в самом контексте когда вопрос выходил на эту тему, девушка сделала вид, что мать нечего особенного не делала и быть благодарной ей не за, что. будь она благодарной она бы сказала, какая мать у нее хорошая женщина и как ей с ней повезло. Вот и все отличие.

Вот скажи например ты когда образование получала жила самостоятельно или у матери? Если у матери жила, то кушала, одевалась и обеспечивала себя сама? Платила за комуналку?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
Гость
Гость

09 июня 2015 17:41:39
2015-06-09 17:41:39

Сиреневая Кошка, Ну ты ведь когда есть возможность, обязательно сама приготовишь, что нибудь им вкусное, порадуешь хорошими подарками по возможности без повода. Не станешь принимать не давая в ответ.

Я ведь права?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 17:47:02
2015-06-09 17:47:02

Сиреневая Кошка, Не вижу нечего плохого если тема зашла с бывшей одноклассницей о том как была заработана ваша квартира, сказать, что очень помогли родители, особенно если тема дошла к ним. В конце концов это правда. Чем если говорить, они тут не причем, я все сама. Элементарно сказать мы вместе, а не я сама - думаю уже говорит о многом.

Если же не хочется поднимать такую тему и кто чего помог. Зачем тогда вообще поднимать тему покупки недвижимости с бывшей одноклассницей?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
09 июня 2015 17:48:35
2015-06-09 17:48:35

Дельфина, Да ладно. Вот встретила я одноклассницу и она, допустим, начала выпытывать: от кого у меня дети, кто с ними сидит, какие-продукты мне родители покупают, кто у нас за квартиру платит в семье и почему, и остальные волнующие вопросы задавать. Я вряд ли бы стала прямо рассказывать: ой, так люблю свою маму, по гроб жизни ей благодарна и нахожусь в неоплатном долгу... Не потому что маму не люблю или не благодарна, а потому что... просто... это личное, это семейное, и это само собой разумеется, что я маму люблю.

Да и кто знает, какие продукты покупали родители девушки, а какие она сама, какую сумму она давала родителям ежемесячно или брала у них... и т. д. Такие вопросы с посторонними не обсуждают. По крайней мере при случайной встрече на улице.

Так же и родители парня. Они нам очень помогают сейчас, да теми же продуктами. Не потому что мы нуждаемся, а потому что это им в радость. Они себя чувствуют нужными. Ну не важно. Но я в принципе, не кричу на каждом углу, как я им благодарна. Да вот забежали с сотрудницей на рынок, она покупает яйца, а я нет. Говорю: "Мне мама парня 3 десятка домашних дала". При этом я не прибавляю каждый раз: ... за что я ей бесконечно благодарна.

Надеюсь, что мои окружающие не считают меня из-за этого лицемерной эгоистичной ханжой.

Ответить
Поддерживаю Да7 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Burundik
19101 Burundik
Burundik offline
Репутация : 295488
Комментариев 2313 6
09 июня 2015 17:50:45
2015-06-09 17:50:45

Дельфина, я не поняла по тексту все равно, что подруга автора не благодарная, может она просто не ххотела про дела матери своей рассказывать, мало ли чо там у них... я тоже не любитель свою родню обсуждать))

Когда я училась, я жила с мамой, так как у меня не было лишних денег снимать кваритиру, я подрабатывала, но платили мне копейки, мама бы сама меня не отпутила)) Какой смысл платить тете чужой за жилье, если я лучше на себя эти деньги потрачу? отдохнуть съезжу, маме половину дам на продукты , за воду за свет оплатить, либо ремонт сделаем?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 17:52:57
2015-06-09 17:52:57

Сиреневая Кошка, Я тебе выше на это сказала:Дельфина,

Тогда или вообще не говорить на эту тему, перевести на нее разговор или если сам заводишь речь, а я как понимаю девушка сама говорила, а не ее принуждали, то уточнить, что во многом благодарен родителям. Тут же не мимом дела был разговор о яйцах, а они сидели, это уже другое.

Во вторых сказала хорошо. Но ведь ты на следующей день так же скажешь, что испекла например пирог будущей свекрови или цветы купила которые она любит. Или ты такого не скажешь и не сделаешь?

Во много благодарность не так на словах видно, как на деле. Хотя слова тоже не малозначны.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
09 июня 2015 17:53:37
2015-06-09 17:53:37

Дельфина, А ты знаешь, что та девушка ничего не готовит вкусного и не передает свекрови? Неужели она и в этом призналась "промежду прочим"?

Вообще важно то, что в истории ни слова: что она плохо отзывалась или плохо относилась к свекрови или к матери. Лишь вскользь упомянуто в конце, что при вопросе о матери, девушка не начала плакать слезами благодарности.

А так-то вся история о том, от кого у нее дети, кто с ними сидит, кто за квартиру платит, кто на жилье сбрасывался. Поэтому очень неприятно было читать. Столько злости неприкрытой.

Вот так и останавливайся поболтать с одноклассницей. Я правда, еще раз извиняюсь, если я не права.

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Burundik
19101 Burundik
Burundik offline
Репутация : 295488
Комментариев 2313 6
09 июня 2015 17:59:34
2015-06-09 17:59:34

Сиреневая Кошка, странно вообще , что автор так все выпытывала у своей знакомой. Мне бы воспитание не позволило так лезть к человеку с вопросами. Да и пофиг мне кто как там живет и за чей счет они все себе покупают) мне важно чтобы у меня и у моих близких все хорошо было!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 18:01:11
2015-06-09 18:01:11

Burundik, Ну если она не хотела обсуждать свою родню, зачем она их обсуждала и давала оценку их помощи? Даже просто зачем заводила разговор о личном?

Я вот просто по себе сужу, вот если мне что то не хочется обсуждать, меня не кто это не заставит, я даже на похожие темы не буду говорить и при принуждение отвяжусь многозначительными фразами.

Ну ты молодец если вкладывала свои средства и во всем помогала, это я считаю правильно. Но думаю тут совсем другая история.

И все равно считаю, что надо тебе тоже быть благодарной родителям даже в том же обучение, что подержали, дали возможность спокойно доучиться и были если, что поддержкой. У меня такой поддержки не было в 14-15 лет. И я хорошо помню как вкалывала на уровне взрослых и даже не могла себе позволить трусы купить.... а мать отказывалась меня обеспечивать - сама заработай. Для меня событием было лет в 15, когда она мне куртку купила осению за пол цены, до этого максимум могла в долг деньги дать(не помню, что ее так подстегнуло на это, какое то событие). Поэтому я и считаю, что если у вас было спокойно, нормальное детство без всякого бреда, то хотя бы за это надо кланяться родителям. Не говоря уже про такие вещи как карманые расходы или подарки на день рождение. Не будь такого детства не факт, что было бы хорошо с образованием, работой и т. д.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 18:04:32
2015-06-09 18:04:32

Сиреневая Кошка, Так они же не между прочим разговаривали, а именно сидели. Вряд ли такие темы как покупка недвижимости говорится между прочим.

Burundik, Я как понимаю девушка сама начала разговор на эту тему. Автор придет пояснит это.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Burundik
19101 Burundik
Burundik offline
Репутация : 295488
Комментариев 2313 6
09 июня 2015 18:06:52
2015-06-09 18:06:52

"Я ее аккуратно порасспрашивала и выяснилось" - автор пораспрашивала, вот они и рассказала.

То, что нужно быть родителям благодарной, я полностью согласна. Я очень благодарна маме, что она меня воспитала, но я не буду при этом кричать на каждом углу и всем моим знакомым, которые будут у меня распрашивать, как и чего я добилась))) Меньше знают, лучше спят))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 18:13:47
2015-06-09 18:13:47

Burundik, Ну от куда вообще речь пошла о ее семье и доходах? Ты бы стала говорить на такую тему с малознакомым человеком? Значит сама начала посвящать в детали? Из этого делаем вывод - это был способ пересадить обезьян.

Так если сам начал в детали уходить, то почему рассказывать в деталях как упахиваешься и как другие плохие мы можем и считаем нормальным, а если сказать, что маме благодарна, то это не обязательно посвящать чужих? Как то странно по моему это. Если уж говоришь в таких деталях, то сказать, что мама помогала и от кого поддержка не хуже того, что бы обвинять других в бездействие. Или не говоришь вообще не о чем, или не выбираешь инфу, что бы себя вычестить и сделать хорошей. Это по-моему и есть лицемерие, когда одна информация скрывается, что бы выглядить более достойным, зато в красках рассказывается другая инфа, более выгодная.

Я так поняла поведение девушки.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 18:45:48
2015-06-09 18:45:48

Сиреневая Кошка, полностью согласна. Мы жили с дочерью вдвоем, я хорошо зарабатывала и мы абсолютно ни в чем не нуждались. Но мой отец все равно приезжая к нам в гости оставлял мне определенную сумму денег. Я очень возмущалась, потому что считала это не правильным, я взрослый человек, стою крепко на ногах, зачем мне? На что однажды он мне ответил "Я это делаю не для тебя, а для себя. Мне очень приятно и важно чувствовать и знать, что я могу помочь своей любимой дочери и внучки". Я стала принимать деньги и всегда говорить "Спасибо, папочка!" Ему было это очень важно. Так же и моя мама, сколько я не просила не покупать для нас продукты - бесполезно))) Все равно после супермаркета заезжали к нам и привозили, что то вкусненькое. Я поняла, что это важно прежде всего для них.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
09 июня 2015 18:51:38
2015-06-09 18:51:38

Дельфина, Я объясню, в твоем стиле. Все. как ты любишь :))

Я робьъясняю свои позицию и комментарии в данной истории:

Я вообще не поняла, в чем ее суть? Вроде бы, как оказалось в комментах, не в том, что нельзя брать от родителей продукты или принимать любую помощь. И вроде бы не в том, что если ты берешь продукты, то не можешь уже считаться самостоятельной личностью. (Иначе моя ситуация патовая, чувствую, быть мне несамостоятельной нахлебницей до глубокой старости родителей парня). Да и многие берут хоть что-то, у кого есть огород и "домик в деревне", но это не повод обвинять этих людей в ханжестве и эгоизме.

"Можно ли назвать человека самообеспеченным, если он живет на всем готовом?" Человек просто до замужества жил с родителями. Решили, что это - нормально.

"Это лицемерные дети или просто эгоисты, зацикленные на себе? Говорить другим, что сам себя обеспечиваешь без единой мысли о собственном ханжестве в укор другим как-то отвратительно" - Да за что ее так? За то, что она просто до брака с мамой жила?

" Тут надо сказать, что первую дочь она родила без мужа... - ну это не наше дело, и не автора, мы слишком мало знаем, чтобы ее в этом вопросе судить - и опять же, бабушка тянула внучку, пока дочь работает. " - думаю, было бы хуже, если бы она не работала, а жила на пособие или пенсию матери.

"Я ее аккуратно порасспрашивала и выяснилось, что на квартиру всей семьей скидывались. " - вот тебе и сама все рассказала :)).

"Мама по-прежнему с детьми помогает, хм, пока они зарабатывает, бабушка кормит, бабушка дает продукты , помогает во всем. Но! Они видишь ли всего добились сами и такие крутые самостоятельные, шо пипец просто. " - да многим дают продукты и помогают, сидя с детьми. Я все детство каждое лето исключительно на бабушке и дедушке была, пока родители, бессовестные, работали.

Так в чем же дело? Только в том, что в конце " Когда спрашивала как вообще ее мама поживает, она повела себя так, будто мама вообще ни при чем и левый человек. " ?

- В смысле? А что нужно было делать? Рассказать случайно встреченной старой знакомой, что ты чувствуешь к родителям? Как нужно себя вести, чтобы не показалось, что моя мать мне чужой человек?

Опят ь примеряю на себя. Спросила бы меня одноклассница, как моя мама, мой ответ, скорее, всего был бы лаконичным: "Нормально". Мне и в голову бы не пришло рассказывать, что я к ней чувствую, благодарность или ненависть.

Вот так. Оказалось, что девочка ничего плохого-то и не делала. А вина ее лишь в том, что она недостаточно проявила благодарность и открыла душу перед старой знакомой.

Поэтому я сказал. что история у меня вызвала больше негативных эмоций, чем ее героиня.

Спорить не буду. Считайте по-другому. Я лишь объяснила свою позицию.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
09 июня 2015 18:58:08
2015-06-09 18:58:08

Dolce, У нас недавно тоже было. Парень сказал, что больше не будет брать мясо, потому что не хочет, чтобы они горбатились на даче ради нас. Сказал, поживите для себя.

Так честно вам говорю, папа прямо задохнулся словами от таких заявок, а мама расплакалась, и тыкала мне этого кроля, бормоча сквозь слезы: "Ну что вы такое говорите, как это не будете брать, я же так рада, что могу вам хоть чем-то помочь".

Но я, если что, могу сказать при случае, что я самостоятельна и ни от кого не завишу материально. Потому что это правда. То, что я беру это мясо и яйца, не дает кому-то право говорить, что я ханжа и не могу считаться самообеспеченным человеком.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 19:13:02
2015-06-09 19:13:02

Вы можете считать себя и свои заслуги без помощи родителей, это все ваше право каждого. Есть те, кто не понял истории - видимо, просто из другой части людей, которые считают это нормой.

Аккуратно я выспросила два вопроса, которые упомянуты в истории. Она настолько меня забила потоком слов, что нереально было что-то вставить. Я шла по делам с мамой и встретила ее случайно. Она гуляла с младшим ребенком. Мама пошла куда ей надо было, а мы присели на лавку, у меня было в запасе два часа до сада. Потом уже и моя мама подошла, с нами сидела. Она не стеснялась при маме даже рассказывать все в подробностях. Мама потом сказала, что такую фиг перебьешь. Зачем она мне, по сути мчеловеку, рассказывала? Я не знаю. Я у нее не выпытывала ничего, она как пулемет тарахтела не замолкая. Жаловалась на свекровь, на мужа-лентяя, который не помогает ей, что она устает, тяжело очень. Когда она рассказала всю историю, я и задала аккуратно эти два вопроса, потому что сомнение вызвало, что она все прям совсем сама. Вся правда и полезла наружу. А сомневалась я потому, что она при учебе любила привирать, приписывала себе зачем-то несколько абортов. Человек она странный в принципе. Завидовать? Вряд ли я буду завидовать человеку с таким мужем, как она описала. У меня нет личной квартиры купленной, но слава Богу есть отличный муж - соизмеримо ли? Живу я тоже не на улице, а в квартире которая будет моей по наследству. Вы считаете, у меня неполноценное счастье? Ваше право. Злость действительно имее место быть, потому что непосредственно нашей семьи касается - в случае с сестрой, а ведь таких деток полно. Сразу сказала же - о наболевшем считай пишу.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 19:13:39
2015-06-09 19:13:39

Сиреневая Кошка, я Вам расскажу в ответ про мою свекровь. Она считает своим долгом раз в неделю наготовить нам кучу еды, привезти ее лично или попросить кого-либо из нас заехать забрать. Две огромные полные сумки!!! И попробуй не возьми! Это будет огромная обида) Вот, что тут делать? Мне, конечно, каждый раз очень неловко... Но беру, хвалю, говорю "Огромное спасибо!" Она же так старалась для нас, всегда приготовит что-то вкусное специально для меня. Как не взять? Встать в позу типо я такая независимая, мы не нуждаемся - обидеть , ранить сильно.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 19:18:36
2015-06-09 19:18:36

Сиреневая Кошка, никто не говорит не брать. Каждому свое. Но в ответ можно испытывать благодарность хотя бы, а не снисходительно принимать дар без ответных действий. Ну не знаю, родители мужа имеют ту же позицию - отец говорит так должно быть, мачеха говорит будут помогать пока есть силы. У нас разные с ними позиции, но в ответ я обязательно что-то покупаю или делаю сама, передаю через мужа, когда он один ходит к ним. С мамой то же самое. Мачехе на 8 марта элементарно цветок комнатный купила и подарила. Мы женаты 6 лет, они передают в основном ребенку все, но мне неловко, они не обязаны, поэтому я им очень благодарна и по возможности стараюсь благодарить, для них это очень много значит, это видно по ним, хоть и не ждут никогда.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Азиатка
8752 Азиатка
Азиатка offline
Репутация : 817265
Комментариев 5829 20
09 июня 2015 19:22:30
2015-06-09 19:22:30

Двоякое впечатление от истории. Вроде бы внимательно все прочитала и представила и героиню, и этот разговор. Бывают такие люди, которые очень любят преувеличить свою значимость. Она и швец, и жнец, и на дуде игрец. Все тащит на себе: и детей, и непутевого мужа, и болеющих родителей, и ненавистных свекров... Без нее и дом мхом порастет, и на работе трындец, и у родни завал. Обычно стараюсь не слушать этот бред. Ироническое и несерьезное отношение к таким людям. Даже раздражения не испытываю, потому что реально неинтересно. Они нередко сами себе роют яму. Редкий муж потерпит, если его публично принижать и отодвигать на задний план.

А с другой стороны, соглашусь, что принимать помощь от родственников - это нормально. И не обязательно говорить каждому встречному, что получаешь эту помощь и как благодарен за нее. Нормальные люди принимают такую помощь, но и взамен стараются помочь по мере сил. Хоть финансово, хоть физически, хоть морально...

Ответить
Поддерживаю Да7 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 19:33:37
2015-06-09 19:33:37

Сиреневая Кошка,

1) Суть истории в том, что нельзя считать помощь родителей нормой, это очень большой дар за который надо быть благодарными. А не как некоторые, которые считают, что родители им обязаны и в их труде нет нечего особенного именно это и есть лицимерие и эгоизм.

2) Я изначально писала, что нет нечего плохогов помощи от родителей взрослым детям. Но взрослые дети должны понимать свою ответственность. Да пусть родитель принесет вкусняшку, а ты потом ему вкусняшку, он купил продукты и ты ему продукты, которые может даже себе не позволишь. Мы каждый раз когда едем к свекрови, всегда покупаем ей продукты, хотя она себя обеспечить может вполне и не в чем не нуждается. Но именно такая забота и выражается в благодарности. Если, что то надо по хозяйству или так, это безусловно, находишь время и едешь. Т. е. взрослый ребенок потому самостоятельный, что не только себя может обеспечить, но и своих родителей. Обижать и отказывать от помощи не стоит, многим это действительно важно, НО в ответ надо давать не меньше и не ждать глубокой старости, а именно сейчас.

3) на твою цитату. первую. Не знаю кто это решил, но я считаю такого человека не самостоятельным. Мы ведь говорим не о просто совместной жизни. До замужества или нет. А если этого до замужества будет до 40 лет? Самостоятельным человек должен стать тогда, когда получил свою первую зп, лет около 16-18 по моим меркам.

4) вторая цитата - За что ее так? зато что грязь льет на свою семью, при этом на фоне их вычищает себя. Или по твоему это нормальное поведение девушки, когда она говорит плохо о своей семье первой встречной?

5)третья цитата - согласна, это не наше дело. в жизни всякое может быть.

6) четвертая цитата - да это хорошо, что есть такая помощь. Но за это надо быть благодарной бабушке этой как минимум. а ведь бабушка могла как некоторые плюнуть и сказать, сама рожала - сама и корми, мне дело до твоего отпрыска нет.

7) пятая цитата - а когда ты с кем то разговариваешь ты нечего не уточняешь и не чего не спрашиваешь?

8) шестая цитата - да в этом и есть дело. Случайной знакомой ей совесть грязь про свою семью позволяет лить, а тут значит сказать, что ей повезло с родителями - это выше ее достоинства?

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 19:37:46
2015-06-09 19:37:46

Dolce, Ну ты ведь привозишь и ей вкусняшки. Дело не в том, что бы в позу встать, а в том, что бы быть благодарной и отплачивать делом так же.

Азиатка, + 1 0 0 5 0 0 вот как раз об этом я тоже говорила.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 19:39:12
2015-06-09 19:39:12

Азиатка, согласна с тобой во всем. Вот именно, здоровые взгляды на жизнь подразумевают благодарность в ответ. А блин, судя по всему, некоторые просто считают нормой принимать помощь, как будто не им помогают, а они делают что-то хорошее. Это так буднично и будто бы даже одолжение видится в ее принятии. Как вот моя сестра отколола на днях такоооое. Мама пообещала ей тысячу рублей. Приехала сама в этот район, к слову в тот же день , что и с этой знакомой увиделась. Мало того что сестра пришла пьяная, уселась и вытащила бутылку шампанского, мама в шоке, говорит, я не буду с тобой пить. А сестра решила, что ей и одной неплохо будет. У мамы было всего 500 рублей, сказала, Оксана, нет сейчас больше, через несколько дней еще дам 500. Сестрица такой скандал закатила, приплела меня, моего ребенка и все вместе, и гордо удалилась. А через 5 минут вернулась и снисходительно сказала - ладно, хрен с тобой, давай свои жалкие 500 рублей. Типа одолжение сделала, что взяла копейки.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
09 июня 2015 19:44:41
2015-06-09 19:44:41
♀Валерия&# 9792;, как моя сестра. Раз в неделю стабильно приходит к маме на работу и закатывает скандал, что денег нет, курить нечего, кушать нечего. Еще и так орет, что мало дают. Родители сами виноваты, надо на место ставить, а они же терпят, считают , что это их крест, что они таких детей вырастили, теперь и расплачиваются.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
*((Ольга))*
16927 *((Ольга))*
*((Ольга))* offline
Репутация : 727368
Комментариев 6117 0
09 июня 2015 19:46:36
2015-06-09 19:46:36
Очень многие дети, кстати, считают, что родители ОБЯЗАНЫ и квартиру им купить, и содержать всю жизнь. ОНИ ДЕ НЕ ПРОСИЛИ ИХ РОЖАТЬ. Подруга моя искренне считает, что нечего рожать, коль ребенка квартирой обеспечить не можешь.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 19:51:21
2015-06-09 19:51:21

*((Ольга))* , ошибки свои многие признают поздно. Сестрица после маминого дня рождения, вот этого случая таки простила ее. Неделя прошла всего. Мамка не выдержала - потому что сестра ТАК извинялась, что мама поверила в ее лапшу снова. Неизвестно ведь, как наша жизнь повернется. Всякое может быть. Я буду помогать своему сыну, моя позиция не значит, что я его выкину в 18 лет и скажу - все сам давай. Но очень хочется выращивать в нем здоровое чувство благодарности, не механическое и от балды, а чтобы реально сердце было любящим. Даже сейчас он так радуется сладостям, иммунеле и сокам, с таким счастьем говорит спасибо мне и мужу. Обязательно спрашивает кто купил ему. Благодарит и даже делится. От такого летать хочется!

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 19:52:25
2015-06-09 19:52:25

*((Ольга))* , да-да, я не просила меня рожать - от такого выражения чешутся кулаки.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
09 июня 2015 19:55:34
2015-06-09 19:55:34

Дельфина, Ну в истории ни слова про грязь на семью. Про плохого мужа - ни слова. Про то, что все на ней. НИ СЛОВА.

Про неблагодарность - это субъективно. Ты права, насчет благодарности в ответ. Но ты же эту девушку не знаешь и судить н можешь. Может она благодарна и еждневно маме перед сном спасибо говорити вкусняшки покупает и платочки вышивает в знак признательности. (Я утрирую. ).

Да, в комментах героиня становится плохой. И на свекровь гонит, и муж у нее не такой, и аборты уже. Но читая историю, я ее честно говоря, читала как о себе, только без детей. При этом считаю себе не менее самообеспеченной, чем автор истории.

А спасибо за все я родным лучше скажу наедине, а не случайным встречным.

♀Валерия&# 9792;, И я передаю. И подарки покупаю. Но я не рассказываю всем вокруг, что передаю и покупаю. И одногруппнице вряд ли бы в голову пришло об этом говорить.

♀Валерия&# 9792;,Да я не спорю, может она и правда, человек-говно. Однозначно, ты ее лучше знаешь. Но в истории ты писала с такой злобой не о том, в чем е действительно можно упренуть, а о каких-то обычных и для меня нормальных вещах: мама продукты передает, жила с мамой, мама с детьми сидит...

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
09 июня 2015 19:59:45
2015-06-09 19:59:45

Сиреневая Кошка, ну что, дословно мне повторять за ней что ли. Она и сказала , что ей не помогает никто и вообще родня говно. ДАже приплела в эту банду брата-близнеца , с которым при учебе даже не расставалась))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

09 июня 2015 20:23:55
2015-06-09 20:23:55

Сиреневая Кошка, Ну я уже как и ты сужу не только по истории но и комментариям. До этого чисто по истории был только мой первый коммент (и то он большее абстрактный), а потом я пошла читать.

Оль, но ведь ты тоже эту девушку не знаешь и судить не можешь. Может она как выше закатывает истерики близким, что ей мало помогают и вообще машину должны купить?

Я тоже поставила себя на место героине и мне стало не понятно ее поведение. Во первых я бы не стала касаться темы семьи с одноклассницей бывшей, просто бы отвязалась нейтральными фразами, не плохого не хорошего. Во вторых если уж говорить и тема берется и касается близких, то не вижу не чего плохого сказать о своей благодарности и признательности, ведь они не 15 минут там даже сидели, а был глубокий диалог. Такие же вопросы не с неба берутся и такие подробности, сама же все и рассказала, а кто ее просил? Или может Лера с ут. гом над ней стояла и выпытывала каждое слово?

Сиреневая Кошка, Знаешь мне бы вообще вряд ли в голову пришло говорить бывшей одногрупнице, не то кому за что благодарна, но и то как много я для других делаю, а они мол этого не ценят. Как и вообще мне бы в голову не пришло хвастаться своими успехами перед первой встречной.

Сиреневая Кошка, Кроме того Оль надо понимать. Для тебя это обычные вещи, естественные. А будь ты из лишена ты бы сразу поняла их ценность. Это далеко не обычные вещи и ты знаешь не мало людей, которые палец о палец раде своих детей не стукнут, не то, что бы продукты передать, жить совместно оплачивая взрослых детей расходы и тем более не говоря о том, что бы сидеть с детьми. И как минимум, что тебе дают такое благо, что мать любит и бережет несмотря на возраст, надо быть крайне признательной и беречь ее в ответ не меньше.

Так же я не вижу нечего плохого сказать в не тесного круга, что ты любишь человека, дорожишь им, боишься за него. мы же говорим это за своих детей, мужей - так почему мы такое стесняемся сказать про собственных родителей?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Дестини
15851 Дестини
Дестини offline
Репутация : 616951
Комментариев 2814 41
09 июня 2015 23:47:06
2015-06-09 23:47:06

Скажу по поводу себя. тема мне эта очень близка, но с обратной стороны. Мне родители абсолютно не помагают, помагаю я им. Моя мать занимает довольно жесткую позицию, воспитала, прокормила, пошла работать, всё. Были у меня тяжкие времена, она не разу не помогла. Ты взрослая, самостоятельная, ты должна сама устраивать свою жизнь. С одной стороны вначале было дико страшно. Но потом привыкла и привыкла расчитывать только на себя. Живу с ними, плачу маме за кваритиру, все у меня отдельно от них. Плюс папа старенький у меня, 79 лет, я его кормлю сейчас и содержу. Права ли моя мама? Тоже спорный вопрос. С одной стороны да, но все же она перегибает палку. С замужеством тоже мама сказала-ищи с квартирой или сама зарабатывай, он жить с нами не будет. Про финансовую помощь понятно, ее не будет никогда.

У моих друзей все иначе. там родители помогают, оберегают, заботятся о них. У меня есть подруга, она год не работает, мама ее содержит. Тоже неправильно, но там по-другому, это моя доця, моя радость, я живу для нее, -говорит ее мама.

По поводу зависти. Чувствуется что Валерия завидует, что там родители все покупают, а она с мужем вытягивает все. Да, у каждого по разному. Потому и судьбы у всех разные. У меня тоже не сахар далеко, работаю много, но привыкла в жизни расчитывать на себя, на других не смотрю. Но зато как приятно осознавать, что ты чего-то добилась, заработала к примеру крупную сумму денег, все сама, своим умом и своей головой!Очень поднимается самооценка и уважение выростает к себе.

Возможно, мама меня просто закаляла меня по жизни, чтобы я не была амебой, а сильным и самодостаточным человеком.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Гость из Закарпатья
14699 Гость из Закарпатья
Гость из Закарпатья offline
Репутация : 194334
Комментариев 1404 3
10 июня 2015 03:13:52
2015-06-10 03:13:52
Эта история еще раз доказывает что мы примеряем всех по себе и по своему жизненному опыту, а 100% оценки ситуации дать не можем потому что наше мнение в любом случаи будет субьективно.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2564223
Комментариев 14453 50
10 июня 2015 08:56:18
2015-06-10 08:56:18

Гость из Закарпатья, вы прямо капитан очевидность. Так написали, словно прям открыли какую-то истину, доселе неизвестную. Конечно, на любую ситуацию можно посмотреть под разными углами. И само собой мнение субъективно. Но если так рассуждать, зачем тогда мы все здесь собрались, и обсуждаем и обсуждаем истории из жизни? Давайте расходиться, чего уж, раз всё равно мнение субъективно.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость из Закарпатья
14699 Гость из Закарпатья
Гость из Закарпатья offline
Репутация : 194334
Комментариев 1404 3
10 июня 2015 09:48:20
2015-06-10 09:48:20
Жена ингуша, я не капитан очевидность))) Каждый сам себе решает писать ему здесь или нет.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

10 июня 2015 11:50:44
2015-06-10 11:50:44

Гость из Закарпатья,Гость из Закарпатья, Травка зеленая, солнышко яркое, если дотронуться до огня будет бо-бо

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
Сумашедшая
18636 Сумашедшая
Сумашедшая offline
Репутация : 6883
Комментариев 176 4
10 июня 2015 11:54:41
2015-06-10 11:54:41

Конечно такими эгоистами быть нельзя, но в наших краях незамужним именно девушкам на съемной квартире жить очень трудно потому что начинаются разговоры, мол она мужиков к себе водит и т. д. а такое у нас не привествуется, поэтому многие и живут у родителей,

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Все мы-хорошие люди,но не во всем, не всегда и не со всеми
Сумашедшая
18636 Сумашедшая
Сумашедшая offline
Репутация : 6883
Комментариев 176 4
10 июня 2015 11:59:38
2015-06-10 11:59:38

Ну на счет истории скажу что те которые так себя ведут не только эгоистичны и лешены уважения к родителям, но и считают что все и всюду им что-то должны, должны помогать, должны за детьми смотреть и воспитывать их, а потом вся заслуга за сделано достанеться им. Я сама не люблю сидеть на шее у родителей просить их что-то мне дать или купить, поэтому пошла работать, да и вся зарплата отдаеться родителям

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Все мы-хорошие люди,но не во всем, не всегда и не со всеми
Гость
Гость

10 июня 2015 12:00:51
2015-06-10 12:00:51

Сумашедшая , Интересно в каких краях и кто такое говорит? Бабки на лавочки? Любой взрослый самодостаточный человек не когда не подумает на девушку которая живет отдельно от родителей, что она гулящая. Это только явно не далекий человек будет думать и то по причине собственных комплексов и желаний. До фига женщин живут отдельно, на съемных тех же. Особенно в студенчество многие девушки живут одни или в компании девочек, а потом меньше, потому, что многие замуж выходят.

Вы наверное не в России живете, что у вас такие страные нравы?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Сумашедшая
18636 Сумашедшая
Сумашедшая offline
Репутация : 6883
Комментариев 176 4
10 июня 2015 12:09:23
2015-06-10 12:09:23

Дельфина, Я живу в Дагестане тут у нас очень уж и странные люди, которые очень сильно следят за девушками, да и когда девушка идет учиться родители ей ищут институт в том городе где у них есть родственики что бы она у них жила, или же снимают комнаты у бабушек, что бы они следили за тем кого приводят их дочери

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Все мы-хорошие люди,но не во всем, не всегда и не со всеми
Гость
Гость

10 июня 2015 12:28:01
2015-06-10 12:28:01

Сумашедшая , А ну тогда вопрос снят. Тогда понятно почему. Просто для нас например это не понятно. У нас девушки в основном сейчас получают почти столько же сколько мужчины(большинство все так же меньше, но есть те кто на равне или даже больше). И соответственно обязанности и права равные. Поэтому не кто не смотрит на девушку которая одна или с подружкой снимает комнатушку.

Кстати про съем если люди не в паре, то чаще всего однополо снимают квартиру, несколько парней или несколько девушек - это выгоднее. Поэтому случаи когда одна девушка или один парень снимает одну квартиру чисто для себя редки и то чаще всего если такое бывает, то это временный съем у часто переезжающего человека.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
10 июня 2015 12:30:33
2015-06-10 12:30:33

Дестини, думала отвечать или нет тебе. Некоторые не поймут. Про зависть не буду ничего отвечать, абсурдно как-то даже говорить об этом.

Не могу удержаться и все же спрошу. Давно ли ты обеспечиваешь отца? Ты работаешь и получаешь хорошую зарплату всего месяца три. И то, эту работу тебе в зубах принесли и выложили на блюдечко с голубой каемочкой, а ты везде бьешь себя в грудь, говоря, что сама нашла и сама все сделала. Это первое лицемерие и ложь. Далее. Ты на 4 тысячи зарплаты библиотекаря вряд ли могла и матери денег давать, и есть, и отца содержать. И как ты писала в истории - мать буквально выбивала из тебя деньги, которых нет. Это лицемерие два. К слову, по поводу политиики мамы твоей - разве она не права, что взрослый человек должен себя обеспечивать? Все правильно. Я в 18 лет пошла официально работать, мама сказала - ты взрослая, работаешь, пришла пора и тебе вкладываться. А как иначе стать самостоятельным человеком. Разве ты не была буквально этой зимой амебой, которая хотела взять кредит и не знала куда приткнуться в жизни? Оно, конечно, хорошо, что зарабатывать можешь умом и головой, но чет по ходу быстро так забылось откуда у этого счастья ноги растут. И к слову, процентов 80 людей с этого сайта запросто потянут сей умственный труд, так что все мы тут гипотетически и практически крутые уверенные в себе люди с высокой самооценкой, местами у некоторых даже завышенной.

И вообще, речь шла не о том, кто амеба, а кто с высокой самооценкой. Речь шла о том, что все чаще в людях встречается уже по ходу редкое чувство - благодарность родителям.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет3
Дестини
15851 Дестини
Дестини offline
Репутация : 616951
Комментариев 2814 41
10 июня 2015 12:50:21
2015-06-10 12:50:21

♀Валерия&# 9792;, отвечу тебе. По поводу работы, мне подсказали как можно зарабатывать хорошие деньги. Но я и сама много сделала, чтобы зарабатывать хорошие деньги, думаю ты понимаешь о чем я. Людям, что мне помогли, безумно благодарна. И они это знают.

Не считаю, что мне принесли ее на блюдечке и деньги сами посыпались на меня. Мне как говорится подсказали, а дальше я сама много сделала, чтобы зарекомендовать себя и проявить. Кулаком в грудь я не бью, в отличии от тебя, что ты сама все тянешь. Я пишу как есть.

По поводу моей работы в библиотеке и 4-ых тысяч, я платила матери за квартиру и помогала чисто символически отцу. Остальное все вытягивала сама. Да, мать выбивала деньги, ей пофик было, есть, нету, надо было дать. Так что лицемерия не вижу тут.

Дальше, амебой я никогда не была. Да, хотела взять кредит и уехать. Потому, что надо было что-то делать. И я бы уехала и взяла бы кредит, и зубами бы вгрызалась в эту жизнь и боролась за выживание. Но просто подвернулся другой вид заработка. Чем я в данный момент и занимаюсь. И да, я хотела взять кредит, хотела уехать, но я не собиралась прыгать кому-то на шею и свесить ноги, я сама искала средства как выжить.

Злобы в тебе много, не знаю, откуда она берется. По поводу мамы моей, в основном она права. Не много перегибает палку, но это ее право, она моя мать.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
10 июня 2015 12:51:39
2015-06-10 12:51:39

Риторическое замечание.

От тех, кто сейчас так настойчиво проповедует привселюдное выражение благодарности к родителям, я лично, как посторонний наблюдатель, не очень часто встречала благодарственные отзывы о мамах-папах.

Ни к кому особо не обращаясь, все-таки хочется сказать: "Уж кто бы говорил!"

Ответить
Поддерживаю Да4 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

10 июня 2015 12:56:05
2015-06-10 12:56:05
Сиреневая Кошка, точно-точно. На словах мед, а на делах - ...
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
10 июня 2015 13:07:19
2015-06-10 13:07:19

Дестини, где я-то тяну все? Муж получает свою зарплату, я получаю не так много и меньше его. Кто где тянет? Мама нам помогает, но я стараюсь отказываться. Родители мужа помогают раз в месяц-два продуктами. Ну а о публичности - все одинаковы. Сомнение может быть как и в том, что я говорю, так и в том, что говорят остальные. Про кого-то уже в ходе общения узнается многое, но не факт, что преподносится правда.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Дестини
15851 Дестини
Дестини offline
Репутация : 616951
Комментариев 2814 41
10 июня 2015 13:10:11
2015-06-10 13:10:11

Я добавлю, не хочу себя хвалить, но сейчас я, да, помогаю родителям, я имею такую возможность. Потому, что они у меня одни, особенно отец, которому 79 лет. Так хочется в полной мере дать ему что-то, что он заслуживает. Так как понимаю, что годы неумолимо бегут и кто знает, сколько ему осталось. Отец всегда для меня был примером мужества и силы духа, не смотря на пройденные испытания, он сохранил душевную доброту и благородство. Не ожесточился и не проклял весь мир, а остался Человеком. Это для меня подлинная сила духа. Вот только просто сейчас он стал как ребенок, о котором надо заботиться и помогать ему.

Маму свою я давно простила, какая никакая она моя мать. Воспитывала так, как считала нужным, хорошо, плохо, но воспитывала меня. Я не проповедую великой благодарности к родителям, но помогать считаю им святым, хотя бы за то, что они дали жизнь и кормили, и одевали.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2564223
Комментариев 14453 50
10 июня 2015 13:16:29
2015-06-10 13:16:29

Кхе-кхе...

Девоньк и, на личности более не переходим. Если есть, что сказать по теме - пожалуйста. Если снова начнуться переходы на личности - историю придётся закрыть.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Дестини
15851 Дестини
Дестини offline
Репутация : 616951
Комментариев 2814 41
10 июня 2015 13:18:46
2015-06-10 13:18:46

Валерия, у тебя часто двойные стандарты проскакивают. Ты проповедуешь, что надо всего добиваться самой, набрасываешься на авторов, котрые жалуются на родителей. Говоришь, что всего Вы добиваетесь сами. А на деле, оказывается ты принимаешь помощь родных людей, это не плохо, нет, но не надо лукавить и лгать.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

10 июня 2015 13:20:04
2015-06-10 13:20:04

Сиреневая Кошка, уж про кого кого, но тут точно можно сказать на многое "уж кто бы говорил!"))))

А на счет благодарности, благодарность во многом по поступком. Я например сужу о нормальной семье где родители вкладывают в своих детей. Если мы будем говорить по примере, когда от родителей только одно название, то это уже другой случаи и другая история. Не думаю, что если бы эта девушка в истории жила бы одна, с малых лет работала, мать еще ей нервы трепала, а она ходила еще к матери помогать, но с одноклассницей высказала все как ей тяжело, то кто нибудь ее осудил и посчитал бы ее поведение плохим.

Давайте все таки учиться отделять плевла от зерен. Или у тебя какая то личная мотивация, что ты так высказываешься? Я могу дать гарантию, что будь эта история не от Леры, ты бы совсем по другому писала, особенно узнав подробности.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

10 июня 2015 13:21:31
2015-06-10 13:21:31

Дестини, Так не кто не говорит, что принимать помощь родителей плохо. Изначально говорилось это не плохо, это хорошо. Но ребенок должен иметь благодарность за это перед родителями. А не принижать их публично как девушка в истории и восхвалят себя на их фоне, при том, что именно они являются ее опорой.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Дестини
15851 Дестини
Дестини offline
Репутация : 616951
Комментариев 2814 41
10 июня 2015 13:23:16
2015-06-10 13:23:16

Дельфина, с этим согласна, но я писала о другом, не надо лицемерить

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

10 июня 2015 13:26:51
2015-06-10 13:26:51

Дестини, О чем другом ты писала? Мы все тут пишем на тему истории о том о чем я написала. Если ты писала о другом то вообше на какую тему тогда писала? Так просто высказалась? Как: Гость из Закарпатья,

В чем я лицемерю? В том, что ты привратно, по своему, историю поняла?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
10 июня 2015 13:29:06
2015-06-10 13:29:06

Дельфина, Я тебе абсолютно точно скажу, хоть ты и удивишься, будь бы это история не Леры, я бы гораздо менее тщательно и аккуратно подбирала слова. Будь бы это история не Леры, я бы со спокойно душой высказала все, что думаю.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Дестини
15851 Дестини
Дестини offline
Репутация : 616951
Комментариев 2814 41
10 июня 2015 13:32:09
2015-06-10 13:32:09

Дельфина, по поводу лицемерия, это адресовалось не тебе, а Валерии.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
♀Валерия♀
3664 ♀Валерия♀
Модератор offline
Репутация : 1697463
Комментариев 11857 0
10 июня 2015 13:34:04
2015-06-10 13:34:04

Дестини, двойных стандартов нет. И работала сама, и вышла замуж, родила - никто не помогал. До 7 месяцев ребенка даже на минутку я его не оставила одного. Никто не помогал, мы сами все делали и по этой же причине у меня послеродовая депрессия была. Это в прошлых историях. А сейчас да, со временем мама помогает с ребенком и упор в помощи есть ему, потому что бывает так, что на бесконечные и дорогущие лекарства не всегда может хватить, хотя в принципе справляемся. Как ни странно, мы живем и сами за все платим. У родителей есть внук, которому передаются продукты или лекарства. И это не так часто, однако, безумно им благодарна. От мама так вообще приходится отбиваться до скандалов. Но то, что у нас есть и как и на что мы живем - дело наших рук, уж извини.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

10 июня 2015 13:36:44
2015-06-10 13:36:44

Сиреневая Кошка, Ну ну. Я знаю, что ты бы сейчас хотела высказать куда более агрессивно, это я знаю. Потому, что это личный мотив. Но будь эта история не Леры, ты даже бы не обратила внимание на многие детали и не начала так придираться к мелочам. Будь история например не Леры, а Дестени, ты бы совсем по другому бы писала или даже если бы это история была от гостя. Просто потому, что из-за автора ты по другому уже историю изначально воспринимаешь.

Ты именно к ней придираешься. То, что ты с ней не ладишь и то, что у тебя к ней плохое отношение ясно как божий день. Очень заметно как ты пытаешься обвинить ее хоть в чем то, хоть за что то зацепиться и окунуть в грязь ее ошибок. Это можно сделать даже на примере с комментариями. Если смотреть как большинство описывается по истории, то с появлениями пояснений у человека меняется отношения в связи с обстоятельствами, так хорошее может перейти на плохое, а плохое на хорошее. Но ты зациклилась на паре строчек и долбила их пока не поняла, что дальше это делать глупо. Сейчас опять пытаешься найти еще какой повод обвинить ее в злости, эгоистичности и т. п.

Разберись вначале в своих личных мотивах. И да я знаю ко мне у тебя тоже личные мотивы думаю многие видели как ты себя "сдерживала" по отношению ко мне.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

10 июня 2015 13:37:18
2015-06-10 13:37:18
Лично мне думается, что ни один человек на свете не вправе назваться самостоятельным. Потому что в любом случае были и есть люди, которые помогают жить. Родители кормили-воспитывали-обучали, или бабушки-дедушки, или государство. Никто не вправе бить себя в грудь и кричать о самостоятельности. Ну а в истории автора я увидела не глупость однокурсницы, а семейные и личные проблемы самого автора. Как написала она сама: о наболевшем. Мне кажется, не стоит слишком большое внимание уделять чужим отношениям. Это их жизнь, пусть живут как знают. Жизнь всему научит. Главное - чтобы у себя в семье и душе было так, как надо.
Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Гость
Гость

10 июня 2015 13:41:42
2015-06-10 13:41:42

Честно мне не очень нравится вся это войнушка по фракциям...... Я люблю обсуждать и вести диалоги. И мне не хочется думать каждый раз.... о а этот перец говорит как реально считает или потому, что у него есть какой то мотив против кого то или за кого то. Я люблю философские и теоретические беседы. А многие тут(я не кого не выделяю) уже который раз пытаются друг друга уличить в чем то и отыграться.

Честно задолбали все эти группировки. Детский сад. Думала мы в свое время прошли эту дурь.... но видно сущность человека такая, все время возвращаться к такому же..... что же очень жаль.

Будь у меня возможность я бы не принимала участие в этом фарсе, но не думаю, что мне дадут на это возможность.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
10 июня 2015 13:45:42
2015-06-10 13:45:42

Дельфина, Я абсолютно разобралась со своими мотивами. Все для меня ясно, как Божий день. Мое отношение к Лере - это мои заботы, но именно к этой истории это отношение не имеет никакого отношения.

Дельфина, К тебе у меня вообще нет никаких личных мотивов и не может быть. Я к тебе по прежнему хорошо отношусь, хоть иногда ты бываешь занозой, но так было всегда. Ты мне ничего плохого не сделала, так что тебе кажется, что я к тебе придираюсь. Я просто говорю, что думаю. Потому что в моем понимании лицемерие - это когда ты корчишь из себя подружку, поливая грязью за глаза. Поэтому я для себя сделала выбор в пользу - говорить человеку правду. Если я с тобой согласна, я соглашусь и поддержу, если считаю, что ты пишешь ересь, я лебезить не буду, и скажу, как думаю.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

10 июня 2015 13:48:28
2015-06-10 13:48:28

Нифига себе дискуссия!

Комменты не читала ибо их очень много. Мое личное мнение до всего этого - не суди да не судим будешь. Особенно в ситуациях когда вы делаете выводы опираясь только на личные впечатления и чувства от слов собеседника. Вы вполне можете ошибаться.

Ответить
Поддерживаю Да6 / Нет0
Гость
Гость

10 июня 2015 13:54:36
2015-06-10 13:54:36

Сиреневая Кошка, За то, что готова говорить правду я тебе благодарна, как и рада в свою сторону слышать критику. Если меня не так поймут я всегда объяснить могу)))) уж чего чего а в скорости печати мне нет равных)))

А вот на счет Леры думают ты лукавишь. Честно проскакивает заинтересованность, желание зацепиться. Это не только у тебя, у нее и у других пользователей я тоже вижу заинтересованность. Это меня печалит, из-за этого нельзя спокойно вести диалоги не задумываясь о возможных мотивах собеседника.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
Репутация : 2564223
Комментариев 14453 50
10 июня 2015 13:56:02
2015-06-10 13:56:02

История закрыта из-за переходов на личности. Разбирайтесь в личке.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
Репутация : 1675135
Комментариев 6973 37
10 июня 2015 14:10:58
2015-06-10 14:10:58

Дельфина, Да при чем здесь вообще мое отношение к кому-либо? Я прочитала историю, увидела в ней огромную, черную, беспросветную зависть. Увидела злобу.

Я не посчитала, прочитав только историю, что героиня, девушка о которой идет речь - плохая, у меня не возникло внутреннего осуждения героини. Но возник протест против автора. Я это сказала.

Если бы история была Дестини, к примеру, я бы прокомментировала ее так же. Зря ты намекаешь на мою необъективность. Кому-кому, а Дестини я писала дофигища не очень приятных комментов. Хоть и считаю ее хорошим человеком и в целом, интернет-телефон-подружкой.

Мне кажется, пора завязывать обсуждения типа, кто к кому как относится. Я тебе лично еще раз говорю честно: мое отношение к автору, какое бы оно ни было, не повлияло на мой комментарий к этой истории. Просто прими это как факт. Больше я оправдываться на эту тему не намерена.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Солнечный_Неадекват
14392 Солнечный_Неадекват
Солнечный_Неадекват offline
  • Мисс Находчивость
Репутация : 173848
Комментариев 1594 0
10 июня 2015 14:16:53
2015-06-10 14:16:53

Второй день страсти не утихают))) Зачем пытаться упорно впихнуть другому человеку свою точку зрения?

Очень многие любят приукрашивать, особенно перед бывшими одноклассниками/однокурсниками . У меня бывшая одноклассница на каждом углу твердит, что она в отличии от всех своих одноклассников, нереальная звезда. Она и классная радиоведущая и безвумен, блин, и организатор нереальных городских мероприятий. И главное - все сама)) Уже не буду объяснять, что все это с подачи родителей, что она живет с ними и ни за что не платит, зато самостоятельность полнейшая, с ее слов. И о какой благодарности будет идти речь, если она якобы всего добивается сама? Все логично)))

А история действительно читается неприятно. Как будто зависть исходит. НО это лишь впечатление от прочитанного. Будь история написана по-другому, возможно, было бы совсем другое впечатление. Но даже по коментариям я не могу считать, что та девушка неблагодарная стерва. Возможно, она пыталась казаться лучше, чем есть на самом деле.

З. ы любопытно, мне тоже камнем в голову прилетит?

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Кекс, нартортики, сладкий ролл.