Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
меньше минуты назад2016-12-07 18:54:13 от ширин
Здравствуйте!Мне 24 года. Образованная, работающая, симпатичная порядочная девушка. Но когда я знакомлюсь с парнями они узнав что я хочу серьезных отношений убегают, пропадают сами. Я хочу узнать или я их тороплю или вся проблема во мне? Дайте пожалу ... Подробнее
Последний комментарий
История : Яркая ты бабочка души моей...
16 минут назад2016-12-07 19:17:08 от Земляничка
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
Комедия
семь часов назад2016-12-07 12:41:15
Любовь это безумия
05 декабря в 06:58:47
Любимый брат мужа
04 декабря в 21:17:22
На работу к папе
03 декабря в 16:30:38
Студент и препод
28 ноября в 23:53:36
Волосенкиии
27 ноября в 22:35:51
Сериалы смотрим?  ( 1 2 )
27 ноября в 16:31:08
опустить на главную
24 ноября в 07:57:38
Поделись мнением - Предположения, догадки, теории...
Поделись мнением : Предположения, догадки, теории...     

Итак. Еще один вечер и я снова пишу. Когда пишу - это позволяет собрать мысли в порядок немного
отойти от бытовых проблем, помечтать, пофантазировать, оказаться где-то в другом месте, мало похожим
на Землю. Вы когда-нибудь задумывались откуда мы произошли? Кто-то возможно вспомнит про изжеванную
теорию Дарвина и обезьян, но разве не примитивно все это выглядит? Что если мы произошли вовсе не на
Земле и нам отнюдь не две тысячи лет?
Несколько миллионов лет назад в сотне тысяч световых лет в поясе Кемплера пролетала комета, но в тот
момент она еще дрейфовала и двигалась по орбите пояса со скоростью улитки. Затем кусок камня,
небольшой астероид врезелся в комету и она набрала хорошую скорость и устремилась в сторону нашего
Светила. Спустя некоторое время она набрала огромную скорость - это был своего рода бурлящий котел
или суп. Она столкнулась с нашей еще молодой планетой. Земля пустовала. Но уже в тот момент была
оазисом внешней части одного из рукавов Млечного Пути.
Камета принесла с собой нашу ДНК и ДНК животных. Потребовались определенные условия, некоторый
инкубационный период и время, миллионы лет эволюции и вот мы одни из самых развитых млекопитающих на
Земле.
Несколько лет назад, один гений доказал, что Вселенная бесконечна. Но как это представить в голове?
Если лететь на самолете по Земле очень долго то рано или поздно окажешься в том же месте откуда начал
полет, соответственно если начать полет во Вселенной, то окажешься в той же точке взлета, получается,
что Вселенная трехмерна, своего рода - сфера. И по заверениям некоторых ученых она расширяется из
ничего, модуля нулевой точки.
Альберт Энштейн доказал что E=mc квадрат, или масса в совокупе со скоростью равна выброшенной на
поверхность энергии и чтобы воссоздать взрыв к примеру квазара, вовсе не нужно тонны веществ,
достаточно будет чайной ложки. Имеет ли смысл создавать гипердвигатель и отправляться путешествовать
по просторам космоса? Если мыслить с точки зрения создателя, то очевидно нет, но нам хочется туда
возвращаться, если мы произошли там, ностальгия зовет.
Григорий Перельман доказал гипотезу для потока Риччи, именно он продолжил труды Гамильтона и открыл
ученому миру глаза на то, как обстоит дело на самом деле. Но вот незадача, как же доказать теперь
теорему Ферма? Однако, нашелся один японский ученый который сделал и это (говорят он создал Биткойн). Но есть проблема. Для
доказатеьства теоремы японец использовал собственную математику, нетрадиционный подход. И чтобы
подтвердить или опровергнуть его доказательство требуется десятилетие чтобы понять его собственную
математику и изучить три тома доказательств. Но никто из ученых пока не отважился на это.
Время рано или поздно разрешит все наши проблемы и вопросы, но в тоже время решая один вопрос, оно
преподносит два новых, разгадывая одну загадку ты получаешь еще две, чтобы понять как образовалась
первая. И так до бесконечности.

59647
Другие Поделись мнением
(147)
Страница : 1 [2]
Лена
Лена

25 июня 2015 18:55:27
2015-06-25 18:55:27
Гость, а как бы вера существовала сама по себе если бы не подтверждалась на деле. Было бы просто бессмысленно. Вы ведь верите Марксу, Дарвину, тоже вера только пустая. Послушайте Хованда который занимался исследовательской работой и был не менее образованней ваших эволюционеров. Динозавры были до потопа, и люди были намного выше, их называли исполины. После потопа многое изменилось в природе. Многие виды животных повымирали, в том числе и динозавры. Все что написано в Библии невозможно выдумать. Тем не менее, это более реальнее чем все эти доводы со сбрасыванием нас с другой планеты, нет ни смысла в этом, ни хоть какой-то логической цепочки. А то во что верю я, не принесет мне вреда ни в этой жизни (и если существует) ни в вечности. А кто ответит на вопрос от куда произошло слово воскресенье, спасибо, и т. п. ?Зачем же неверущие люди говорят Слава Богу?Покажите мне любовь, воздух, счастье!не верю в их существование, потому что не вижу. Логично?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

25 июня 2015 18:56:08
2015-06-25 18:56:08
Доказательства существования души, в студию.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
25 июня 2015 18:58:28
2015-06-25 18:58:28

Гость, Ну не знаю, сказано там конкретно. 7 дней: день первй, день второй...

А если не воспринимать все буквально, тамк может тогда и заповедь "не убий", воспринять в каком-то переносном смысле? Если можно трактовать по-своему, тогда это уже не вера. Вернее не религия.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Лена
Лена

25 июня 2015 19:35:32
2015-06-25 19:35:32
Сиреневая Кошка, в этом даже нет смысла разбираться. Если Бог смог создать такие сложнейшие организмы, планеты это говорит о Его всемогуществе и великой силе. Что Ему стоит за один день сотворить животных, на другой день раститения и т. д. Что Ему стоит сказать слово и земные плиты колеблются на дне океана, от чего и происходят цунами. А мы в сравнении лишь песчинки которые сегодня есть а завтра нету, за то гордости и тщеславия выше крыши. Сами себе Боги. К теме:в советское время в одной школе висел плакат со словами-"Бога нет", а одна умная девочка дописала"сказал безумец в сердце своем"получился библейский стих
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 19:35:51
2015-06-25 19:35:51
Scientific , Где вы такие данные берете? Только у однояйцевых близнецов будет совпадение ДНК на 99%, у остальных значительно ниже. Но по статистики ДНК таких животных как обезьяна ближе к человеку, потом идет крыса уже. И уж тем более нельзя говорить о совпадении на 80% ДНК банана к человеку. Люди чужие друг другу так близко не могут быть. Стремление к добрым делам, смирение, вежливость - это все хорошо. Только это не убирает факт, что самые страшные зверства во все времена совершали во имя Богов. Да и святые книги вещь сама по себе страная. В одних книгах проповедую брак только между одним мужчиной и женщиной, в других гаремы, в одних не убей, в других убивай, в одних не ешь себе подобных, в других каннибализм наше все, в одних не насилуй, в других бери силой все, если человек не твоей веры. Даже христианского Иегову, не как нельзя назвать добрым и милостлевым, скорее злым и эгоистичным, достаточно вспомнить как он убил тысячи младенцев, хотя это не единственное его зло.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 19:35:53
2015-06-25 19:35:53
Scientific , Вспомните какой "рассвет" цивилизации принесла в средневековье католическая церковь.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Лена
Лена

25 июня 2015 19:44:44
2015-06-25 19:44:44
Гость, а разве мало случаев когда люди находясь при смерти видели (будучи совершенно не верущими) собственные души, В Библии и на этот счет есть притча о богаче и Лазаре(Ев. от Луки16:19-31)
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

25 июня 2015 19:45:09
2015-06-25 19:45:09
Лена, Я не верю не Дарвину, не Марксу, я верю фактам представленными ученными. Не один ученный не бывает на 100% прав. А фактов доказательства существования Богов не было предоставлено не одного. Суть ученных доказать не смотря на критику, что он прав. Суть религии не считаться с критикой вообще, считая себя правой, требуя доказательства своей лжи. Воскресенье, Слава Богу - это культура речи. Sunday - с перевода значит солнечный день. В Англии многие не будут знать, что такое воскресенье, а китайцы вряд ли воскликнут "Слава Богу". Это чисто обороты местной речи. Так же могут быть обороты в культуре такие как "Ёжки матрешки" "На кудикину гору" и т. п. А вы так и не ответили: как зовут вашего Бога?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 19:45:16
2015-06-25 19:45:16
Лена, Если Бог так всемогущ, то зачем он проливает так много крови? Что мешает ему сделать людей идеальными изначально? Что мешает ему дать веру всем в себя изначально? Почему он как капризный ребенок требует постоянного доказательства веры в него?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 20:21:57
2015-06-25 20:21:57
Лена, Да и что то у вас не вяжется. Исполинами называли в древности священники то, что сегодня мы зовем динозаврами. Некоторые, даже кости динозавров себе вешали в церкви, как доказательство.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 20:22:04
2015-06-25 20:22:04
Лена, Это не доказательства. Не мало людей перед смертью и не то видело, галлюцинации разные бывают. И строки из книги мне не нужны. Все это основано на вере. Мне же предоставьте факты! Учебно научно подтвержденные, выдержавшие критику, имена ученых, учебные пособия, опыты. А типа доказательства на собственном примере и чужом - не приводите, это ересь, такое даже малейшую критику не выдерживает.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Лена
Лена

25 июня 2015 20:22:30
2015-06-25 20:22:30
Гость, о, как обвинять так любой горазд. Да потомучто люди сами виновны в своих делах, в своем неверии. Когда только коснется горе-Господи спаси, помоги. А в вере Он дает свободу выбора, насильно мил не будешь. Ничего сложного чтобы поверить в Него нет. Для того и проповедуется людям, дается Библия. Не хочешь -и Он отвернется, захочешь-Он проявит себя.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Лена
Лена

25 июня 2015 20:50:34
2015-06-25 20:50:34
Гость, я же посоветовала послушать доказательства Хованда. А на личном примере(их множество):недавно моя дочь переживала по одному случаю (не буду его описывать)но были серьезные переживания, от нас ничего не зависило. Она молилась, время до развязки оставалось мало, и буквально сегодня все решилось к лучшему. Вот так с детства утверждается в человеке вера. И это не совпадения, так как примеров из жизни много
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
(=Крамер=)
18971 (=Крамер=)
(=Крамер=) offline
Репутация : 1220
Комментариев 30 6
25 июня 2015 22:35:50
2015-06-25 22:35:50

Лена, согласен, но любой взрыв, особенно в космосе, особенно при взрыве Сверхновой, порождает новую
жизнь. Также как и при попадании метеорита, вымерли динозавры и появились мы - люди.
Я не отрицаю, что у нас есть Создатель. Но и случайного появления не могу отрицать. В мире существует
множество теорий и очень мало фактов.
Гость, конечно - это не моя теория, более того, что наша ДНК могла находиться в анабиозе и только после того как упал метеорит, пробудились вулканы и погибли динозавры, она могла мутировать или оттаять из льдов и после эволюционировать где вскоре появились мы.
счастливая кошка, я думаю у нас одна цель в жизни - это сохранение вида, популяция, а после смерти, думаю нет ничего кроме темноты, но так как мозг умер, то и понять темноту, страх, боль после смерти не удастся. Единственный способ прожить жизнь заново - это оставить за собой потомство.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 22:36:15
2015-06-25 22:36:15
Лена, Для меня это имя нечего не значит. Мало ли в мире шарлатанов и помещенных? Вы приводите научно доказанные факты, признанные мировым сообщество, учения, доказательства, опыты, а уже потом фамилии родителей теорий. У великого червя тоже есть последователи, которые тоже могут рассказать сказки, почему их Бог самый-самый. Без фактических доказательств такое не отличается от детских сказок.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 22:42:37
2015-06-25 22:42:37
Автор, у Вас странная манера писать истории. Это мысли? Или соображения? Вы начали об одном, перескочили на теорему Ферма... Создание Вселенной или звезды - это всегда гигантский выброс энергии, это вспышка, взрыв мощностью в миллионы атомных бомб. На сегодняшний дент ученые признали существование некоего Высшего Разума. Об этом есть научные статьи. Дальше, ограничение времени и ограничение пространства (трехмерность) существуют на планете Земля, но это не относится ко всей Вселенной. Глупо утверждать и проецировать законы земли на все мироздание. Есть такое понятие - сингулярность. Это места в космосе, где не действуют никакие абсолютно законы нашей физики, там нет ни времени, ни пространства. И особо хочется отметить теорию Дарвина. Несчастную, замусоленную и превратно транслируемую теорию. Дарвин был ученый-священник. Он никогда не утверждал, что люди произошли от обезьян. Его теория рассматривает вопрос общих родителей человека и обезьяны, но никак не прямую кровную наследственную линию. Ваша история сумбурная, нужно прояснить для себя четко предметы, о которых Вы пишете. Пока я бы отнесла это к мемуарам в раздел прозы.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
(=Крамер=)
18971 (=Крамер=)
(=Крамер=) offline
Репутация : 1220
Комментариев 30 6
25 июня 2015 22:49:11
2015-06-25 22:49:11

Aes Sedai, X, Y, Z Э t вот и все. Пространство - время. Для объекта находящегося внутри Вселенной икс, игрек, зет тождественно времени - это играет ключевую роль.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 23:00:43
2015-06-25 23:00:43
(=Крамер=) , ничего не понятно, что вы хотели этим сказать.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
(=Крамер=)
18971 (=Крамер=)
(=Крамер=) offline
Репутация : 1220
Комментариев 30 6
25 июня 2015 23:03:13
2015-06-25 23:03:13

Aes Sedai, хочу сказать только, что Вселенная трехмерна и Анри Пуанкаре и Григорий Перельман доказали это.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

25 июня 2015 23:07:52
2015-06-25 23:07:52
(=Крамер=) , если речь о нашей Вселенной - возможно. Хотя точки сингулярности и параллельные измерения никто не отменял. Однако Вселенных, как и галактик, множество.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
(=Крамер=)
18971 (=Крамер=)
(=Крамер=) offline
Репутация : 1220
Комментариев 30 6
25 июня 2015 23:16:47
2015-06-25 23:16:47

Aes Sedai, ну про квантовую физику здесь речь не шла, в частности про парраллельные измерения на мой вщгляд - это домыслы фантастов которые доказать никогда не удастся, поскольку - это гораздо сложней, как по мне легче сделать червоточину и искривить пространство, чем попасть туда.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 00:28:37
2015-06-26 00:28:37
(=Крамер=) , то есть, Вы отбрасываете эти явления, потому что они в вашу историю не вписывается?)
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 00:29:59
2015-06-26 00:29:59
*не вписываются
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
(=Крамер=)
18971 (=Крамер=)
(=Крамер=) offline
Репутация : 1220
Комментариев 30 6
26 июня 2015 07:32:58
2015-06-26 07:32:58

Aes Sedai, я не слышал ни одного док-ва о параллельных реальностях. Поэтому мало, что могу тут добавить.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
26 июня 2015 11:53:16
2015-06-26 11:53:16

О, да у нас тут опять войны.
Вообщем-то Гость, я вижу для Вас эта тема небезразлична. Поэтому я опровергну несколько Ваших аргументов, а то Вы в будущем попадёте впросак с опытными полемиками.
1. Факт "совпадения ДНК на 99%" является одним из самых цитируемых в научных трудах на соответствующую тему.
2. ".... Только это не убирает факт, что самые страшные зверства во все времена совершали во имя Богов... ". Это утверждение очень даже спорное. Почему во имя Богов? Зверства во имя денег были по-моему не менее страшны. Следуя Вашей логике - отстуствие Богов приведёт человечество к отсутствию зверств? К сожалению эпоха атеизма во времена Ежова не подтвердила этого.
3. "... Что мешает ему сделать людей идеальными изначально? Что мешает ему дать веру всем в себя изначально?... " - это старый аргумент. Он несложно трансформируется в "а почему всех и сразу не послать в рай". Ну а тут встаёт вопрос "а почему вообще выгнали из рая"? Из этой хорошей идеальной среды выгнали сюда, где приходится сложно, и где каждого по своему проверяют - "а достоин ли Ты вообще жизни в раю".
Кстати смерть для верующих - вовсе не такая плохая штука, как для атеиста, поэтому вопросы о "тысячах убитых" тоже становятся бессмысленны. Да может Бог им помог!
4. "... А фактов доказательства существования Богов не было предоставлено не одного... " Строго говоря неопровержимых фактов его несуществования тоже не представлено ни одного. Смотрите начало моего первого поста.
Вот уж чего не стоит делать - так это аппелировать к науке. Поймите - "чем больше человек знает, тем больше понимает как мало знает". Даже среди мастистых учёных к Вашему большому сожалению Вы найдёте слишком много верующих людей, некоторые Вам даже будут пытаться это научно обосновать, хотя по-моему это бессмысленно.
5. "... какой "рассвет" цивилизации принесла в средневековье католическая церковь... ". Вы про сравнительно короткий период инквизиции в Испании. Любой полемик от религии ответит, что это всё грехи людей. Вот что собственно говорится по этому поводу в той же Библии:
"... не все же становитесь и священниками, ибо тем большее ишодатайствуете осуждение... "
"... Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие... "
-
Нет смысла обвинять религию в том, что ею пользуются нечистые на руку люди. Сколько жизней отнял нож! Давайте запретим ножи! (Но ведь хирургический нож их столько спас). Как минимум такай вещь как обязательное образование обязано появлением именно той самой церкви.
-
6. "... Бог вовсе не добр и не милостив.... "... Это старые парадоксы. Что точно, так это то, что Бог не сентиментален. Бог сам говорит о многих таких "неприятных" вещах в Библии:
"... Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете... "
или вот ещё
"... Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую; много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина... "
Бог нигде никогда не говорит, что должно быть легко, так что все эти аргументы для верующих "не канают".
7. Вот Вам бонусный аргумент, который Вы сами не упомянули: Бог не всемогущ. Вот лишь часть вещей которые он не может сделать:
"Создать камень, который не сможет сам поднять"
"Создать существо, которое не сможет сам уничтожить"
"Сделать, чтобы дважды два не было четыре"
"Отрицать себя"
"Поменять то о чём он должен подумать завтра". (это к предвидению).
Эти и другие формы парадокса Рассела тоже давно опровергнуты, также как опровергнуты и некотрые классические логические доказательство Бога. Однако повторюсь - никому также до сих пор не удалось опровергнуть его существование. Чему доказательством являетсй этот дурацкий спор.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Краб
Краб

26 июня 2015 12:56:51
2015-06-26 12:56:51
Даже если жизнь на Землю была занесена с другой планеты - она все равно где-то возникла, вопроса "как и почему" ваше предположение не отменяет. В том, что человек - результат эволюции не сомневается сейчас, пожалуй, никто. Ну, кроме малообразованных людей, неистово верующих. Более того, религии уже начинают подстраиваться под эти реалии - тот же Папа Римский признал, что человек появился в результате эволюции, добавив, в прочем, что по Божественному замыслу. Думаю скоро и "толкователи Корана" скажут нам, что создание Аллахом людей из глины - ничто иное, как намек на эволюцию живой природы из неживой. Теория Дарвина, к слову - устаревшее понятие. Сейчас пользуются "Эволюционной Теорией". Говоря же о божественном начале эволюции, как в прочем и о существовании бога вообще, достаточно воспользоваться базовыми принципами познания, используемыми человеком: новые элементы в добавляются лишь в том случае и в том виде, в котором на них указывают доказательства. Доказательств существования Бога нет, значит и Бога нет.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 13:43:42
2015-06-26 13:43:42
Краб, эволюционная теория - это можно сказать, прошлый век. Ученые пришли к выводу, что есть некий Вселенский Высший Разум. Это и есть Бог. Голые доказательства и факты просто пока не выведены. Бруно сожгли на костре за его идеи, и Галлилея заставили отречься от того, что земля вертится. Но впоследствии это было доказано. Так имеет ли смысл так яростно отрицать существование Бога, если неверующий человек просто не нашел пока доказательств?
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 13:49:57
2015-06-26 13:49:57

Aes Sedai, А верующий разве нашел? Хотя бы одно научное доказательство Бога. Не псевдонаучные передачи по рен-тв, не личные убеждения "моя дочь молилась и Бог ей помог", а что-то более реально. К примеру, место, где Бог обитает. Или, если это высший разум, то тело, которому он принадлжелит. Фото, видео, останки, какой-то научно подтвержденный и доказанный физический или химический эксперимент? Что-нибудь? Хоть что-нибудь.

Кроме веры, у людей нет ничего. И не может быть.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 13:55:49
2015-06-26 13:55:49

По-моему, в плане доказательств человек застопорился на фокусах с плачущими иконами, фотошопе, да рассказах "очевидцев" того света.

Я охотно поверю в Бога, и правда, с удовольствием покаюсь в своем неверии, мне так же, как и всем будет легче жить, перекладывая ответственность за свою судьбу и свои решения на кого-то. Но чтобы я поверила, меня нужно впечатлить хоть чем-нибудь, кроме дешевых трюков. И Книги, полной противоречий, которую каждый трактует по-своему.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

26 июня 2015 13:57:28
2015-06-26 13:57:28
Сиреневая Кошка, я написала выше о последних выводах ученых. К слову, верующему не нужны доказательства. Любящему не нужны доказательства любви, он просто любит. Если он ждет доказательств - это не любовь. Про веру и подавно нечего говорить.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 13:58:57
2015-06-26 13:58:57

Aes Sedai, А я именно это и сказала. Верующему не нужны доказательства. Для него вера - единственное доказательство. Кроме самой веры, у верующих нет ничего.

Но массовое зомбирование не значит, что существование Бога доказано учеными.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Краб
Краб

26 июня 2015 14:21:23
2015-06-26 14:21:23
Aes Sedai, боюсь вы ошибаетесь. Для того, чтобы пояснить почему - процитирую википедию: Нау́чны й ме́тод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки. Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте[1]. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых в свою очередь строится математическое описание — модель изучаемого объекта. Суть в том, что фактов, свидетельствующих о существования бога нет. Эволюционная теория, к слову, считается наиболее достоверной, на данный момент.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Солнечный_Неадекват
14392 Солнечный_Неадекват
Солнечный_Неадекват offline
  • Мисс Находчивость
Репутация : 173848
Комментариев 1594 0
26 июня 2015 14:34:29
2015-06-26 14:34:29

Недавно узнала про упавший самолет в Светлогорске. Трагедия произошла в 72 году. Самолет упал прямо на детский сад. Погибло 34 человека, в том числе маленькие детишки в возрасте от 2 до 7. В такие моменты задаешься вопросом "Почему Бог, если он существует, мог такое допустить?", если на все, как говорится, воля Всевышенего...

За что? Почему? Не надо только говорить про рай, про лучшую жизнь, ибо все верующие знать этого не могут. Только вера. А ПО ФАКТУ мы знаем, что дети погибли ужасной смертью, маленькие и беззащитные дети. Им было больно и страшно. Представьте, что они могли испытать всего за несколько секунд до смерти? И это ужасное горе для всех семей этих детишек до конца жизни. Может это кара Господня? Может они расплатились за грехи родителей? Что могли сделать такого ужасного их родители? По всей видимости все эти 23 семьи поплатились за свои грехи, так? Или будет еще какая интересная версия? Может это естественный отбор, не? Но лучше просто думать, что так распорядился Бог и они теперь в раю. Только вот убитым горем родителям попытайтесь это объяснить.

Вы верите. Я нет. Но я ни в коем случае не пытаюсь призвать верующих отказаться от своей веры. Это дело лично каждого. Я просто после таких историй задаюсь вполне логичными вопросами, а вот соответствующих ответов получить никак не могу.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Кекс, нартортики, сладкий ролл.
Солнечный_Неадекват
14392 Солнечный_Неадекват
Солнечный_Неадекват offline
  • Мисс Находчивость
Репутация : 173848
Комментариев 1594 0
26 июня 2015 14:44:00
2015-06-26 14:44:00

А еще мне нравится выражение (может не совсем дословно): "Бог не посылает нам испытаний, которые мы не смогли бы вынести". И так говорится на абсолютно любую проблему или трагедию, которая случилась у человека. Но, видимо, Бог не всегда может расчитать, по силам ли будет та или иная ситуация для человека, т. к много людей, которые просто не могут с этим справиться и лезут в петлю. Но как понимаю это такой отбор Всевышнего? Он слабак. Он не справился. Жеть, конечно.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Кекс, нартортики, сладкий ролл.
гостяшка
гостяшка

26 июня 2015 14:54:08
2015-06-26 14:54:08
Если Бог и имеет какие-то качества или отличительные свойства — это уж точно не любовь, не справедливость и не всепрощение. Судя по тому, что творилось на Земле с момента ее сотворения, Богу свойственна только одна любовь — он любит интересные истории. Сначала устроит заварушку, а потом смотрит, что из этого выйдет.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 15:21:59
2015-06-26 15:21:59
Краб, ученые передовых направлений науки, таких, как генетика, квантовая физика, пришли к выводу о существовании пришли к выводу о существовании всеобщего Закона, по которому развивается существование. Поизучайте труды академика Гаряева. Почитайте слова выдающихся физиков прошлого века о Боге, о Высшем Разуме. Эйнштейна, Комптона, Сахарова наконец. Все они говорили о неопровержимости существования высшего разума.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 15:28:16
2015-06-26 15:28:16
Солнечный_Неадек ват, об этом еще Эйнштейн говорил. Я ниже приведу его слова. Но ответьте мне на вопрос: что Вы сделали для того, чтобы поверить? Вы читали литературу, или изучали разные религии? Вы читали жизнеописания основоположников религий? Может быть, побывали в святых местах? Я думаю, что нет. Вам проще не верить. Просто не искать ответов на свои вопросы. Просто смеяться над теми, кто верит, считать их невежами, темными. Отрицать всегда проще. А кто ищет - то всегда найдет. Вот и обещанное высказывание Эйнштейна: «Каждый серьёзный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты... Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: «Как Бог допустил?» Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей. »
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет1
Гость
Гость

26 июня 2015 15:31:05
2015-06-26 15:31:05
Aes Sedai, ну и написала. Сплошное существование))) Короче, они пришли к выводу, что есть такой Закон.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 15:33:58
2015-06-26 15:33:58

Aes Sedai, Ты не о том пишешь. Тебе нравится верить, что существование Бога доказано, ты охотно в это веришь. Если законы Эйнштейна доказаны, то о них все знают, изучают их, их может проверить даже школьник. Если магнитное поле существует, несмотря на то, что его не видно, то это доказано, и каждый человек знает об этом и понимает.

Мой парень физик, его сестра, очень продвинутый генетик. Сейчас в США как это ни банально изобретает средство от рака. Я не хвастаюсь чужими достижениями, я к тому, что она очень толковый генетик. Уверяю тебя, ни физики ни генетики не доказывали существования Бога. Как бы тебе этого не хотелось.

Блин, ну реально. Верить каждый может во что угодно. И выдавать желаемое за действительное. Но не нужно говорить, что это доказано.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

26 июня 2015 15:41:06
2015-06-26 15:41:06
Aes Sedai, Вам самой бы было бы неплохо изучить работы этих людей. Особенно Энштейна, все знают, что он был агностиком, но всегда найдется человек упрямо продолжают сувать его в любую религию. Бог Энштейна не когда не был личностью и творцом, под своим Богом он называл то, что сегодня многие называют природой или вселеной. А вот существование разумного Бога он подвергал всегда жесткой критики. Вам бы перед тем как цитировать отрывки чьих то цитат, было бы неплохо для начала их изучить.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 15:43:12
2015-06-26 15:43:12
Сиреневая Кошка, да, они его не доказывали. Никто не будет наверное сейчас браться за такую сложную задачу. Но именно к выводу о Его существовании они приходили и приходят в результате своих исследований. Исследований на другие, более узкие темы. Понимаешь? Спроси своего парня о Гаряеве. Спроси о том, верил ли Тесла в Бога и что он говорил об этом.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Солнечный_Неадекват
14392 Солнечный_Неадекват
Солнечный_Неадекват offline
  • Мисс Находчивость
Репутация : 173848
Комментариев 1594 0
26 июня 2015 15:44:16
2015-06-26 15:44:16

Aes Sedai, но на свои вопросы я почему то так ответов и не получила. Считайте, что ответ Эйнштейна мной не понят. Мне не понятно, почему должны страдать маленькие и беззащитные дети. Ага, мне проще не верить, ровно как верующим проще верить, спихивая все происходящее на того, кого может вовсе и не быть.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Кекс, нартортики, сладкий ролл.
Гость
Гость

26 июня 2015 15:47:54
2015-06-26 15:47:54
Гость, я с тобой спорить не буду, ты у нас известный атеист. Я тоже не считаю Бога личностью. Я тоже ассоциирую его со Вселенной, а себя - его мельчайшей частичкой. Но я верю в Его существование. И это не агностицизм.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 15:48:35
2015-06-26 15:48:35
Aes Sedai, Ах да, пруфы существования Бога в студию!
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Солнечный_Неадекват
14392 Солнечный_Неадекват
Солнечный_Неадекват offline
  • Мисс Находчивость
Репутация : 173848
Комментариев 1594 0
26 июня 2015 15:57:39
2015-06-26 15:57:39

Я бы даже сказала иначе... я не могу быть уверена на 100%, что его не существует, т. к это не доказано, ровно, как и то, что он есть. Я не против его существования по сути. Но склоняюсь я все же к тому, что его нет, хотя бы потому, что уже было раннее написано. Я реалист. Я вижу реальные трагедии, несчастья, катастрофы и их последствия, так же, как и вижу много хорошего в жизни. Но абсолютно не вижу того, кто якобы все это создал, что позволяет мне не верить. Ну или хотя бы сомневаться. Простите меня, верующие люди, если Вас это оскорбляет. Это не моя цель.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Кекс, нартортики, сладкий ролл.
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 16:12:40
2015-06-26 16:12:40

Солнечный_Неадек ват, + 100500.

Я тоже говорю, что я не знаю. Мы спорим сейчас об истине, которая неизвестна никому. И что бы вы сейчас ни говорили об Эйнштейне и Тесле (Aes Sedai, которого мой парень очень уважает), вы будете выглядеть глупо, если сейчас не согласитесь со мной и заявите, что вы знаете.

Ни я не знаю, ни Дельфина, которая пишет сейчас от гостя, ни ЖИ - которая верит в мусульманского Бога, и благоразумно не вмешивается в глупый спор, ни ты, Aes Sedai, (суть твоей веры я пока не очень поняла).

Я спорю и доказываю лишь то, что я не знаю. Я реалист, как сказала Солнечный_Неадек ват. И я предпочитаю верить своим глазам, делать умозаключения своим собственным мозгом, а не использовать внушаемые.

У меня вся семья верующая. Мама несколько раз слезно упрашивала сходить с ней в церковь и вернуться на тропу истины, с которой я сошла. Остальные родственники даже не знают о моей позиции. Мне проще их не травмировать. Это все нелегко. Но это лучше, чем всю жизнь позволять себя обманывать.

Я реалист. Я вижу мир, такой, какоим он есть, а не идеальный, созданный творцом и живущий по мифическим законам добра и справедливости.

Я повторяюсь, с удовольствием поверю в Бога, если на то будет хоть малейшее основание. Пока их нет.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
26 июня 2015 16:28:50
2015-06-26 16:28:50

Нет, не задумывалась. Я верующий человек и верю в создание всего живого от Бога. Библия очень искажалась исторически, поэтому там очень многого не разобрать. Размыто и к тому же, библии даже варианты есть разные. В Коране, по-моему, более четкое изложение, лаконичное. Иудейское священописание я не читала. Я в его существовании абсолютно убеждена, кто бы меня не считал самовнушаемой, не шевелящей мозгами и так далее. Ради Бога. Мне все равно.

Но труды например Докинза, известного атеиста, читала недавно. Очень интересно, умный и тактичный человек, не расказывающий всем вокруг, что они безмозглые, потому что верят в то, что не доказано, а излагает свои мысли очень мягко, но уверенно. И фильмы с удовольствием смотрела его, и книгу самую известную читала. Другие тоже буду читать. И всем советую.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 16:30:06
2015-06-26 16:30:06
Солнечный_Неадек ват, Это у вас агностизм.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 16:30:12
2015-06-26 16:30:12
Aes Sedai, Ваш Бог это ваш Бог. Себя с Эйнштейном не сравнивайте. Его Бог нечего общего с принятыми понятиями Божеств не имеет и скорее относиться к агностически-атеистическому складу мировоззрения.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 16:30:18
2015-06-26 16:30:18
Aes Sedai, Нечего, что работы Гаярева не признаны, а его самого признали лжеученым? Так же вас не смущает, что Тесло говорил: "Я верю в одного Бога, не описанного в религиях", что можно интерпретировать по разному?
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 16:37:55
2015-06-26 16:37:55
Сиреневая Кошка, ведь любовь ты тоже не видишь глазами? Нежность? Честь? Благородство? Все это нельзя увидеть, потрогать. Это не материальные вещи, это более тонкие энергии. Но их вполне можно почувствовать. Также и с Богом. Я просто чувствую, что Он есть, мне это помогает жить. От этого ощутимая польза для меня.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 16:45:49
2015-06-26 16:45:49
Гость, ничего, что Тесла пишется с а на конце?) Мне прямо за него обидно стало. Вообще, я с ним полностью согласна, он просто очень точно выразил мои ощущения. Моя вера не вписывается ни в одну религию мира, хотя ближе всего мне буддизм. И почему бы мне не сравнить себя с Эйнштейном, если у нас схожие взгляды? У меня не такая низкая самооценка. Если у тебя полностью отбито чувство веры с детства, то это не значит, что Бога нет, и все мировые религии - вранье. Не надо проецировать себя на меня) Меня от этого в дрожь бросает.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 16:54:04
2015-06-26 16:54:04
Aes Sedai, Любовь вызывается гормонами. Чувствуем нежность мы кожей, при помощи осязания, или так же отношение к нам провоцирует выработку определенных гормонов. Честь и благородство - нельзя ощутить, это относиться к морально принятым нормам. Наличие Бога так же нельзя ощутить, можно верить в него или нет. А вера, это не ощущение. Аргумент - я чувствую, в таком вопросе не аргумент. Можно доказать любовь, нежность, честь и благородство, по разным факторам, но как вы докажите существование Бога?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:01:41
2015-06-26 17:01:41
Гость, существованием всего.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:03:05
2015-06-26 17:03:05
Aes Sedai, Если не все мировые религии вранье, так почему вы сами не в одну из них не верите?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:03:06
2015-06-26 17:03:06
Aes Sedai, Планшет будь он не ладен. А сравнивать себя с такими людьми не стоит, вам до них как до луны пешком. Можете только восхищаться ими. Я не говорю, что Бога нет, я и не говорю, что Бог есть. Однако я склоняюсь, что существование всемогущего высшего разума невозможно. Я скорее поверю в богоподобных инопланетян, чем в Богов, потому, что вероятность первых куда более вероятна. Если же вы утверждаете, что он есть точно, аргументируйте это вескими доказательствами. Нет, тогда не стоит считать больно умной, не переоценивайте свои умственные способности. Кроме своих ощущений и веры, вы не привели не одного доказательства. А верить на слово, надо быть дегенератом.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:06:06
2015-06-26 17:06:06
Гость, а также тем, что мне вера моя помогает жить. Мне легче в трудные моменты моей жизни, и не только в трудные. Он меня вдохновляет, а значит обеспечивает материально. Чем тебе реально помогает жить твое неверие? Назови хоть один плюс.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:08:45
2015-06-26 17:08:45
Aes Sedai, Конечно у вас не низкая самооценка, я давно заметил, высоте вашей самооценки, могут позавидовать многие.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:08:51
2015-06-26 17:08:51
Aes Sedai, Что? Как связанно существование всего и Бог? Это не доказательство. Я тоже могу сказать, что если цветы существуют, то обязательно должны существовать феи, потому, что по другому быть не может.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 17:10:29
2015-06-26 17:10:29

Aes Sedai, То, о чем ты говоришь, это чувства и эмоции. Это психология личности и сознания человека. Они имеют под собой психофизиологическую основу, но не суть.

Суть в том, что с позицией вера - это эмоция человека, я согласна (Грубо говорю. ). Но это не значит, что где-то есть Любовь, скажем, или Сострадание и это - личность, не только имеющая волю, но и управляющая моей жизнью. Я не верю, что Гнев (к примеру) - это что-то высшее, существо, разум, не важно, что-то, что создало меня, тебя, и которому я должна поклоняться. Я не верю в это, хоть и испытывала гнев неоднократно. Это глупо даже звучит, но ты говоришь об этом сама. Сравниваешь эмоции с Богом.

Мне непонятно такое сравнение.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

26 июня 2015 17:11:40
2015-06-26 17:11:40
Гость, я уважаю все религии. В каждой есть истина. Но не могу причислить себя ни к одной.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 17:11:53
2015-06-26 17:11:53

Не знаю, насколько понятно я выразилась. Короче говоря, хотела сказать: наличие у человека чувств и эмоций НИКАК не доказывает существование Бога. Глупость какая-то.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 17:15:42
2015-06-26 17:15:42

Гость, Если есть, что конструктивное по теме, то с интересом вас выслушаем. А если так, чисто нахамить зашли и обсудить чужую самооценку - то за своей смотрите лучше.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Солнечный_Неадекват
14392 Солнечный_Неадекват
Солнечный_Неадекват offline
  • Мисс Находчивость
Репутация : 173848
Комментариев 1594 0
26 июня 2015 17:25:38
2015-06-26 17:25:38

Гость, это к чему вообще? Это Вы мне диагноз поставили? Или мы до этого вели с Вами вели диалог и я это привела в Вашу сторону?. Поясните свою мысльь

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Кекс, нартортики, сладкий ролл.
Гость
Гость

26 июня 2015 17:29:26
2015-06-26 17:29:26
Сиреневая Кошка, просто ты написала, что веришь в то, что видишь своими глазами. Любовь же ты не видишь глазами, просто сидишь и любишь. Но в любовь веришь. Почему же нельзя поверить в Бога по этому же принципу? Просто потому что чувствуешь Его в сердце, и от этого хорошо?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:35:57
2015-06-26 17:35:57
Гость, а это уж не тебе решать, до кого мне и сколько, за собой смотри. Я верю своим ощущениям, а не словам. Это для тебя заумные доказательства и теории имеют великий вес. Для меня же это второстепенное. И хватит тут провоцировать. Села на любимого конька.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 17:39:17
2015-06-26 17:39:17

Aes Sedai, Нет, я же не из принципа доказываю: не вижу, значит не верю. Я много чего не вижу, в существовании чего не сомневаюсь: то же магнитное поле, радиация... больше ничего в голову не лезет, но я еще 10 примеров придумаю, если подумать.

Я даже не могу сказать, что я не верю в Бога. Я не верю в христианского Бога, не хочу ходить в церковь, не верю в то, что написано в Библии. Не верю, в то, что для прощения хреха мне нужно об этом рассказать боротатому человеку из кожи и костей. Не верю, что нужно пить вино, заедая хлебом в церкви, чтобы прикоснуться к Богу.

Я делала работу недавно, по нетрадиционным религиям современности. Честно, сейчас не вспомню, но одна мне понравилась настолько, что я готова была даже себя к ней причислить. Забыла, правда. Если интересно, посмотрю и напишу. Они в какие-то очень правильные (в моем понимании, правильные) вещи верят.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

26 июня 2015 17:41:29
2015-06-26 17:41:29
Aes Sedai, Это уже лично ваш выбор, а не доказательство. Если вам это помогает хорошо. Лично я плюсов в самообмане не вижу. Мне не требуется утешать себя сказками, что бы справляться с трудностями жизни.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:41:36
2015-06-26 17:41:36
Aes Sedai, Я тоже уважаю все религии. Но не одну из них истиной не считаю. Считал бы истиной принимал бы ее полностью. Так и вы если бы реально верили бы в какую то религию, принимали всю ее, частичное же ее принятие говорит о том, что вы сомневаетесь в ее правдивости. Сейчас вы просто принимаете то, что вам легче всего освоить и больше нравится. Это именно вера, это не плохо на самом деле. Каждый имеет право на свою собственную веру. Но вера, доказательством не является, приводить ее как аксиому нельзя.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:41:53
2015-06-26 17:41:53
Сиреневая Кошка, А у вас в одностороннем порядке разрешено хамство?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:42:01
2015-06-26 17:42:01
Солнечный_Неадек ват, Не в коем случаи. Это не диагноз и в плохом смысле слова не было сказано. Просто ваше мировоззрение называется агностизмом, я сам скорее склоне придерживаться данного мировоззрения. Поэтому это скорее не в упрек, а как в качестве поддержки вашего мировоззрения было.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:42:05
2015-06-26 17:42:05
Aes Sedai, Почитайте выше, ее пример с магнитным полем. Или вам все равно не понятно?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:42:10
2015-06-26 17:42:10
Aes Sedai, На кого вы сели? Ну тогда удачно вам поскакать.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
26 июня 2015 17:43:31
2015-06-26 17:43:31

Мда... а еще говорят, что верующие и религиозники агрессивные. Да, по-моему, как раз наоборот.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 17:47:08
2015-06-26 17:47:08

Гость, Совершенно верно. Это пока вы были модератором, вы хамили безвозмездно. А сейчас вы гость, а я зарегистрированый пользователь. Могу и отыграться {#}.

Реально, Катька, возвращайся. Какой смысл писать от гостя, притворяться мужиком и ждать модерации комментов? Твое "нечего" вместо ничего и "ни в коем случаи" тебя всегда сдадут с потрохами. Я уже не говорю, про яркий стиль всезнайки.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
26 июня 2015 17:55:22
2015-06-26 17:55:22

Сиреневая Кошка, это не Ведическая религия случайно была?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 17:55:22
2015-06-26 17:55:22
Гость, интересная ты. Только потому, что твоя мама, которую ты терпеть не можешь, отучила тебя верить, ты сейчас не веришь и свыклась с ее точкой зрения. Не побей она тогда тебя по рукам, может, ты и верила бы сейчас, имела другую точку зрения. Выходит, тебе важнее именно ее мнение, а не твое собственное. А еще говоришь, что она плохая. Почему плохая, если она для тебя интуитивно - идеал? Я этого не пойму никогда.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 17:57:57
2015-06-26 17:57:57

Dirli, Блин, сейчас поищу даже, сама вспомнила и заинтересовалась.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

26 июня 2015 18:02:11
2015-06-26 18:02:11
Dirli, Всем людям свойственная и агрессия, и нежность. Но вам достаточно почитать выше комментарий Aes Sedai где она не имея, что лучше сказать, начинает переходить на личности человека, давая оценку его детству, самооценки и примешивая в обсуждение свои эмоции. Это хорошо доказывает ваши слова на счет агрессивности некоторых верующих.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 18:02:13
2015-06-26 18:02:13
Сиреневая Кошка, Прежде чем обвинять кого то в хамстве, стоит вначале посмотреть на других участников беседы.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
26 июня 2015 18:02:17
2015-06-26 18:02:17
2. 2 Бахаизм

Бахаизм – в этом учении немало привлекательных социально-гуманистических начал. Оно утверждает, что человечество едино, что наступило время осознать это и организовать всемирное сообщество. Провозглашается целый ряд принципов достижения единства всех стран и народов: признание общего источника и бесспорного единства всех основных религий мира; право каждого верующего на самостоятельный поиск истины; полный отказ от всех видов предрассудков (расовых, национальных, классовых, религиозных и пр. ); признание того, что истинная религия всегда находится в гармонии с разумом и научным знанием; важность и необходимость всеобщего образования; равноправие мужчин и женщин; устранение крайних форм бедности и богатства; установление федеральной системы мирового сообщества, основанной на всеобщей безопасности и международной справедливости; необходимость для каждого индивида следовать высоким личным моральным принципам; единый для всех народов вспомогательный язык общения.

Бахаисты придерживаются образа жизни, способствующего претворению этих принципов (ежедневные молитвы, отказ от алкоголя и наркотиков, святость брака, проведение регулярных встреч с людьми разных национальностей и социального положения). Богослужения бахаистов включают моления, медитации, чтение отрывков из священных писаний своей веры и других мировых религий. Церковь Бахаи активно поддерживает деятельность ООН, видя в ней важнейший инструмент объединения народов мира.

В вере бахаи отсутствует священство, обрядовая сторона сведена к минимуму. Основу практики составляют ежедневное чтение писаний и молитва, участие в религиозных праздниках (имеется свой собственный календарь Бади, состоящий из 19 месяцев), соблюдение поста (19 дней в году). Принятие веры бахаи (не моложе 15 лет), обряды вступления в брак, похороны предельно просты. Культовые сооружения представлены Всемирным центром в Хайфе (гробница Баба, административные здания и Сады бахаи, которые с 2008 года внесены в реестр Всемирного Наследия ЮНЕСКО), храмами на всех континентах, а также множеством центров бахаи примерно в 180 странах [4, c . 262].

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

26 июня 2015 18:09:32
2015-06-26 18:09:32
Гость, конечно, вам «самообман» не способствует увеличению дохода. А мне приносит, и очень даже неплохой)) Поскольку помогает писать статьи, вдохновляет. Плюсов-то не нашли в своем неверии? Не услышала я ответ на свой вопрос.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Dirli
12795 Dirli
Dirli offline
Репутация : 277088
Комментариев 1622 20
26 июня 2015 18:15:12
2015-06-26 18:15:12

Сиреневая Кошка, у меня подруга одна из близких училась на дипломата, несколько лет сушала курс религиоведения. Она убежденный атеист и всегда смеясь говорит о том, что уже множество религий отправилось на помойку истории, следовательно, современные религии ждет та же участь. И я когда вижу каких-нибудь старообрядцев, язычников, всегда ее вспоминаю и думаю, а ведь она права, религии же и правда появляются и исчезают, абсолютных их нет. Это вообще очень интересная тема.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 18:36:38
2015-06-26 18:36:38
Сиреневая Кошка, религия, обрядовость - это ведь не всегда вера. Можно вообще не ходить в церковь, не стоять службы, и в то же время искренне верить в Бога, Атмана, Высший Разум. А можно соблюдать все предписания церковников, но по жизни быть грязью. Разные случаи бывают. Лично я не связываю для себя религиозные обряды и веру. Но не могу отметить, что среди священнослужителей и прихожан есть светлые и чистые люди.
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 20:52:31
2015-06-26 20:52:31
Сиреневая Кошка, С одной стороны понимаешь, что это утопия, с другой - это же восхитительно! Вот она идеальная религия! Вот она идея идеального мира!
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
(=Крамер=)
18971 (=Крамер=)
(=Крамер=) offline
Репутация : 1220
Комментариев 30 6
26 июня 2015 22:04:46
2015-06-26 22:04:46

Вам не удастся никогда увидеть Бога, большинство из людей представляет его в обличии человека, но -
это скорее сущность, сгусток сверхэнергии, который вряд ли сможет распознать или понять человеческий
глаз. Думаю не математическим и вообще никаким способом не удастся его увидеть и даже представить и
вообразить, потому что - это наивысшая ступень.
Тут кто-то спрашивал почему детишки погибли, а причем тут Господь вообще? Купите на рынке рыбок и
заморите их голодом, разве Бог будет виноват в их смерти? Нет - это либо естественный отбор, либо
человеческий фактор.
Магнитное поле, гравитация, кислород, радиоволны - это тоже нельзя понюхать, попробовать, потрогать и увидеть,
но это не значит, что этого нет, тоже самое и с Богом, но человек никогда не сможет доказать его
существование, поскольку Бог создавал не по своему подобию, а скорее абстранировал.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

26 июня 2015 22:11:44
2015-06-26 22:11:44
Солнечный_Неадек ват, вы говорите Бог несправедлив когда гибнутдети. Это не он допускаетв нашу жизнь несчастья. Мы сами погрязли в грехах. Нам простым людям и то от многих вещей в мире становится противно, мы возмущаемся, как так можно? Да даже на этом сайте куча историй просто шокирующих. Люди делают аборты, спят с мужем мамы, ит. д. и у каждого свои грехи. Бог сказал нет праведного нт одного а возмездие за грех смерть. А потом мы спрашиваем как он это допустил? А мне хочется спросить как он нас всех терпит? А еще любит отвечает на молитвы и готов простить каждого кто искренне покаятся. И подарить вечную жизнь в идеальном мире вместе с Ним. Прочитайте золотой стих библии от иоанна3. 16
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Краб
Краб

27 июня 2015 03:40:32
2015-06-27 03:40:32
(=Крамер=) , если его невозможно распознать - на чем основано предположение о его существовании?Гость, именно бог создал людей способными грешить - а значит это все равно его вина.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

27 июня 2015 09:59:29
2015-06-27 09:59:29
Гость, Разве Бог не создал нас по подобию своему? Значит это и его грехи тоже. Он бы мог просто не вкладывать предрасположенность к ним людям.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

27 июня 2015 11:11:06
2015-06-27 11:11:06
Гость, Бог создал нас по образу Своему. Изначально люди были безгрешны. Но Он дал нам свободу выбора что-бы мы оставались личностями. И выбирали Его по любви. Но уже первые люди поддались искушению и сами выбрали грех. С тех пор ничего не изменилось. Унас есть право выбирать . Он дал нам внутренние ориентиры такие как совесть что-бы мы знали в какую сторону идти. И еще в сердце у каждого человака есть место которое должен занятьБог. И если это место пустует какой бы человек не был богатый и упешный ему все равно чего то не хватает. Вы никода не задумывались почему некорые с виду успешные люди самоубийцы? Или для чего очень богатые люди не могут остановиться и постоянно приобретают что-то? Но Бог делает нас довольными тем что у нас есть. Потому что у нас есть главное в жизни это Он.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

27 июня 2015 15:48:35
2015-06-27 15:48:35
Не верущий в Бога не имеет надежды, не имеет будущности. Человек лишь хочет успокоить себя:"а, Бога нет, значит можно делать все что хочешь!"А что вам стоит испытать что Он действительно есть, даже просто из-за человеческого любопытства. Не глупая просьба:Боже, если Ты есть, скинь мне кошелек с деньгами!а по реальной нужде, в безвыходной ситуации. Впрочем, я стала думать что Бог избирает людей, и ты хоть сам воскресни перед человеком, он не поверит, скажет не умирал. Так что бедный люд с затуманенным взором, найдет всякое оправдание;оскорбит и Бога и верущего в Него не понимая какими последствиями это все может обернуться.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

27 июня 2015 23:19:38
2015-06-27 23:19:38
Гость, Нельзя выбирать из того чего нет. Если у человека есть возможность выбора между разными качества, значит эти качества были заложены изначально. Иначе говоря, нельзя разозлить совершенно беззлобынное создание, как нельзя развратить создание, которое изначально к этому не способно. Если человек может решить, то эту возможность дал им Бог. Он бы мог изначально сделать идеальное создание, если хотел. Значит грехи людей это его промысел. Соответсвенно, это уже не решение человека, это решение Бога, каким был создан человек.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
28 июня 2015 16:25:48
2015-06-28 16:25:48

Ну что, доказали существование Бога?

А отсутствие?... Да, так я и думал.

.

П очитал коменты... Для чего я только пишу?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка online
Репутация : 1666644
Комментариев 6919 36
28 июня 2015 17:03:55
2015-06-28 17:03:55

Scientific , Я тоже не понимаю. Для чего вы пишете? Никакой смысловой нагрузки ваше комменты вообще не несут.

Если вы пишете, чтобы сказать, как глупа наша беседа, то вступая в нее, вы становитесь (о Боже!) на один уровень с нами.

В вашем случае будет умнее пройти мимо глупого спора и даже не отвечать на это мое сообщение. Чтобы показать, что вы выше всего этого.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

28 июня 2015 17:15:44
2015-06-28 17:15:44
Scientific , тоже не знаю, для чего Вы пишете. Вернее, копипастите. Я лично многие Ваши комменты не читаю, потому что мне не интересны выкладки из разношерстных статей. Говорите своими словами, это лучше. По поводу спора - участники хорошо провели время, общаясь на серьезную тему. Многое отсудили и открыли друг в друге, пришли к консенсусу. Вас это не устраивает?
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

28 июня 2015 17:16:51
2015-06-28 17:16:51
*обсудили
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
29 июня 2015 10:43:49
2015-06-29 10:43:49

Да нет, просто я смотрю, что многие вопросы задают по 5 раз, хотя ответы давно даны.
.
Есть одна интересная точка зрения на доказательство Бога. Один мой знакомый был когда-то атеистом. Очень неглупый человек, кстати. Когда-то у него случилась беда (не будем вдаваться в детали) и в отчаянии он решил призвать на помощь хотя бы высшие силы. И (естественно) случилось "чудо". Он понимает, что это чудо произошло только для него. Доказать, что это чудо - просто невозможно, потому что в реальности это совпадение. Но только он (по его утверждению) знает, что это совпадение не должно было произойти. Это как будто Ты идёшь по полю и встречаешь волка - готовишься к смерти - и вдруг на волка падает рояль. Да - это совпадение, что в самолёте, который перевозил рояли именно в этот момент ослабли ремни, удерживающие один из роялей. И доказать существование Бога этим случаем невозможно.
Знакомый считает, что Бог всегда поступает так, когда решает открыться кому-то индивидуально. После этого Ты сам начинаешь верить, но никогда не сможешь доказать этого другим. Тебе всегда всегда могут сказать "Да Ты вообще заливаешь". Это известно только тебе, но теперь Ты стал Кассандрой в Трое.
Вот такую историю рассказал этот человек. Именно поэтому, считает он, верующие не исчезнут до тех пор, пока Бог (или кто там есть) будет по неведомым причинам и критериям открываться некоторым из нас.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

29 июня 2015 12:46:59
2015-06-29 12:46:59
Scientific , я согласна с вашим знакомым. В случайности и совпадения не верю. Просто мы оказываемся в нужном месте и в нужное время, зачастую это происходит по наитию, интуитивно.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

29 июня 2015 13:07:07
2015-06-29 13:07:07
Scientific , А кто нибудь доказал отсутствие фей? Отсутсвие великого червя?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Scientific
6424 Scientific
Scientific offline
Репутация : 230647
Комментариев 3221 0
29 июня 2015 13:35:14
2015-06-29 13:35:14

Ну я так понимаю, что это уже детали того - как Бог формализован в культуре. У японцев тоже есть своя религия. Не значит ли это, что они все пойдут в ад? Но ведь среди них наверняка есть хорошие люди.
Формализация и обряды создаются для того, чтобы показать какие вещи "Богоугодны"/моральны. Например бессмысленый вроде бы пост - это явный призыв к стоицизму(к тому же еда раньше была дефицитом). Если последователи фей помогают людям и делают добрые дела, то я не против такой религии. Если же последователи Червя просто прикалываются - то это обычная религия однодневка.
---------
В ИТ-терминологии есть такое название - NP-проблема. Суть её в том, что решить некую задачу на компьютере за линейное время сейчас невозможно. Однако, доказательства того, что создать алгоритм для решения NP-проблемы за линейное время невозможно - нет.

Вроде бы не подтверждено, что Теорема Ферма доказана (т. е. она не доказана). И что - Вы поручитесь, что она неверна?
То, что существование Великого Червя не опровергнуто значит только то, что Великий Червь может существовать. То, что эта идея абсурдно выглядит - вовсе не значит, что Великого Червя не существует. Логику ещё никто не отменял.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Страница : 1 [2]
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость
Простой редактор

Введите число указанное на картинке