Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
  1. Главная
  2. -
  3. Поделись мнением
  4. -
  5. Мнение толпы
Поделись мнением : Мнение толпы     Здравствуйте. Эта история заставит вас задуматься и откроет глаза на вроде бы обычные вещи. Проведя некоторое время на этом сайте я увидел что у большинства из вас нет своего мнения, у вас мнение толпы. Плохо это или хорошо? С одной стороны хорошо, ведь мы живем в обществе и должны подчинятся правилам общества иначе мы будем изгоями. Но мы не должны слепо подчинятся всем правилам, ведь одни правила хороши а другие нет. Например, есть правила как надо одеваться (мы ведь не ходим голыми, у нас это не принято, хотя в других странах это норма. В Африке , к примеру, в отдаленных племенах женщины ходят с открытой грудью, для них это норма, для нас это стыд), как вести себя за столом, как вести себя с пожилыми людьми (место уступить в автобусе, например) и т.д. Этими правилами мы пользуемся каждый день, для нас они привычны. Я написал сюда истории о чаевых официанту, религии. Я не хочу сейчас спорить надо ли оставлять чаевые (да, каждый делает это по своему усмотрению), не хочу спорить о религии (мы ничего друг другу не докажем, верующего человека сложно переубедить). Я в тех историях спрашивал не почему нужно давать чаевые или почему нужно верить, я спрашивал откуда пошла традиция давать чаевые и верить, почему мы это делаем. На меня все набросились, начали доказывать что Бог есть, что нужно чаевые давать. Ребята, это ваше личное мнение, но почему вы верите и даете чаевые? Думаете это ваше осознанное решение? Нет, этому вас научили родители и общество. Но первопричину вы не знаете, и людей, таких как я, что отступают от общепринятых правил вы считаете какими то ненормальными, ведь человек думает не так как все. Вот задумайтесь сами, почему, например, чаевые принято давать официантам а не принято давать продавцам? Вы не знаете, но продолжаете слепо давать. Этим вы показываете мышление толпы. Так же действует принцип рекламы. Вы знаете, если вам показывать часто одну и ту же рекламу то, например, из 10 порошков разных фирм примерно по одной цене и качеству вы скорее всего выберете тот что видели в рекламе. И это факт. Подумайте, сколько вы делаете, вроде бы обычных вещей но не знаете причины почему вы так делаете. Мои истории о бродячих собаках так же показали мышление толпы. У нашем обществе принято собак любить. В Корее их едят. В Индии собаки это обычные животные, там священное животное – корова. Поклонение корове доходит до абсурда : если на дороге лежит корова то автомобилист её не выйдет и не сгонит, а будет ждать пока она не уйдет, в Бомбейском аэропорту используют пленку с записью рычания тигра для того, чтобы разгонять коров со взлетной полосы – ни один индиец не тронет священное животное, питье коровьей мочи приносит удачу и процветание. Для нашего общества это дико а для их общества это норма поведения. Нас по одному воспитали, их по другому. Разные общества и разные мнения, обычаи, традиции. Вот вам и мышление толпы. Таких примеров много. Мы много делаем того, что вроде бы, обычные вещи, но не задумываемся, а почему так а не иначе. С моими мыслями, возможно, многие не согласятся, ведь проще жить старой жизнью и не задумываться почему мы что то делаем так а что то иначе, а может это неправильно, мы боимся осуждения за свои мысли которые отличаются от того что думают остальные(особенно это заметно на этом сайте, где если человек говорит свое мнение, которое отличается от мнения большинства, то на него все набрасываются и часто оскорбляют. После этого пропадает желание что то говорить, ведь тебя воспримут неадекватно.). В моих словах есть логика, продумайте то что только что прочитали и признайтесь, хотя бы сами себе, что я прав.
67381
Другие Поделись мнением
(240)
Страница : 1 2 [3]
Гость
Гость

22 ноября 2016 15:24:48
2016-11-22 15:24:48
Арийка*** , а тебе я смотрю интересно, регулярно мониторишь эту историю, но кроме оскорбления, смотрю, ты больше ничего не можешь написать
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

22 ноября 2016 15:24:56
2016-11-22 15:24:56
Ксюшка *****, о, нет, не злюсь. Ну как можно злиться на человека который не может ничего сказать по теме а только безпомошно брызжет слюной, размахивает руками и топает ногами, понимая что кроме гадости и оскорблений ничего написать ума не хватит. Мне таких жаль. И ты понимаеш что я прав, а ты не права. Смирись))))))))))))))))
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 15:25:12
2016-11-22 15:25:12
Штучка, бла бла бла я говорил в ответ на комментарии в которых мне хамили и обвиняли, на нормальный ответ я нормально отвечал. Я ни с кого ничего не требую. Если человек хочет дискутировать он будет дискутировать, если не хочет то не будет. Я никого не заставляю. Вот ваша фраза : "Почему мы верим? Верим и всё. И ломать себе голову, почему, вот честно, не хочется. " - не обижайтесь, но этой фразой вы подтвердили название моей истории. Вы делаете не логичные вещи. " Почему мы верим? " - вы не знаете, но продолжаете верить не знаю почему и даже не хотите понять почему так? Разве это разумно? Тем более в наше время. Это раньше за такие мысли на костре сжигали, сейчас такого нет. Дальше вы пишите что ничего плохого в том что бы верить нет. Уверены? Религия затуманивает мозг, верующим человеком можно управлять как хочешь. Мои знакомые живут в спартанских условиях, хотя в их семье и муж и жена хорошо получают, но большую часть своего дохода они относят в секту, им там мозги промыли, и они теперь добровольно все деньги туда несут. Но ладно деньги, вспомните крестовые походы и другие убийств ради Бога и других божеств, и люди шли и воевали думая что это угодно богу. Люди даже готовы на самоубийство, думая что за это попадут рай. А вы говорите - ничего плохого в этом нет... Дальше вы пишите что нормальным людям и в голову не придет задумываться над тем почему люди верят. То есть, вы считаете что все атеисты которые над этим задумались ненормальными? " Для вас это актуально? Знать, почему другие люди НЕ ХОТЯТ задумываться о том, почему ПО-ВАШЕМУ мнению они поступают не так, как ВЫ считаете правильным? Отвечаю: потому, что им это нафиг НЕ надо. " - я что то плохое предложил? Я что рекламирую курение, алкоголизм, проституцию и наркоманию? Чем плоха моя история? Я предложил людям поразмышлять над этим вопросом. Не вижу в нем ничего плохого. Ваши высказывания : " можно назвать метанием бисера перед... дальше все знают. " и " Правильно вам уже сказали: Вы просто глупый человек, возомнивший себя особенным " - лишь доказывают что вы не можете вести нормально дискуссию и переходите на личности и оскорбления. И напоследок, ваша фраза : " Но вы всё равно не добьётесь от людей признания того, что вы правы, а они нет, потому, что ВЫ НЕПРАВЫ. " - чтобы утверждать что я не прав, сначала это надо доказать. Вы лишь выдвинули гипотезу. Если в конце дискуссии, стороны не пришли к одному выводу это не значит что кто то из них дурак, потому что не хочет принимать очевидные, по мнению одной стороны, факты. Это свидетельствует что ни та ни другая сторона не смогли найти настолько убедительные факты что бы убедить оппонента в своей правоте, или(в случае религии) человек фанатик, но ни та ни другая сторона дискуссии не имеют право обвинять друг друга в недостатке ума и переходить на личности. Вот давайте возьмем, к примеру, верующих. Уже тысячи лет верующие спорят между собой чей бог истинный и не могут решить кто прав, спорят и с атеистами, которые отрицают существование бога, доказывая что бог есть и никак не могут доказать. Так кто прав? И таких вопросов много.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ксюшка *****
9739 Ксюшка *****
Ксюшка ***** offline
Репутация : 396982
Комментариев 2466 10
22 ноября 2016 15:33:13
2016-11-22 15:33:13

Гость, давай давай, развлекай меня дальше. На большее ты и не сгодишься. Так что посижу, посмеюсь еще с тебя))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
В конце концов, все непременно будет хорошо! А если не хорошо - значит, это еще не конец!
Гость
Гость

22 ноября 2016 16:39:32
2016-11-22 16:39:32

Гость, вы тоже не доказали никому, что вы прав, так что не надо тут "много букав" ни о чём. {#}

Оставайтесь при своем мнении, а мы при своём, ok?

У вас не дискуссия, а демагогическая полемика и не вводите в заблуждение читателей и комментирующих, называя это дискуссией и выдавая себя за непризнанного гения, открывающего всем глаза на их неразумность. Много на себя берёте.

P. S. Можете не отвечать. Всё равно ничего путного не напишете. Мне неинтересно с вами.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 17:29:48
2016-11-22 17:29:48
Штучка, это дискуссия, если вам не нравится тема то это не значит что она плохая. Оставайтесь при своем мнении P. S. Даже сейчас вы демонстрируете свое пренебрежение темой и показываете неуважительное отношение ко мне своими комментариями : " не надо тут "много букав" ни о чём" и "Всё равно ничего путного не напишете. Мне неинтересно с вами. " - не умеете вы дискутировать. В отличии от вас я всегда уважаю собеседника и никогда не хамлю. Я заметил что большинство людей которым нечего сказать по теме начинают хамить, этим они как бы поднимаются в своих глазах...
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

22 ноября 2016 17:30:37
2016-11-22 17:30:37
Ксюшка *****, а у меня наоборот, ты меня развлекаеш. И ты понимаеш что я прав, а ты не права. Смирись))))))))))))))))
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 18:16:28
2016-11-22 18:16:28

Гость,

"Ксюшка *****, а у меня наоборот, ты меня развлекаеш. "

Гость, вы троллите и наслаждаетесь. Как же это вяжется с вашим желанием вести дискуссию? Дискуссия должна иметь предмет. Его уже давно обсудили. Но вас не устраивает результат - цель не достигнута. Третий день продолжается не дискуссия, а демагогия, которая заключается в споре ради спора. Вам хочется любой ценой выставить всех неразумным и вашими обидчиками. Теперь вы заладили, что вам хамят)))) Не хамят, а высказывают своё мнение, иногда иронично, но это допустимо. Когда нечего сказать, вы начинаете прикидываться обиженкой и повторяете, как мантру, что вам хамят.

По теме вам уже все всё сказали, и не притворяйтесь "непонимашкой". Вас не устраивает, что вашу точку зрения не приняли, и это не даёт вам покоя.{#}

<<Я заметил что большинство людей которым нечего сказать по теме начинают хамить, этим они как бы поднимаются в своих глазах. >>

Я тоже заметила, что большинство людей, которые выдают демагогическая полемику за дискуссию, когда они не согласны с тем, что считают другие и пытаются навязать им своё мнение, начинают тупо троллить. При этом они испытывают удовольствие и развлекаются, прямо, как вы сейчас.

P. S. Слово "развлекаешь" пишется с мягким знаком на конце. Не сочтите за хамство, ничего личного {#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 18:19:25
2016-11-22 18:19:25

*демагогическУЮ (опечатка)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 18:56:49
2016-11-22 18:56:49
Ему уже битый день одно и тоже пишут, а он похоже не въезжает)))Тебе пишут, что все не так однозначно, что все более сложно устроено. Тебе говорят о том, что ты мыслишь узко. А вести дискуссию при таком образе мысли бесперспективно. Уже люди не знают, как до тебя это донести, чтоб ты понял. Ну вот например, Ты пишешь:Люди, зимой-новый год!. Тебе отвечают:что не в каждой стране новый год зимой, кто-то не отмечает, у кого-то не так называется и т. д. Ты пишешь:вы все гоните, вас просто приучили так мыслить в толпе и вы знаете, что я прав. Новый год-зимой!Понятно теперь, что такое узко мыслить?А теперь что такое дискуссия. Это если бы ты пытался оспорить то, что тебе возражают своими аргументами. Но их нет, ты как мантру повторяешь одно и то же, то, что уже написано в истории. Зачем это дублировать?Тем более там особых доказательств нет.
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
  • Мастер прохождения квестов
  • Звезды
  • Галочка
Репутация : 2229134
Комментариев 9648 65
22 ноября 2016 19:04:26
2016-11-22 19:04:26

Allegro, Да, именно так. Именно это я старательно пыталась объяснить автору. Но там на мозг надет непробиваемый шлем, который защищает мозг от любого внешнего раздражителя. Есть только то, что в этом мозгу созрело, все остальное просто не пробивается сквозь толщу этого шлема.

Гость, Я не буду еще раз задавать свои вопросы, так как я абсолютно уверена, что ты не ответишь на них, не напишешь ничего нового. Просто еще раз (в сотый раз?) повторишь то, что ты уже писал.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

22 ноября 2016 19:53:11
2016-11-22 19:53:11
Ладно, пока у меня есть время разберем историю. Первое, что бросается в глаза это заявка на оригинальность. Типа я расскажу вам, что-то чего вы не знали... И этого не последовало. Про традиции знают все. И про коров, и про некоторые "отдаленные племена"(здесь не совсем понятно от чего отдаленные)Некоторые люди знают больше и пишут об этом в комментах(Что в некоторых странах чаевые дают и продавцам)Это первый провал. Второй провал -не верное суждение "Но мы не должны слепо подчинятся всем правилам, ведь одни правила хороши а другие нет" Людей, которые подчиняются всем правилам не существует. Каждый выбирает правила удобные для жизни, применимо к себе. Скажем человек придя в ресторан когда у него есть с собой достаточно оставит чаевые, а если у него денег остается только на проезд, оставлять их не будет. Таким образом один и тот же человек может отступить от правил в определенной ситуации, даже если его учили этому с детства. "Вы знаете, если вам показывать часто одну и ту же рекламу то, например, из 10 порошков разных фирм примерно по одной цене и качеству вы скорее всего выберете тот что видели в рекламе. И это факт. "факт не подтвержден никакими исследованиями. Третий провал, ничем не подтвержденные факты, выдаются за действительность "Нас по одному воспитали, их по другому. Разные общества и разные мнения, обычаи, традиции. Вот вам и мышление толпы. "Противоречие самому себе. С одной стороны он вроде признает наличие разных традиций, с другой-пытается объединить разные группы в толпу, объединенную общими традициями. Тогда надо писать несколько разных толп))Даже по вопросу веры люди могут разделиться на три толпы:верю, не верю, не определился. не верные суждения и это Четвертый провал. "таких как я, что отступают от общепринятых правил вы считаете какими то ненормальными, ведь человек думает не так как все". ты не отступаешь от правил, ты мыслишь не логично местами и не связанно, не хочешь развивать мысль, потому и у людей появились вопросы. Почитаю историю о пропаганде, там примерно та же мысль, только развита и логично выстроены суждения
Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Xelen
21144 Xelen
Xelen offline
Репутация : 72771
Комментариев 889 2
22 ноября 2016 19:57:27
2016-11-22 19:57:27

Гость, Оки

Насчет веры - никто не заставляет тебя верить, если не хочешь и никто не навязывает силой. Фанатиков типа свидетелей мы в расчет не берем. Но ты так же не можешь оспорить тот факт, что именно вера, и именно в одного бога, дала нам весь тот прогресс и цивилизацию. Сравни прогресс христиан и мусульман с прогрессом язычников. Сравнивать не с чем. Пусть вера даже в то же средневековье была жестокой и беспощадной, благодаря ей мы теперь развиты. Она была нужна тогда, сейчас не очень, по крайней мере в мировых масштабах. Но если есть люди, желающие верить, то пусть будут. Тебе до них какое дело? И да, прежде чем утверждать, что чего то нет, надо это доказать. Так что ты со своей позицией - докажи, что он есть и тогда я поверю, недалеко ушел от тех, кто верит. Так что это разговор ни о чем.

Чаевые. А кто тебя заставляет их платить? Опять же никто. На то они и чаевые, добровольные. И твое сравнение с дворниками и водителями тоже неуместно. На маршрутках состоятельные особо не ездят, а магазин - это не добровольный выход, а нужда. Есть всем надо. Ресторан же, пусть даже типа Макдональдса, неважно, это уже роскошь. Т. к. человек платит там за еду значительно больше, если бы он приготовил ее сам. И это не нужда! Так что ты опять ведешь дискуссию ни о чем, ведь эти вещи стоят не в одном ряду.

Приюты и отношение к животным. Да, бездомных собак надо убивать, я от своих слов и не отказываюсь. Но поскольку они являются чьей-то собственностью или другом, нельзя их отстреливать просто на улице. И если через определенное время на собаку не объявится хозяин, то сорри, но надо усыплять. Собаки ведь не бездомные крысы. Их тоже нельзя ставить в оодну линию. Коров и свиней тоже не выкидывают, так что смысл в приютах для свиней отпадает. Так что опять бессмысленная дискуссия о тех вещах, которые просто нельзя сравнивать.

У меня все, за сим откланиваюсь. Объяснять прописные истины больше нет желания. Будут еще внятные аргументы, пиши, а на невнятные отвечать больше не буду.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Xelen
21144 Xelen
Xelen offline
Репутация : 72771
Комментариев 889 2
22 ноября 2016 20:04:19
2016-11-22 20:04:19

Allegro, Вы знаете, если вам показывать часто одну и ту же рекламу то, например, из 10 порошков разных фирм примерно по одной цене и качеству вы скорее всего выберете тот что видели в рекламе. И это факт. "факт не подтвержден никакими исследованиями. --- У меня теперь то самое незабываемое чувство собственной уникальности появилось. Когда телевизор не смотришь вообще, а в интернете блокировщик рекламы{#} ну че маркетологи, обломитесь со своими порошками {#}{#}

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 20:07:41
2016-11-22 20:07:41

Xelen, такая же история))){#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
  • Мастер прохождения квестов
  • Звезды
  • Галочка
Репутация : 2229134
Комментариев 9648 65
22 ноября 2016 20:16:46
2016-11-22 20:16:46

Ладно и я тогда уж все-таки повторю хотя бы один из своих вопросов. Хотя смысла в этом нет, и этим я только подтверждаю свою глупость. Ну да ладно.

Беру 3 твоих тезиса, автор:

1) "Зачем платить чаевые официантам, если мы не платим их маршрутчикам?"

2) "Для каждого животного должна быть уготована одна судьба и одно отношение людей к ним, ведь все они являются представителями царства "Животные""

3) "Вы привели пример с растениями, но растениям мы не создаем приюты и не тратим сумасшедшие деньги содержа их до смерти как собак. "

Эти 3 ваших тезиса я объединю в один вопрос, надеюсь, вам хватит логики постигнуть его суть и связь с вашими тезисами. Внимание, вопрос:

Зачем тратить деньги на цветы близким женщинам, если:

1 ) Все растения являются представителями царства растений, поэтому женщине можно бесплатно подарить куст крапивы или, скажем, ветвь колючего шиповника?

2) Почему одни растения мы выращиваем в горшках, и заботимся о них, а другие выпалываем, как сорняки? Ведь и то и то - растения? Почему мы не выращиваем в горшках осот, по логике вещей, это было бы более оправдано по всем пунктам: лучше растет, требует меньше ухода, его не нужно покупать? Но при этом он зеленый, фотосинтезирует, по сути ничем не отличается от фикуса.

3) Среднестатистический человек за свою жизнь на цветы на восьмое марта коллегам, матери и жене тратит гораздо больше денег, чем на бездомных животных. Зачем он это делает? Ведь можно этого не делать?

4) Это касательно таксистов. Почему мы дарим цветы на день рождения в 90% женщинам и почти никогда мужчинам? Почему? Не потому ли, что так заведено? А вы понимаете логику этой традиции? Мы даем чаевые официантам, но не даем дворникам. Мы покупаем цветы маме, но не покупаем брату. Почему? Логика?

Я жду аргументированного ответа на свои вопросы. Не повторения ранее вами сказанного, а настоящих аргументов. Объяснения. Ответьте прямо по пунктам, чтобы не лить просто воду об одном и том же. А конкретно по пунктам. 4 ответа должно быть. И главное, не забывайте, это должны быть логичные аргументы.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

22 ноября 2016 20:22:34
2016-11-22 20:22:34
Штучка, она меня троллит, я в ответ её, думаю справедливо. Вот сейчас вы воду льете и ни слова о моем большем комментарии? Почему? Нечем крыть?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

22 ноября 2016 20:22:47
2016-11-22 20:22:47
Сиреневая Кошка, я тебе доступно все обьяснил а ты, не найдя что ответить на мой комментарий начала обвинять меня что я ничего не написал, но при этом не привела никаких доказательств
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 20:22:52
2016-11-22 20:22:52
Allegro, хороший ты привела пример, только про Новый Год говоришь в этом случае ты, а я пытаюсь тебе обьяснить что в некоторых странах его не празднуют. Вот посмотри на коммент "Штучки", она говорит что она верит в Бога не хочет даже задымыватся почему она верит, просто верит и всё... Ну и кто тут лбом упёрся??? Так же и ты
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

22 ноября 2016 20:27:48
2016-11-22 20:27:48

Гость, историю писал ты, а не Штучка. Поэтому мы обсуждаем твое виденье. Что по делу скажешь?Согласен с моим последним комментом?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 20:50:59
2016-11-22 20:50:59
Allegro, провалы говоришь? Ну давай обсудим. Первое - не провал. Не знаю как в других странах, но в русскоязычных странах такого нет, если и есть такое то в какой то стране, то в парочке магазинов, это не масово. У нас это не принято. У нас принято только официантам давать. А как же дворники, водители маршруток? Так что это не провал. Второе - не провал. Не надо думать отступать или не отступать от правил, не надо думать оставлять или не оставлять чаевые. Давать чаевые это не правило, а непонятная традиция за которую я агитирую не платить. Так что не провал. Третье - не провал. По поводу рекламы не провал а доказанный факт. Так что не провал. Четвертое - не провал. Когда я говорил о традициях в разных народах я подразумевал толпы, думал вы догадаетесь. Так что это не провал. Мыслю я логично и практично, мысль развиваю. Покажи мне конкретно где я мыслю не логично
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

22 ноября 2016 20:56:27
2016-11-22 20:56:27

Гость, а вам еще самому не надоело уже несколько дней писать одно и тоже? Вы что считаете себя здесь всех умнее и оригинальнее? А может у вас просто нету денег на те чаевые официанту, что вы так в них вцепились? Ну так работать надо! Выходит что вы просто ленивый! А если бы вы сами работали официантом, целый день, ночь бегали перед клиентами, усталые и без сил, и все равно улыбались и обслуживали посетителей заведения, как бы вы тогда запели про эти чаевые?

А насчет веры вы тоже не правы, а как вы докажете, что Бога нету? И правда вам написали, что вы глупый, потому что умные люди не доказывают никому ничего, а зачем? они знают истину, как и что должно быть! Приведу пример со своей жизни, я, например, верю в Бога, у меня была подружка, которая говорила, что она верит только в себя! и для нас это никогда не было проблемой, каждая оставалась при своем мнении, и никто ничего не доказывал... Вы поймите, сколько людей, сколько мнений! А вы считаете правильным только свое мнение, а мы для вас просто толпа! И еще после этого вы пишите, что никого не оскорбили, так вы уже в самом названии нас всех обозвали "толпой"! Ну если мы толпа, тогда вы танкист, сидите в своем танке и только отстреливаетесь от всех, при этом в непробивной каске никого не слышите! Тук-тук! {#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 21:08:29
2016-11-22 21:08:29

Первый провал в том, что ты не подтвердил заявленую оригинальность. Когда ты пишешь, что "история откроет глаза" значит, она не должна нести банальности. А то, что в странах есть разные традиции это все знают. И даже я не от тебя, а из комментов, узнала больше по этому вопросу. Т. е заявка на оригинальность не оправдала себя. Поэтому провал

Второе провал, потому что никто не думает отступать или нет, иногда жизнь заставляет отступить. Случай я привела. Некоторые люди меняют свои правила, начинают верить в бога или наоборот разочаруются в вере, кому-то нахамили и он перестает давать чаевые. Жизнь это процесс. Поэтому твоя фраза

"Но мы не должны слепо подчинятся всем правилам, ведь одни правила хороши а другие нет" не имеет смысла. Нет людей которые соблюдают все правила всю жизнь. Человек думает прежде всего о себе, о своем комфорте, а потом уже о правилах " По поводу рекламы не провал а доказанный факт"приведи ссылку на исследования. Где факты?Сколько было испытуемых, в какой стране?в какое время?Таких исследований не проводилось поэтому не факт
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
  • Мастер прохождения квестов
  • Звезды
  • Галочка
Репутация : 2229134
Комментариев 9648 65
22 ноября 2016 21:14:20
2016-11-22 21:14:20

Allegro, Во всем согласна, только насчет последнего скажу, что, говоря о влиянии рекламы на потребителя, проводилось очень много исследований. Результаты получаются не всегда одинаковыми, но исследований на эту тему было очень много за несколько десятилетий.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

22 ноября 2016 21:15:23
2016-11-22 21:15:23
Насчет оригинального твоего мышления тоже понятно. Агитируя, не давать чаевые, ты пополняешь ряды толпы, которая не дает чаевые. Было бы оригинально и ново, если бы ты скажем вместо чаевых исполнял для офицанта танец или песню)Это вот точно отказ от старых традиций))
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 21:16:59
2016-11-22 21:16:59
Сиреневая Кошка, ну он же интересовался, не от балды же писал, раз "факт". поэтому наверное сейчас мне скажет, кто проводил исследования. с удовольствием еще раз прочитаю))
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Кинюнька
21985 Кинюнька
Кинюнька offline
Репутация : 42115
Комментариев 934 15
22 ноября 2016 21:40:36
2016-11-22 21:40:36

Автор истории. Без обид, но я считаю вам нечем заняться, когда людям нечем заняться они начинают думать о смысле всего и вся! Я воспитана хорошо (верю в Бога, жалею животных, оставляю на чай)все это привили мне родители и я им за это благодарна, а думать о том почему именно так, а не иначе мне не когда, я слишком занята для ерунды. Вы пытаетесь философствовать, но увы у вас не получается... У вас нет таланта убеждения... Не обижайтесь, но по стезе философов не идите, они любят чпокать мозг себе и окружающим. Насчет мнения толпы, большинство мнений всегда совпадают и это не мешает нам жить, не действует плохо, т только чем вам помешали такие люди как я к примеру? То что на сайте бросаются на людей, здесь каждый был по ту сторону баррикад и пытался отстаивать свое мнение... И на последок, п , .

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Кинюнька
Гость
Гость

22 ноября 2016 21:50:14
2016-11-22 21:50:14
Кстати, насчет рекламы порошка. Вы видели когда-нибудь рекламу, после которой вам бы захотелось его купить?Мне лично нет. И это явно какой-то косяк в концепции рекламных кампаний. Реклама явно ориентирована на визуалов, они считают, что большинство женщин визуалы. Основной козырь чистота. Я читала, что женщины подсознательно считают стирку бесполезным делом, поэтому совершенно не важно какой порошок. Поэтому задача рекламы была убедить, что стирка это очень важное дело. То к постирухе тв приезжает, то она печалится из-за пятна, то муж ее целует за постиранную рубаху. Я смотрю когда на ариель, вспоминаю эту тетку к которой все время кто-то шастал и ее майки сравнивал. Не хочу выглядеть такой дурой и не покупаю))Может я кинестетик просто))
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

22 ноября 2016 21:52:00
2016-11-22 21:52:00

Гость,

<<Штучка, она меня троллит, я в ответ её, думаю справедливо. Вот сейчас вы воду льете и ни слова о моем большем комментарии?.. >>

Гость, если вы не заметили моего комментария, - что ж, продублирую:

Гость:

<<"Ксюшка *****, а у меня наоборот, ты меня развлекаеш. "

Гость, вы троллите и наслаждаетесь. Как же это вяжется с вашим желанием вести дискуссию? Дискуссия должна иметь предмет. Его уже давно обсудили. Но вас не устраивает результат - цель не достигнута. Третий день продолжается не дискуссия, а демагогия, которая заключается в споре ради спора. Вам хочется любой ценой выставить всех неразумным и вашими обидчиками. Теперь вы заладили, что вам хамят)))) Не хамят, а высказывают своё мнение, иногда иронично, но это допустимо. Когда нечего сказать, вы начинаете прикидываться обиженкой и повторяете, как мантру, что вам хамят.

По теме вам уже все всё сказали, и не притворяйтесь "непонимашкой". Вас не устраивает, что вашу точку зрения не приняли, и это не даёт вам покоя.

<<Я заметил что большинство людей которым нечего сказать по теме начинают хамить, этим они как бы поднимаются в своих глазах. >>

Я тоже заметила, что большинство людей, которые выдают демагогическую полемику за дискуссию, когда они не согласны с тем, что считают другие и пытаются навязать им своё мнение, начинают тупо троллить. При этом они испытывают удовольствие и развлекаются, прямо, как вы сейчас.

P. S. Слово "развлекаешь" пишется с мягким знаком на конце. Не сочтите за хамство, ничего личного. >>

Гость, вы же утверждаете, что ДИСКУТИРУЕТЕ, и при этом пишете, что троллите своего оппонента. Дискуссия - это честный диалог, в котором троллинг неприемлем. Где же ваша хвалёная логика? Или вы этого не знали? {#} Ну, и кто тут не умеет дискутировать?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:01:38
2016-11-23 00:01:38

Гость, с логикой у вас нелады и вот почему. Вы предложили обсудить тему "Мнение толпы" и самонадеянно заявили в самом начале: <<Эта история заставит вас задуматься и открыть глаза на вроде бы обычные вещи. У большинства из вас нет своего мнения, у вас мнение толпы. >>

О как! По логике вещей такое заявление не усилит желание читателей задуматься о том, что какой-то Гость-Аноним считает их не имеющими своего мнения, а, наоборот, будет воспринято, как оскорбление, вызовет к вам смешанное чувство подозрения в том, что вы либо страдаете манией величия, либо крайне невоспитанный человек. А уж симпатий, точно, не прибавит.

Далее вы пишете о том, ЧТО мы должны делать, предписываете нам, как МЫ должны поступать согласно ВАШИМ понятиям о правильном. Здесь вы приводите все ваши примеры.

В конце истории вы жалуетесь, что вас не понимают и заявляете: << В моих словах есть логика, продумайте то, что только что прочитали и признайтесь, хотя бы сами себе, что я прав. >>

Гость, вообще-то, к этому выводу, опять же, по логике вещей, мы должны были прийти в ходе обсуждения темы "Мнение толпы" - вот так толпой и пришли бы)))) (вам этого очень хотелось). Но не случилось.

А знаете почему?

1. Нелогично начинать дискуссию с преподнесения своего вывода в безапелляционно форме. К нему обе дискутируемые стороны должны прийти в ходе обсуждения. Вы этого не знали?)))))

2. Обсуждать, по факту, было нечего: ваши чаевые, животные, растения, таксисты с продавцами и ваша кощунственная попытка приплести сюда ещё веру в Бога, что вообще возмутительно, (в Бога или верят или нет и обсуждать тут нечего. Если есть сомнения, - значит, не веришь) - это и есть как раз то, что вы называете "бла-бла-бла" - это частности, которые уже обсуждались в ваших предыдущих историях, на которые вам дали ответы, и о которых можно говорить до бесконечности, и мнений будет столько, сколько людей выскажется об этом.

3. Вы не продемонстрировали понимания того, к чему мы должны прийти в конце дискуссии. У вас уже был свой готовый вывод, который вы настойчиво пытались навязать всем, и отсутствовал сам предмет обсуждения (переливание из пустого в порожнее - примеры из предыдущих историй, на которые вам уже отвечали бессчётное количество раз - не в счёт).

Теперь вы мусолите эти чаевые, новогодние ёлки, индийских коров, официантов, продавцов, таксистов... и иже с ними и продолжаете уже не дискутировать, и даже не полемизировать, а уже внаглую троллить пользователей, потому что бессильны навязать всем свой вывод.

Истина уже ясна: "Каждый остался при своём мнении". Но вас не устраивает такой исход, и вы пытаетесь делать хорошую мину при плохой игре и, мысля очень узко, обвиняете всех подряд в отсутствии аргументов для опровержения вашей неправоты.

Аргументы все в комментариях и их достаточно, но вы их умышленно игнорируете. Вот упёрлись лбом и игнорируете.

А мы что, должны расшибать лоб, чтобы вам доказывать то, вы и не хотите слышать по определению?

Гость, прекращайте эту демагогию. Тема исчерпана.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:10:07
2016-11-23 00:10:07
Сиреневая Кошка, отвечу по пунктам, для начала скажу что я не против традиций а против непонятной траты денег лишь потому что что так положено, я практичный человек. Итак : 1. Почему мы дарим женщине розы, лилии и другие цветы а не дарим крапиву? Это традиция такая дарить женщинам цветы, красивая традиция, я не против неё, наоборот, очень даже поддерживаю. 2. А вот тут уже дело вкуса, кто что хочет то и выращивает, нравится людям фикус - выращивает фикус, нравится еще что то, то и выращивает, не интересно людям выращивать в горшке то что за окном растет. 3. Да, мужчина может не дарить женщине цветы, его никто не заставляет, но по выше описанной традиции женщине приятно получать цветы. И если мужчина хочет сделать приятно коллеге, матери, сестре, жене он подарит цветы. И в этом есть логика, ты делаешь приятно близкому тебе человеку. 4. Мы в основном дарим цветы женщинам, мужчинам намного реже - это опять же, традиция, и я не против этой традиции. " Мы даем чаевые официантам, но не даем дворникам. Мы покупаем цветы маме, но не покупаем брату. Почему? Логика? " - во втором случае это традиция, а в первом случае тоже традиция но напрочь лишенная логики. Почему подарить маме цветы логично а дать официанту чаевые не логично? Как я писал в начале, я практичный человек, и я принимаю большинство традиций, но когда традиция касается бездумной траты денег то я против. Так вот, когда мы дарим маме цветы мы хотим сделать ей приятно, и это логично, ведь мы делаем приятно близкому человеку, а когда даем чаевые официанту то это не логично, так как мы переплачиваем и даем по своей инициативе деньги совершенно незнакомому, чужому нам человеку.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Борджиа
Борджиа

23 ноября 2016 00:10:13
2016-11-23 00:10:13
Гость, знаете, я уж сама как-нибудь решу, на что мне тратить мои деньги. Что вы вообще прицепились к несчастным официантам? Вас обидел какой-то официант или официантка? Складывается именно такое впечатление: морду набить смелости не хватает, так дайте историйку накропаю. Мелко плаваете - идите на чендж. орг, создайте там петицию против всяких чаевых. Вы не задумывались о том, что у вас лично тоже можно отыскать ненужные и бесполезные на мой взгляд траты или глупые привычки? Это нормально, потому что все люди разные. Лично меня больше всего удивляет то, что история ваша словно проповедь написана. Вам в голову не приходит, что вы велосипед-то не открыли своими буковками? То, что вы считаете так - это в первую очередь важно для вас и вашей жизни. Для других людей важно то, до чего дойдут они сами.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:10:27
2016-11-23 00:10:27
Xelen, ты считаешь что прогресс и развитие нам дала религия? Не вижу связи. Наоборот, как раз религия тормозила развитие науки. Посмотри в интернете если мне не веришь. Говоришь что на маршрутках состоятельные не ездят? А кого же ты тогда считаешь состоятельным? Ты знаешь, в традиции давать чаевые нет условия что если человек не много зарабатывает то он может не платить чаевые. Эта традиция на всех распространяется. И если парень, например, мало зарабатывает, и раз в году пошел в ресторан, (девушку например повел, решил ей сделать приятно), и он не оставит чаевые то по твоей теории он что, сразу ненормальный? Вот почему я против этой непонятной традиции. А почему ты говоришь что сравнение с дворниками и водителями маршрутки не уместно? Они ведь тоже люди. Если дворник хорошо замел твой двор, то почему не дать ему чаевые? Так нет же, не принято, только официантам... Непонятная традиция. Хоть с собаками мы с тобой достигли одного мнения. Я еще считаю что если собака у которой есть хозяин оказалась на улице(выкинул её хозяин, или она сама оторвалась), то хозяин должен заплатить большой штраф что по его вине на улице оказалась собака, создавая потенциальную угрозу для людей.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:10:30
2016-11-23 00:10:30
Xelen, забыл в своем комменте тебе о религии дописать. Спорить о том есть ли Бог или нет можно вечно, какие бы не были доводы атеиста, верующие не перестанет верить, и наоборот, сколько бы ни говорил верующий что Бог есть, атеист не поверит пока не увидит его сам. Вера христиан основывается просто на книжке, в других религиях тоже нет доказательств. Я считаю что сначала надо доказать что бог существует а только потом верить а не наоборот.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:10:37
2016-11-23 00:10:37
Зайка 88, я не самый умный и оригинальный, я просто поделился своим мнением и дискутирую. Я что, сказал что я самый умный а все остальные дураки? Нет, я просто дискутирую, и раздел называется "поделись мнением" - здесь можно делиться своим мнением и спорить, что я и делаю. Я не ленивый, работаю, зарабатываю деньги, но чаевые не оставляю так как не считаю это нужным. Вашу фразу : "А если бы вы сами работали официантом, целый день, ночь бегали перед клиентами, усталые и без сил, и все равно улыбались и обслуживали посетителей заведения, как бы вы тогда запели про эти чаевые?" можно немного по другому воспроизвести : А если бы вы работали дворником, целый день бегали по улице с метлой в руках, а зимой с лопатой в руках расчищая снег и сбивая лед, уставшие, замёрзшие, как бы вы тогда запели про эти чаевые? Что вы на это скажите? Ведь они тоже люди. Почему я против веры? Потому что надо сначала доказать что бог существует а потом верить не наоборот... Прочтите мою историю о вере, комментарии здесь, я обьясняю почему я так считаю.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:10:39
2016-11-23 00:10:39
Кинюнька , мне ничем не мешают такие люди как вы, я просто поделился мнением. Что в этом плохого?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:10:44
2016-11-23 00:10:44
Штучка, "По теме вам уже все всё сказали, и не притворяйтесь "непонимашкой". Вас не устраивает, что вашу точку зрения не приняли, и это не даёт вам покоя. Я тоже заметила, что большинство людей, которые выдают демагогическую полемику за дискуссию, когда они не согласны с тем, что считают другие и пытаются навязать им своё мнение, начинают тупо троллить. При этом они испытывают удовольствие и развлекаются, прямо, как вы сейчас. " - если мою точку зрения не принимают, то я продолжаю дискутировать, никого не оскорбляю и не троллю, когда же ксюшка начала меня троллить я лишь ответил ей в её манере. Удовольствия мне это не приносит, просто на попытку меня потроллить я ответил тем же.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет1
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:10:50
2016-11-23 00:10:50
Allegro, моя история не банальна. Банальной можно, например, назвать сотни историй на этом сайте о любви, я уже наперед знаю чем она примерно закончиться и какие будут комментарии. Так что не провал. Я что, призываю всех, соблюдать все правила и не отступать от них? Вот первая половина моей фразы, внимательно её прочитай и подумай : "Но мы не должны слепо подчинятся всем правилам" Так что не провал. По поводу рекламы. Если бы ты жили лет 200 назад и задала мне такой вопрос, я бы понял. Но ты современная женщина и прекрасно понимаешь как влияет реклама на человека когда его сутками зомбируют с телевизора, радио, компьютера, телефона, витрин магазинов и билбордов. Если хочешь открой интернет и почитай как реклама влияет на выбор человека.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Сиреневая Кошка
12351 Сиреневая Кошка
Сиреневая Кошка offline
  • Мастер прохождения квестов
  • Звезды
  • Галочка
Репутация : 2229134
Комментариев 9648 65
23 ноября 2016 00:32:56
2016-11-23 00:32:56

Гость, т. е все ваши аргументу сводятся к тому, что против одних традиций вы ничего не имеете, а против других имеете? Железный аргумент, ничего не скажешь))).

1. Это традиция дарить женщинам цветы, и вы ее поддерживаете? Ну вот есть традиция, оставлять на чай официанту и я ее поддерживаю. Почему вы считаете, что ваше стремление поддерживать традицию без логики более обоснованно, чем стремление других людей? Вы в данном случае тоже являетесь частью толпы, следуя общепринятым традициям.

2. Какие цветы выращивать в горшке - дело вкуса, вот так же дело вкуса тратить деньги на собак. Если человек имеет право, следуя своему вкусу, тратить деньги на комнатные цветы и уход за ними, то точно так же он имеет право избирательно относится к животным, с учетом своего вкуса и тратить деньги на них (и на питомники в том числе). Это всего лишь дело вкуса.

3 и 4. Если вы считаете логичным тратить деньги, чтобы сделать приятно коллеге (которая может вообще не являться близким человеком, обычно в больших организациях просто собирают деньги на подарки к 8-му марта и все), потому что так принято в обществе, то я наряду с этим считаю логичным тратить деньги, чтобы сделать приятно человеку, который хорошо меня обслужил, в данном случае официанту. Мне приятно сделать ему приятно). Вот и все.

Вывод по вашим ответам. Вы аргументируете логичность следования традициям всего лишь своим личным мнением. Что в контексте ваших требований: "объясните мне почему!", "где логика"... вообще не является аргументом. Одни традиции вы принимаете без всякой логики, и считаете это правильным, вторые - нет, и людей, принимающих то, что не принимаете вы, вы презрительно именуете толпой, лишенной своего мнения.

Напоследок вам скажу, что точно так же, как и вы, люди принимают какие-то традиции, а какие-то нет. Каждый человек. Мои мнения схожи с вашими в вопросе религии. Делает ли нас это толпой? Но не схожи в вопросах бездомных животных. Мнение Xelen, сходно с вашим в вопросах содержания животных в питомниках, но не схоже в вопросах религии. В свою очередь мы не сходи с Xelen в вопросе религии и собак, но схожи в вопросе чаевых. Это при том, что здесь рассмотрены только миллионная часть дискуссионных вопросов. Если рассмотреть хотя бы 100, вы увидите, как перемешаются в своих совпадениях-несовпадениях мнения даже 5 человек. А если взять группу в 100 человек. Вывод: Толпа, даже если она толпа, состоит из индивидуальностей.

У каждого свое мнение. Не только у вас. Примите это. И еще. Если вы называете других толпой, то вы всего лишь такая же часть этой толпы. Не лучше и не хуже. Ничем не выделяющаяся часть толпы. Это тоже примите.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Некоторым кажется, что я ненормальная. А многие уже поняли, что им не кажется.
Гость
Гость

23 ноября 2016 00:46:10
2016-11-23 00:46:10
Гость, а для меня твоя история банальна. Я наперед знаю, чем она закончится)) и даже твои ответы можно предугадать, ты очень поверхностный человек. Но суть не в этом. Здесь каждый имеет возможность высказаться в меру своего развития. Ну высказался бы ты и ладно, мы почитали. Но меня поразило, что это преподносится как какое-то открытие. Это реально так нелепо. Ты агитируешь отойти от одной толпы и примкнуть к другой. Смысла это никакого не несет, как и вся история. Спор ради спора
Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 01:17:41
2016-11-23 01:17:41

Гость, <<если мою точку зрения не принимают, то я продолжаю дискутировать... >> Это вообще "перл")))

Так вы же видите, что не принимают! Что, будете месяц "дискутировать" и повторять, как заводной, одно и то же?

Ваши ответы подтверждают, что причиной этого вашего навязчивого желания "делиться мнением" являются проблемы личного плана:

<<И если парень, например, мало зарабатывает, и раз в году пошел в ресторан, (девушку например повел, решил ей сделать приятно), и он не оставит чаевые то по твоей теории он что, сразу ненормальный? Вот почему я против этой непонятной традиции>>

Вы мало зарабатываете и, вследствие этого, чувствуете себя некомфортно и ущербно и пытаетесь подвергнуть ревизии всё: традиции, общепринятые нормы, привычки других людей и подогнать их под своё видение(((((

<< ;Почему я против веры? Потому что надо сначала доказать что бог существует а потом верить не наоборот... >>

Не верьте, кто вас принуждает? А что надо доказать - это не для всех актуально. Вам надо, а другим - нет. Вообще в данный момент ни доказать, ни опровергнуть это невозможно. У вас поверхностные знания в этом вопросе, так что оставьте его. Чего вы зациклились? Это гордыня. Возомнили себя мировым законодателем - всем навязывать своё видение и принуждать согласиться с ним(((((((

Ну, не разделяют люди ваше видение, не соглашаются с вашим мнением. Это вас так беспокоит? Живите в соответствии со своим мировоззрением и не навязывайте его другим. Это разве так сложно понять?

Мой последний комментарий вы проигнорировали. Зато опять о собаках, чаевых и дворниках... Вам нечего сказать мне. Думаю, что это бесполезная затея с вашей стороны навязывать мне своё мнение. Я ваше мнение не разделяю, разве вы ещё не поняли? Примите это и смиритесь. Ваша агитация не возымела на меня никакого воздействия. Я не вчера родилась и ничего нового вы мне не открыли.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Xelen
21144 Xelen
Xelen offline
Репутация : 72771
Комментариев 889 2
23 ноября 2016 05:41:02
2016-11-23 05:41:02

Гость, да, я считаю, что своим развитием мы обязаны религии. Я приведу лишь один аргумент - развитие Европы, России и мусульманских стран. А вот язычники в Африке, индейцы, да даже Азия остались на низком уровне. Лишь последние пару столетий, благодаря именно христианам, пошло развитие Азии. Про Африку и Америку молчу. Вы думаете в этих странах люди глупее? Нет, разница именно в религии.

И как уже было сказано, традиции дело добровольное. Если тебя так волнуют дворнии, то оставляй чаевые им. И когда ты видел состоятельного человека в маршрутке? )) Может раз, когда его машина в ремонте была?))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 07:47:47
2016-11-23 07:47:47
Allegro, я агитирую, если ты не заметила, перестать тратить не рационально деньги, не тратить их на те цели что не приносят нам выгоды. Вот ты держишь собачий приют. Какая тебе выгода? Да никакой. Зачем же тогда тратить на это деньги. С точки зрения логики это не логично, так как не приносит выгоды.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 07:47:48
2016-11-23 07:47:48
Борджиа, ни к кому я не прицепился, я просто высказал свое мнение, не пойму вашего недовольства, это дискуссия а не проповедь, не более.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 07:47:48
2016-11-23 07:47:48
Сиреневая Кошка, да, я тоже часть толпы, и подчиняюсь традициям, но только тем которые не несут неоправданных материальных вложений. Я практичный человек, и моя история и мнение основаны на рациональной трате денег. Если вкратце, то я считаю неправильным что люди вкладывают деньги в то что не приносит им выгоды. Трата денег на приют и на чаевые не принесет нам выгоды, то есть это не рациональная трата денег.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Кинюнька
21985 Кинюнька
Кинюнька offline
Репутация : 42115
Комментариев 934 15
23 ноября 2016 08:45:26
2016-11-23 08:45:26

Гость, Да нет нечего плохого.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Кинюнька
Кинюнька
21985 Кинюнька
Кинюнька offline
Репутация : 42115
Комментариев 934 15
23 ноября 2016 09:01:40
2016-11-23 09:01:40

Вы пишите что против веры, что сначала нужно доказать существование Бога, я не буду верить в Бога если вы объясните , все что не объяснимо , точнее докажите его отсутствие. И по поводу не рациональной траты денег, все мы работаем, платим налоги и только нам решать куда их тратить, какое вам дело до наших денег? Считать, кто кому сколько денег даёт(чужие деньги) не прилично. Исключение, налоговая служба.{#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Кинюнька
Гость
Гость

23 ноября 2016 09:10:34
2016-11-23 09:10:34

О, Боже!Эта тема все еще продолжается!Я хоть и вышла с нее, но решила зайти ради того чтоб увидеть не написали ли мне ответ кто нибудь. Захожу и что я вижу?Ничего в теме не измнилось. Все тоже, что и в начале и в середине обсуждения. Люди комментирующие высказывают свое мнение и свой взгляд на тему автора, а он по прежнему пытается спорить с людьми, которые думают иначе, чем он. Ну автор, поймите, что вот любят женщины получать цветы вместо свеклы. Знаете, дело не в том, что цветы дорого стоят, а свекла дешевле. А в том, что цветы красивые и приятно пахнут.

Не понимаю какая рациональная трата денег? Вы о чем автор?Лучше напишите честно, что вы скупердяй и все!Больше не надо тратить слов и фраз в адрес "толпы с неправельным мнением".

Я даже порадовалась читая вас, что вы не мой любимый человек. Просто я бы обалдела от ваших закидонов дарить букет свеклы вместо красивого букета цветов. Это как пример. Да в прочем и от всего остального тоже бы обалдела.

Я теперь даже понимаю к чему вы все примеры написали. Я так понимаю, что вы все это на себе теперь используете. Ну конечно очень наверное вам нравится пить мочу коровы. Вам наверняка и вкусно и рационально. Она вас сделала пов сей видимости и удачливым и процветающим!{#}И вы ее пьете видимо вместо газировки. Зато не надо тратить денег в магазине. Это же так выгодно!Хотя я лучше потрачу деньги на газ. воду, чем подобное начну употреблять!Фу!Меня сейчас стошнит!{#}

Неужели вы ходите без шубы зимой?Вам не холодно?А что вы носите тогда?Наверное листики осенью собираете и в них в мороз ходите в -30 к примеру. Эх!Представляю как вас это должно быть бодрит!{#}Надеюсь, себе там ниче не отморозил!{#}

Уж не знаю даже, что может получится на вашей рациональной трате денег. Если только здоровье подорвете и все!А по мне лучше не с вашей экономией, а с головой тратить.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 09:32:32
2016-11-23 09:32:32
Штучка, а при чем тут сразу я? Если я написал своем мнение, то я сразу нищеброд который не может оставить чаевые? Я их не оставляю не потому что не могу, а по убеждениям, в этом разница есть. В религии я вообще не пойму почему люди верят в то что они не видели, это не здравый фанатизм. И это не гордыня. Где вы увидели гордыню? Ах да, я ж ведь назвал вас толпой, но не в каком то обидном и презрительном значении, я просто обобщил общие мысли одним словом. Я тоже, кстати, часть толпы, и не хочу выделяться, так как живу в обществе и мне комфортно. Мои взгляды касаются отрицанию религии, так как она не доказана, и непониманию почему люди нерационально тратят деньги на то что не приносит им выгоды. Теперь вернемся к вашему предыдущему комментарию на который вы сказали я не ответил. Не ответил потому что на момент написания комментария, я отвечал на ваш предыдущий комментарий а тот еще не прогрузился. Так вот, вот вы говорите : " Нелогично начинать дискуссию с преподнесения своего вывода в безапелляционно форме. К нему обе дискутируемые стороны должны прийти в ходе обсуждения. " - не согласен. Дискуссии начинаются потому что оппоненты имеют свою твердую точку зрения и её отстаивают. Вот смотрите, у верующих своя точка зрения, и когда они начинают дискуссию с атеистом, они что приходят в конце дискуссии к одному решению? Нет конечно, каждая сторона остается при своем мнении. Дальше : " Обсуждать, по факту, было нечего: ваши чаевые, животные, растения, таксисты с продавцами и ваша кощунственная попытка приплести сюда ещё веру в Бога, что вообще возмутительно, (в Бога или верят или нет и обсуждать тут нечего. Если есть сомнения, - значит, не веришь)" - обсуждать было что, но особенно меня поразило то как вы назвали мое утверждение о Боге - "кощунственная попытка приплести сюда ещё и веру в Бога, что вообще возмутительно". Кощунственная, возмутительно??? Отвечу вашими словами : Нелогично утверждать что то в безапелляционной форме. К нему обе дискутируемые стороны должны прийти в ходе обсуждения. Повторяю, я ничего ни кому не навязываю, я всего лишь дискутирую.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Гость
Гость

23 ноября 2016 09:32:33
2016-11-23 09:32:33
Гость, трата денег на приют и чаевые не принесёт выгоды, говорите вы. Поймите наконец, что люди тратят деньги на приют по СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ и СВОИ ДЕНЬГИ. не ваши. так что успокойтесь. И вообще вы оставляете впечатление злого, обиженного человека . а почему просто по доброте душевной не помочь животным? Не рассматриваете этот вариант??? если для вас тратить деньги на приюты и на чаевые чуждо и вам жалко, то не тратьте. нечего лезть к другим со своими нелепыми разговорами.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 09:32:34
2016-11-23 09:32:34
Xelen, я не вижу связи между религией и развитием науки. Какой вклад наука сделала в развитие науки? Никакого. Она мешала развитию науки. Посмотри в интернете, об этом куча статей написано, ты пишешь о том в чем ориентируешься.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
  • Звезды
  • Галочка
  • Красная галочка
Репутация : 2882865
Комментариев 15969 66
23 ноября 2016 10:33:45
2016-11-23 10:33:45

Неалина, а я тут рядышком стою, наблюдаю.... Ну, работа такая){#}

И удивляюсь. Нет, не автору. Пользователям. Люди, ну если вы поняли, что тут бетоном залиты мозги, что вы ещё пытаетесь доказать автору?

Вообще, ясно же как белый день, у автора есть два мнения - своё и неправильное. С такими людьми дискутировать, всё равно, что объяснять что-то моему коту. И то, кстати, кот у нас более понятливый и склонный к компромиссам)) {#}

Ответить
Поддерживаю Да7 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

23 ноября 2016 10:58:28
2016-11-23 10:58:28

Гость, "дискутируй" дальше сам с собой))))))

{#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 11:57:03
2016-11-23 11:57:03

Жена ингуша, , так это было понятно с самого начала!)))

Полностью согласна со словами Allegro, обращёнными к автору:<<Вы пишете истории на риторические темы, поэтому к ним есть внимание. И это тот самый случай, когда комменты к ним читать интереснее, чем саму историю>> {#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 12:54:35
2016-11-23 12:54:35

Жена ингуша, ты знаешь я не видела твоего кота и тем более с ним не разговаривала.{#}Но мне кажется, что с ним спокойно можно поговорить!Он наверняка не спорит как автор!{#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 14:38:50
2016-11-23 14:38:50
Штучка, ок)) удачного вам дня
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 14:39:05
2016-11-23 14:39:05
Жена ингуша, давайте не переходить на личности, я же ничего плохого не говорю о ваших умственных способностях, с уважением отношусь к любому мнению, чего и вам желаю. " у автора есть два мнения - своё и неправильное" - это не так, я уважаю любое мнение. Вашей фразой можно так же сказать про верующих : у верующих есть два мнению - свое и неправильное. Я так не говорю про них, и не говорю что у них бетоном мозги залиты, и не сравниваю их умственные способности со своим котом...
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 14:55:11
2016-11-23 14:55:11
Гость, да пусть тратят, я что кого то за руку хватаю и говорю не трать деньги? Мне фиолетово, хоть выбрасывайте их, я просто высказал свое мнение на непонятную, с моей точки зрения, не рациональную трату денег. Я не злой, это ваше субьективное мнение. Ваша фраза : " а почему просто по доброте душевной не помочь животным? " - а давайте. Серьезно. Давайте. Только всем животным, без исключения, не только собачкам. И свинкам, и коровкам, и козам и т. д. , всем. Настроем для них всех приютов, и будем кормить до конца жизни, разумеется нам придется перестать есть мясо, мы ж ведь им помогаем а не едим. Смешно? Не нравится? Вот и я не понимаю почему одних животных человек ставит выше чем остальных
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 14:55:25
2016-11-23 14:55:25
Неалина, вы утрируете. Когда я говорил о рациональной трате денег я говорил что не понимаю зачем, к примеру, давать официанту чаевые, переплачивая по своей инициативе, если это не несет нам выгоды. С чего вы решил что я дарю жене букет свеклы??? Я и слова не сказал о том что я против традиции дарить женщинам цветы, наоборот, говорил что мне нравиться такая традиция и я сам дарю цветы. Так что это ваша фантазия
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 15:17:42
2016-11-23 15:17:42
Автор, угомонитесь. вот именно вы своими разговорами навязываете своё мнение. считаете так, то считайте. нечего другим об этом мусолить! Я имею ввиду помочь животным, которые оказались бездомными. И вообще, хотите помогать коровкам, свинкам и козам- помогайте!в чем проблема то.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Борджиа
Борджиа

23 ноября 2016 15:17:47
2016-11-23 15:17:47
Автор, я вам предлагаю упростить вашу задачу и не писать какие-то тексты в комментарии, а просто каждому отвечать: "Нет, я прав. Только моё мнение верное. " Эффект тот же, поскольку каждый ваш коммент несёт в себе этот смысл.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Борджиа
Борджиа

23 ноября 2016 15:17:56
2016-11-23 15:17:56
Гость, перечитайте свой текст. "Эта история заставит вас задуматься и откроет глаза на вроде бы обычные вещи. " "В моих словах есть логика, продумайте то что только что прочитали и признайтесь, хотя бы сами себе, что я прав. " Вы выказываете невиданную самоуверенность в своей правоте, хотя ваша история не имеет такого эффекта. Это уже признали все отписавшиеся комментаторы. Своё мнение так не высказывают. Вы именно проповедуете и пытаетесь навязать свой узкий взгляд на вещи. Полностью материальный и меркантильный. Вы с какой целью это делаете? Нечем заняться? Вам сто раз написали, что не согласны с вашим мнением, обосновали почему. Вам же неймется и вы продолжаете упрямо навязывать свою точку зрения. Это не дискуссия, а упрямый долбёж на измор. Вот именно этим фактом, а также самим тоном истории я недовольна.
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 15:18:08
2016-11-23 15:18:08
Кинюнька , я за свою жизнь не раз сталкивался с верующими людьми и они всегда первые начинали мне говорить что я неправильно живу и должен прийти к Богу. На мой вопрос, а он реален?, они отвечали - да, на требования доказать существование Бога они судорожно листали Библию и читали мне стишки, не приводя ни одного факта. Когда я начинал им отвечать опираясь на науку, они отбрасывали все мои доводы, говоря что это всё не правда, и продолжали мне стишки читать. Верующие люди - фанатики, разубедить фанатика задача почти не реальная, так как они отбрасывают очевидные факты и талдычат одно - верю потому что так написано в Библии, и ничем их не разубедишь. Если вы тоже верующий человек то тоже будете отбрасывать все факты. По поводу денег. Мне все равно куда вы их тратите, хоть выбрасывайте. Я просто высказал свое мнение... А может я в налоговой работаю и судя по вашему утверждению имею право считать?)))))))))))
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Аня
Аня

23 ноября 2016 15:18:09
2016-11-23 15:18:09
Ты просто обычный скупердяй. Порой человек хочет пожертвовать чем то из моральных соображений, нравится так, хочется, удовлетворение души. А ты Продолжай сидеть и строчить здесь свои истории, и тратить массу времени на все ответы. Должно быть у тебя не больно интересная жизнь, нет женщины из-за твоего скупердяйства, занудства или кое что маленькое у тебя. Это прикольно, должен же кто то развеивать скукоту на сайте. Не всем же жить интересную жизнь, кто то и поспорить на формумах сутками любит. И для них это единственный смысл жизни.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Кинюнька
21985 Кинюнька
Кинюнька offline
Репутация : 42115
Комментариев 934 15
23 ноября 2016 15:45:51
2016-11-23 15:45:51

Гость, Имеете право считать на работе... У меня нет доказательств существования Бога, я просто верю, а какие у вас доказательства его отсутствия?

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Кинюнька
Гость
Гость

23 ноября 2016 16:16:18
2016-11-23 16:16:18

Гость, а может вы сами работаете дворником, и просто завидуете тому официанту, что ему платят чаевые, а вам нет? {#}Ну, так знайте, что зависть -это плохая черта, и как мужчину она вас не красит! И перестаньте считать деньги того-же официанта! У меня есть знакомый официант, он работает в дорогом ресторане с 11 утра и до 5 утра. А вы бы смогли бы сколько часов работать на ногах? И после этого вы еще будете ему завидовать и считать его копейки в виде чаевых? Так он с таким графиком не может даже иметь свою личную жизнь...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 16:59:16
2016-11-23 16:59:16
Гость, не хочу я им помогать, я их ем, я не вегетарианец, я предлагаю собак уравнять в правах с остальными животными а не ставить их выше
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 16:59:22
2016-11-23 16:59:22
Борджиа, материальный аспект меня волнует, да, я это не скрываю, мир у нас такой, всё на деньгах замешано. Но я не меркантильный. Я практичный человек, и к любому вопросу подхожу с практичной точки зрения.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 16:59:57
2016-11-23 16:59:57
Аня, вы ошибаетесь, я женат, есть ребенок, всё у меня нормально, я не скупердяй, балую жену и ребенка подарками. Спорить на сайте не мой смысл жизни, у меня хватает других увлечений, у меня нормальная интересная жизнь, не переживайте. Так что мимо. Вы считаете что скупердяй это человек который не разбрасывается деньгами без причины? Вы ошибаетесь
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 17:00:06
2016-11-23 17:00:06
Кинюнька , его никто не видел, наука его отрицает, то что он есть говорит только книга - Библия. Вы верите книге? Я нет. Почему я не верю? Потому что я не верю просто в книгу, мне нужны доказательства то что Бог существует действительно. Пока я не увижу его я не поверю
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

23 ноября 2016 17:00:46
2016-11-23 17:00:46
Зайка 88, я дворником не работаю и официанту не завидую. Вы так описали работу своего знакомого так как это вроде самая тяжелая работа в мире, но это не так. А чаевые у них не копеечные, у меня знакомая работает официанткой, на работу не жалуется, говорит зарплата не самая большая но чаевыми она получает больше зарплаты, так что не надо говорить какая сложная работа у официантов, если сложная для него пусть в шахту спустится, грузчиком поработает, на стройке, посмотрим что он запоет
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Xelen
21144 Xelen
Xelen offline
Репутация : 72771
Комментариев 889 2
23 ноября 2016 22:04:49
2016-11-23 22:04:49

Администраторы сайта, где там у вас зевающий смайлик?? Чет не могу найти((

Автор, я вам удивляюсь, вы что, не работаете, раз имеете столько времени на писанину одного и того же??? В общем вы меня в тоску вогнали окончательно.

И да, в интернете очень много статей, но факт налицо - прогресса и развития добились именно православные и мусульмане, а не буддисты и остальные. Причем прогресс начался тогда, когда церковь была еще сильна. Это факт. И точка. И это не чье-то мнение а факт. Даже не отвечайте на него своим толстым и уникальным мнением так как это факт! И если у вас остались сомнения, то просто еще раз прочитайте значение слова ФАКТ. В интернете есть статьи, прочитайте ))

За сим откланиваюсь, теперь уже насовсем. Для меня в отличии от некоторых время ценнее денег и тратить его в пустую на подобные пустопорожние темы с почемучкой для меня роскошь. А мы люди скромные, не до излишеств))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 07:38:25
2016-11-24 07:38:25

Гость, у меня вообще уже сомнения, что вы взрослый человек. Скорее смахиваете на ребенка учащегося в школе, который задает и задет вопросы. Но ребенку хоть объясняешь и он понимает. А у вас одни и те же вопросы и все по кругу. Сколько не объясняй все бестолку. Честно говоря, надоело. Надеюсь ваши статейки больше не увидеть. Потому как общатся с вами автор занятие впустую. Сколько не давай ответ на поставленный вопрос, он будет задаватся вами вновь и вновь и стоять слово ПОЧЕМУ. Еще вы пишите одно и тоже. Как будто больше не чего написать. Заметила у вас тенденцию писать в конце ответа разным людям одно и тоже. Не понятно зачем и как не лень писать одни и те же вопросы каждому коментирующему в ответах идущих один за другим?

И еще хочу на последок сделать попытку. Если вы чего то не понимаете, но делаете. Советую не делать. Я всегда понимаю зачем я могу накормить бездомную собачку или купить цветы маме или бабушке. И я не забиваю себе голову теми вопросами как вы тут пишите.

Я не даю чаевые официантам, потому как не хожу по таким местам. Но понимаю тех кто их дает. К примеру могут поблагодарить за хорошее обслуживание или просто понравился сам человек.

Бездомных кошечек и собачек жаль. Они домашние животные. Привыкшие жить в тепле, уюте и заботе. Почему человек не должен о них заботится?Кто не может пройти мимо них, помогает по мере своих возможностей. Помогает, потому что хочет это делать и понимает что иначе не может. Совесть не позволит оставить животное на произвол судьбы.

Вообще у каждого свои причины того или другого его действия. Это может быть как сочувствие, так и благодарность или просто необходимость. Да мало ли зачем кто и что делает. Вы же едите. Это вообще не рациональное использование денег. Не ешьте, экономте на пище и тогда заживете как куркуль!

Тоже поддержу Xelen, и покидаю вас!

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 07:44:09
2016-11-24 07:44:09

Гость, вы постоянно повторяете, что вы тут дискутируете)))

Диск уссия - это, прежде всего, диалог. Её цель: прийти к общему выводу. Если даже участники дискуссии не приходят в итоге к согласию, они, определённо, достигают лучшего взаимопонимания, т. к. в итоге обмена мнениями, приближаясь к истине, они приходят к компромиссному выводу, устраивающему обе стороны.

Под дискуссией подразумевается публичное обсуждение каких-либо проблем, вопросов. Отличительной чертой дискуссии выступает отсутствие тезиса, но наличие в качестве объединяющего начала темы.

Дискуссия часто рассматривается как метод, активизирующий процесс обучения, изучения сложной темы, теоретической проблемы.

Дискуссия и спор (или его ещё называют полемика) - это разные понятия.

Организующи м началом спора является тезис.

Спор - это обсуждение выдвинутого тезиса и отстаивание своего мнения каждой из сторон с целью переубедить своего оппонента с помощью аргументации.

Что такое тезис?

Тезис - это выдвинутое оппонентом точное суждение, которое он обосновывает в процессе аргументации. Тезис является главным структурным элементом аргументации и отвечает на вопрос: ЧТО обосновывают?

Правил а тезиса:

1. Он должен оставаться одним и тем же.

2. Он должен быть сформулирован ясно и точно и не должен быть многозначным.

Повтор яю: отличительной чертой дискуссии является отсутствие тезиса, но наличие в качестве объединящего начала темы.

Название вашей истории "Мнение толпы" и в ней вы предложили для обсуждения тему: "Мнение пользователей сайта - это мнение толпы" (под толпой вы подразумеваете тех, кто комментировал ваши предыдущие истории). К общему мнению мы по этой теме пришли, и оно заключается в следующем: "Все люди так или иначе принадлежат к какой-либо условной толпе, но при этом каждый их них индивидуум со своим собственным мнением". На этом бы и закончить -дискуссия исчерпала себя.

Далее начинается ваша демагогическая полемика. Вы навязывайте всем обсуждение ваших утверждений:

1. Традиция оставлять чаевые - нерациональна.

2. Собак надо уравнять в правах с остальными домашними животными.

3. Религия мешает развитию науки.

4. Бога не существует.

5. И самое главное: <<В моих словах есть логика, продумайте то что только что прочитали и признайтесь, хотя бы сами себе, что я прав. >> Или, если короче: "Я прав".

Это ваши тезисы. А теперь прочитайте ещё раз правила тезисов.

Для обсуждения в споре предлагается только один тезис - это раз. Второе: спор объявляется открыто, т. е. до его начала оппоненты знают, что они будут спорить по конкретному вопросу, аргументированно доказывая свою точку зрения и стараясь переубедить оппонента.

А у нас тут что было? "Непоймичто" ВНЕ всяких правил. Это и не дискуссия и не спор, а как вы выразились "бла-бла-бла".

Спо рить с вами изначально никто не собирался. Вы и спорить-то честно не умеете и не различаете понятия спор и дискуссия. Просто разводите говорильню, демагогический спор ради спора - это, кстати, называется флейм или попросту срач - и повторяете одно и то же по сто раз, называя это дискуссией. Цель этой клоунады - попытаться заставить всех признать, что вы прав.

А то, что вы заблуждаетесь доказывают ваши же слова из ответа на мой комментарий: <<Дискуссии начинаются потому что оппоненты имеют свою твердую точку зрения и её отстаивают. Вот смотрите, у верующих своя точка зрения, и когда они начинают дискуссию с атеистом, они что приходят в конце дискуссии к одному решению? Нет конечно, каждая сторона остается при своем мнении. >> А теперь прочитайте начало моего комментария о том, что такое дискуссия.

Свою твёрдую точку зрения отстаивают в спорах, а не в дискуссиях, и ЕСЛИ ни один из оппонентов не переубедил другого, то каждый остаётся при своём мнении. Но в споре обосновывается один тезис, а не пять.

У вас просто "каша" в голове. Вас можно назвать демагогом, но никак не мастером ведения дискуссий. Вы не умеете ни спорить, ни дискутировать и не имеете чёткого представления об этих понятиях.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 07:54:05
2016-11-24 07:54:05
Xelen, вы интересный человек. Сами признаете что статей много в интернете которые говорят что религия подавляла науку но при этом продолжаете утверждать что из за неё начался научный прогрес... Интересные у вас выводы
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Арийка***
21694 Арийка***
Арийка*** offline
  • Лучший поэт
Репутация : 352205
Комментариев 6854 96
24 ноября 2016 08:13:07
2016-11-24 08:13:07

Штучка, Инна, ты ничего этому товарищу не докажешь, несмотря на грамотную и блестящую аргументацию. не трать силы, я за тебя беспокоюсь{#}

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Смех и вздох, поцелуй и прощание - вот и вся наша жизнь
Гость
Гость

24 ноября 2016 08:38:53
2016-11-24 08:38:53

Арийка*** ,Арийка*** , Полина, не смеши меня))))

Посмотри на мой первый комментарий))))

Это я написала для читателей. {#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 08:44:00
2016-11-24 08:44:00

Арийка*** , приятно, подруга, что ты за меня беспокоишься! {#}

Всё ok)))))))))

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Борджиа
Борджиа

24 ноября 2016 10:27:57
2016-11-24 10:27:57
Гость, вы во всем ищете свою выгоду и ничего не делаете просто так. Это и есть меркантильность. Вам не думалось, что когда-нибудь к вам мир той же стороной повернётся? И если вы не заплатите, ничего для вас никто не сделает. Как правило, это происходит в момент, когда вы в наиболее уязвимом состоянии. Будете, к примеру, на пенсии, а дети вас забудут, потому что вы им денег не даёте. Или вдруг сократят вас с работы (сейчас это повсеместно), денег не будет - жена уйдет к более обеспеченному мужчине. А что? Зачем ей тащить вас на своих плечах, если от вас никакого дохода нет. По вашей логике верный поступок. Жизнь очень непредсказуема вообще, так что задумайтесь.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 10:28:48
2016-11-24 10:28:48
Гость, о Боже мой, вы ещё и женат !! страсти какие))) да не повезло- таки вашей жене определённо
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 12:01:30
2016-11-24 12:01:30
Гость, что вас натолкнуло на мысль что моей жене не повезло со мной?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 12:01:33
2016-11-24 12:01:33
Борджиа, да, я ищу выгоду, мир такой, мне деньги с неба не падают, мне никто их просто так не дает, я их зарабатываю. Так почему я должен их тратить без пользы отдавая например официанту. За что? Он так же как и я получает зарплату, он же не бесплатно работает, мне же никто не дает чаевые...
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 12:10:39
2016-11-24 12:10:39
Штучка, наверно весь день просидели в интернете над поиском различия между дискуссией и спором))) Но суть от этого не поменялась. Хоть дискуссией, хоть спором, хоть еще как то назовите наше общение на этом сайте, ничего не поменяется - я выложил свое мнение и обсуждаю его с остальными. Именно обсуждаю а не навязываю. Вы говорите что в споре обосновывается один тезис а не пять, так у меня не пять а три)). До этого я каждый из них обсуждал создавая отдельные истории, теперь соединил три в один и написал эту историю, их я привожу как пример своей точки зрения.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет2
Гость
Гость

24 ноября 2016 12:41:28
2016-11-24 12:41:28
Неалина, говорите что ребенку хоть обьясняешь и он понимет... Так же можно сказать про верующих, сколько им не обьясняй а они не понимают, все бестолку. Тратте свои деньги куда хотите, уже в сотый раз наверное пишу, хоть на кошечек, хоть на собачек, хоть на тараканов с мышами. мне всё равно. Отвечу вам вашей фразой : мыши и тараканы тоже домашние животные. Привыкшие жить в тепле, уюте и заботе. Почему человек не должен о них заботится? Это, конечно, шутка, а то припишите мне что я агитирую за строительство приютов для мышей и тараканов))))))))) Но если на то пошло то помогать нужно всем а не только собачкам. Так же и с чаевыми, давать всем тогда надо а не только официантам, все люди работаю, все хотят чаевые а получают только официанты. Несправедливо
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Арийка***
21694 Арийка***
Арийка*** offline
  • Лучший поэт
Репутация : 352205
Комментариев 6854 96
24 ноября 2016 13:58:32
2016-11-24 13:58:32

Гость, я вас разочарую- есть люди, у которых ЕСТЬ МОЗГИ и они УМЕЮТ ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. а вам даже интернет не поможет. Штучка одна из тех, КТО УМЕЕТ. название-то пафосное у вашей "истории" - Мнение толпы....

вот именно, что мы толпа и нас много, но вам это ни о чем не говорит. вы предпочитаете проявлять свою псевдоэрудицию и безуспешно пытаться скреативить, чтобы остаться одиноким банальным троллем. вы реально не понимаете, что над вами потешаются?{#}

причем уже не один из нас даже попытался поговорить с вами на вашем языке, но вы и этого не поняли.

удачи в вашем нелегком деле){#}

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
Смех и вздох, поцелуй и прощание - вот и вся наша жизнь
Жена ингуша
8745 Жена ингуша
Жена ингуша offline
  • Звезды
  • Галочка
  • Красная галочка
Репутация : 2882865
Комментариев 15969 66
24 ноября 2016 14:07:32
2016-11-24 14:07:32

Напишу то, что подверждает ваше, автор, поверхностное мышление.

Вчера на моё сообщение вы ответили, что я перешла на личности, позволив себе сравнить вас и ваши умственные способности со своим котом. Перечитайте ещё раз мой комментарий. Я не сравнивала ваши умственные способности ни с кем. Там ни слова о ваших умственных способностях.

Вы не умеете мыслить абстрактно, что и говорит о поверхностности вашего мышления. Мозги залиты бетоном - означает, не то, что вы тупой или какой-то неполноценный, а то, что до вас не достучаться.

А то, что с нашим котом легче найти компромисс - тоже абстрактное сравнение, не потому что кот или вы тупые, а потому что с котом также, как с вами - ему что-то объясняешь, а он делает по-своему, причём, какие бы доводы ему не приводи.

За сим откланиваюсь. Не люблю поверхностных людей, не вникающих даже в суть фраз комментаторов и спорящих ради спора.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
- Нажмите любую клавишу. - Эту можно? - Эту нет.
Гость
Гость

24 ноября 2016 14:21:50
2016-11-24 14:21:50
Арийка*** , вы, я смотрю, только поязвить можете, а что то умное - увы, не получается...
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
не твоя конфетка
не твоя конфетка

24 ноября 2016 14:21:52
2016-11-24 14:21:52
Гость, исходя из вашего общения
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 14:21:54
2016-11-24 14:21:54
Жена ингуша, сравнение было неуместно, оно выглядело как оскорбление а не как абстрактное сравнение. Лучше б было если бы вы не про кота своего писали а что то по теме...
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Арийка***
21694 Арийка***
Арийка*** offline
  • Лучший поэт
Репутация : 352205
Комментариев 6854 96
24 ноября 2016 14:47:56
2016-11-24 14:47:56

Гость, я предпочту поязвить, чем оставаться безнадежным глухим дураком. потому что для того, чтобы язвить, нужно иметь свое мнение и мыслить. вы правы, с ролью дурака я бы не справилась. апплодирую вам стоя!

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Смех и вздох, поцелуй и прощание - вот и вся наша жизнь
Гость
Гость

24 ноября 2016 15:24:15
2016-11-24 15:24:15
не твоя конфетка, а что в моем общении натолкнуло вас на мысль что моей жене не повезло со мной? Как вы думаете я веду себя в семье?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 15:25:01
2016-11-24 15:25:01
Арийка*** , человек который не знает что сказать умное по теме начиняет хамить и переходить на личности
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 16:38:01
2016-11-24 16:38:01
Гость, мне совершенно без разницы как и где вы себя ведёте. вы перечитайте коменты всех пользователей и сделайте вывод
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 19:44:40
2016-11-24 19:44:40
Гость, мы обсуждали мое мнение. При чем тут ваши высказывания о моей семье? Вы обо мне ничего не знаете. Почему вы на личности переходите?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

24 ноября 2016 20:33:27
2016-11-24 20:33:27

Гость, напишите номер вашей карты, может кто сжалится и скинет вам чаевые раз так задевает вас то что кому то дают чаевые а вам нет. По всей видимости вас это очень задевает.

А обвинять нас в переходе на личности не надо!Что хотел то и получил!

Ответ не утруждайтесь мне писать автор. Все равно не прочту!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

25 ноября 2016 06:16:18
2016-11-25 06:16:18

Неалина, {#}

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
шоколадочка
18143 шоколадочка
шоколадочка offline
Репутация : 244968
Комментариев 1917 31
25 ноября 2016 06:57:44
2016-11-25 06:57:44

Который день читаю переписку по этой теме... Люди, давайте не будем спорить, доказывать и ругаться) Мир прекрасен) Давайте пить чай {#}{#} всем хорошего дня) я буду сейчас делать салат "Оливье" , извините, что не по теме)

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

25 ноября 2016 07:04:51
2016-11-25 07:04:51
Неалина, нет, спасибо, вы свою остаэфвьте, может вам сбросят, на собачек потратите
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Ксюшка *****
9739 Ксюшка *****
Ксюшка ***** offline
Репутация : 396982
Комментариев 2466 10
25 ноября 2016 08:12:46
2016-11-25 08:12:46

Гость, да тебя и троллить то скучно. талдычишь одно и то же. Напоследок вот тебе картиночка, прям про тебя.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
В конце концов, все непременно будет хорошо! А если не хорошо - значит, это еще не конец!
Гость
Гость

25 ноября 2016 09:10:45
2016-11-25 09:10:45
Ксюшка *****, ха ха ха ))))) Это ты про себя? Люблю самокритику)))))))))
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Страница : 1 2 [3]
Уважаемые пользователи, у каждого человека своя точка зрения на то, что изложено в истории. Даже если Вы не согласны с автором истории или с другими читателями, пытайтесь выражать свое мнение в деликатной форме. Чтобы обгадить другого, много ума не нужно, а вот помочь дельным советом не каждый сможет.
Имя :
Пол: Гость Гость