Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Вход
Здравствуйте, гость !
Войдите под своим именем
или Зарегистрируйтесь.
Топ из раздела
Поделись мнением
  1. Главная
  2. -
  3. Поделись мнением
  4. -
  5. Есть или нет
Поделись мнением : Есть или нет     

Спрашиваешь себя, а есть ли Бог. Вопрос при этом еще один как писать это слова «Бог» или «бог». Есть ли Он (или «он»). Я уже долго задаюсь этим вопросом. Множество раз, общаясь со священниками, убеждался в Его существовании. Однако как говорил всеми нелюбимый Фридрих Ницше: «Бог умер». Однако это утверждение не отрицает Его существование, а лишь определяет наше греховное существование. Однако вспоминаю слова моего знакомого: «Бог это ребенок, а планета Земля – Его игрушка, и Он Ее бросил, как надоевшую игрушку». Будучи ранее глубоко верующим человеком, мне эти слова тогда казались кощунством, однако сейчас я не знаю. Я правда не могу определиться, на шее православный крест, а в церковь не могу себя заставить пойти. Опять-таки, может это просто отрицание религии, а не веры. Для меня, как это не странно, религия и вера всегда отличалась. По причине профессии я изучаю религии и веры различных народностей, и все чаще убеждаюсь в необходимости веры и в паразитической сущности религии. Современная религия и не только православная, и даже не только христианская – это рынок. Не знаю согласятся ли со мной читатели, может меня закидают камнями. Вспомню строки из мюзикла «Иисус Христос – Суперзвезда»: «Был создан храм как дом молитвы, но превратился он в притон ворья». Я никого не обвиняю, не все такие, но заходя в храм и видя на пороге лавку с ценниками , как в магазинах, просто не хочется идти дальше. Конечно есть еще одна мыслю по поводу церкви «Священник должен служить, а не работать». Надеюсь не надо разъяснять разницу между службой и работой. Я встречался со служащими священниками, у которых горят глаза, которые помогают людям, с ними приятно разговаривать и главное с ними хочется разговаривать. Вот я сам себе противоречу, не знаю верю я или нет, точнее я не знаю к какой религии я принадлежу. Один человек, образованный, очень умный мне говорил: «Человек принадлежит к той религии, к которой принадлежат его предки, отступление от этого – есть предательство свое семьи и своего народа». Не знаю, не согласен, человек сам выбирает в кого и как ему верить, и кому и как ему молиться. Я не против какой либо религии, я скорее просто запутался, запутался в своих мыслях, в своей душе. Все свои мысли выношу на ваш суд, дорогие читатели.

67829
Другие Поделись мнением
Комментариев: 43
саша кот
7974 саша кот
саша кот offline
Репутация : 21634
Комментариев 648 50
17 декабря 2016 09:01:10
2016-12-17 09:01:10

я тебе сейчас наверно взломаю мозг, но... любая вера, любой храм.. это лишь видимая оболочка энергии. Ты не обязан ходить в храмы, ты сам себе судья и сам себе учитель. Его как хочешь назови, главное с чем ассоциация, у меня с любовью безграничной. Я не ношу крестиков и каких либо других навязанных символов. Это все для успокоения разума народа. Это одно из ниточек, для управления народа. Если ты играл когда-нибудь в онлайн играх, то ты-персонаж, которому нужно прокачать душу. Насколько ты ее прокачаешь(по иному то, что будет заполнять твою дуу, то и есть твой рай или ад. Самому выбирать в чем вариться)Нет чего-то ентакого над небом, нет чего-то жуткого в недрах... все в тебе, и ты сам, при жизни строишь свой путь. Сумбурно наверно, но в голове мыслей много, как короче сформулировать не знаю)

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
иногда шаг вперед является следствием пинка под зад
саша кот
7974 саша кот
саша кот offline
Репутация : 21634
Комментариев 648 50
17 декабря 2016 09:03:52
2016-12-17 09:03:52

да блин, вот я начудила)))но суть то понятна, ни смотря на ересь орфографии)))

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
иногда шаг вперед является следствием пинка под зад
Гость
Гость

17 декабря 2016 11:07:55
2016-12-17 11:07:55

Для кого-то он есть, для кого-то нет. ты не один запутавшийся. я замечаю за собой, что раньше в своих дневниках чаще молилась и обращалась к Богу. чаще думала о Боге раньше и чаще объясняла с его сущестованием события в своей жизни. когда пишу здесь, даже упоминая всуе, исправляю слово "бог" на "Бог". может, больше потому, что так вроде бы надо. С большой буквы. я верю все-таки, что он существует. что это он прислал ко мне специальных людей, которые повлияли на мою жизнь. в церковь регулярно не хожу и не считаю нужным. не собюлюдаю посты. я крещеная. но на крещении даже после обряда это мне не помогло преодолеть искушение. венчание не защитило меня, как я надеялась.

регилию каждый выбирает сам. часто за нас выбирают наши родители, потому что хотят уберечь от зла и защитить.

Если не в Бога, то во что-то доброе в этой жизни нужно все-таки верить, чтобы не сойти с ума.

Знакомая моей матери говорила, что религия помогает человеку подготовиться к смерти.

то, что церковнослужители не всегда честны и бывают продажны, не отрицаю. атмосфера там в церкви какая-то такая, что ли. давно не была в церкви. вроде как нужно сходить, но не наберусь духа.

был период, ходила в церковь ради встречи с парнем, в католическую. хотя я христианка. отношения не сложились, но мне надолго запомнилось, какие душевные там пели песни про Христа. как нам с парнем апплодировали, когда мы пришли в первый раз. удивило тогда, как много молодежи ходит в церковь. нормальная молодежь, которая не курит и не пьет! чуть ли не у каждого Библия в руке, и там отмечены любимые строки.. понравилась проповедь пастора про семейные фото. и атмосфера. там было душевнее и проще. и интереснее, чем в православной церкви. и все же я понимала, что это не мое. про себя не могу сказать, что я высокодуховный человек. скорее, достаточно искушенный. зато я знаю, каких ошибок можно не повторять. ну, и вообще, в житейском понимании - "На Бога надейся, да сам не плошай" и "по вере вашей да будет вам".

иногда понимаю, что нужно чаще благодарить Бога или бога за то, что он дает нам. или дает жизнь. за близких и родных людей, за прочее.

как-то так..

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
LOVEDOG
16856 LOVEDOG
LOVEDOG offline
Репутация : 123215
Комментариев 2037 16
17 декабря 2016 11:24:19
2016-12-17 11:24:19
Зачем мусолить эту тему? Зачем? Автор , живите по совести и не вы**вайтесь )
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Чем безупречнее человек кажется снаружи, тем больше демонов у него внутри. © Зигмунд Фрейд
Гость
Гость

17 декабря 2016 12:28:03
2016-12-17 12:28:03
Бога нет. Люди верят в Бога но не имеют доказательств его существования. Вера это традиция, привычка. Нам внушили что человек не может без бога, но это ошибка. Очень много людей живут не веря в бога, и нормально живут, значит может человек без бога. Вера выгодна священникам, а что, неплохо устроились, молитву почитали в церкви и куча денег в кармане. Сами священники, которые своим примером должны нам показывать как правильно жить, сами нарушают слово божее. Бог учит жить в скромности, что бы не было излишеств. А посмотрите как живут священники. Из всех священников что я знаю нет ни одного кто живет по слову божему. Чем больше церковь, чем больше народу туда ходит тем богаче поп
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
*МУСУЛЬМАНКА*
23068 *МУСУЛЬМАНКА*
*МУСУЛЬМАНКА* offline
Репутация : 0
Комментариев 5 0
17 декабря 2016 12:28:33
2016-12-17 12:28:33
Я Верю в Аллаха, и некогда не было таких мыслей
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Bert
20913 Bert
Bert offline
Репутация : 262549
Комментариев 2578 12
17 декабря 2016 12:41:23
2016-12-17 12:41:23

Даже те которые всю жизнь кричат:Я не верю! При смерти вспоминают о Боге все.... Или когда, что то очень страшное происходит в жизни, так же просят его помочь. Да Бог посылает еам в жизнь, какие либо испытания. Но мы на столько слабы, что при любой проблеме большой или маленькой начинаем утверждать, что его нет. Беспорно Бог был, есть и бужет всегда. Да посылает нам испытания, может чтоб мы задумались и в чём то изменились. Допустим послал болезнь, при этом человек становиться слабым и без защитным. Этим самым даёться понять, что каким бы ты себя не ставил, крутым, авторитетным, богатым, сильным, заносчивым, высокомереым -когда ты болеешь ты слабый и всё, что было и кем ты был до этого уже не важно. Может этим, он сам показывает, что нужно заботиться о тех, кто слабей нас, кто нуждаеться в какой либо помощи. Да бывает, что Бог заберает очень хороших, дорогих нам людей, но от куда нам знать простым смертным для чего он их забрал. Сейчас в наше время люди перестали вообще разбирать между дозволяемым и не дозволяемым. Нету грани приличия, стыда, сочувствие. Что раньше было, но скрывалось, сейчас выставляеться на показ и ещё умудряються как то похвастаться этим. А потом, мы ещё думаем почему в жизни происходят, какие либо события в нашей жизни. Об этрм можно много рассуждать, но лично моё мнение, что Бог есть не зависимо от религии. Он один, каждый к нему идёт по своему.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Краб
Краб

17 декабря 2016 14:38:21
2016-12-17 14:38:21
Я атеист и постараюсь ответить вам. Строго говоря вы задали не один а несколько вопросов, пусть и связанных с одной темой - религией. 1) Есть ли бог? Ответить на этот вопрос не сложно - если для начала разобраться в общечеловеческом базовом принципе познания мира, которое я называю "бременем доказательства": Челов ек делающий то или иное утверждение должен привести доказательства своей правоты - в противном случае оно является "голословным" (голые слова - слова без доказательств), ни на чем не основанным и не может быть принято как истина. Наблюдения воочию, через приборы, опыты - все это прекрасно известные нам способы проверки тех или иных утверждений. В случае с богом все просто - ни один из множества людей, что на протяжении человеческой истории утверждали о существовании тех или иных богов ни разу не привел ни одного доказательства их существования. Нет никакой необходимости как-то его опровергать - бога нет, поскольку нет доказательств его существования. 2) Почему появилась религия, почему на протяжении истории человечества она возникала и существовала в самых разных уголках нашей планеты? За последний десяток тысяч лет люди по своей сути ни капли не изменились - все социальные изменения в нашем обществе имели место быть и ранее - в местах с высоким уровнем жизни, среди лишенных необходимости ежедневно бороться за выживание людей. Еще тогда люди задавали все те же вопросы, что мы задавали се час - но в отличии от нас не имели возможности ответить на них. Эту информационная пустота была заполнена фольклором, сказками и легендами. Мешая результаты своих неполных наблюдений, житейского опыта и фантазий люди создали себе вполне самодостаточную картину мира, построенную исключительно на вере рассказчику. Подобная смесь знаний и выдумок позволяла людям избавиться от страха неизвестности, который, как известно, является одним из самых сильных - от того такого рода мифология появлялась повсеместно. Более того, если вы когда-то изучали историю религий - вы могли заметить, что новые религии стараются попировать наиболее удачные мотивы из самых разных, уже существующих религий. Серьезно, почитайте про "Митраизм" - он подозрительно похож на появившееся позднее христианство. Так вот, все это абсолютно нормально и естественно - так же как и то, что сейчас человечество медленно, но верно избавляется от пережитка прошлого - религии. Слишком на многое мы ответили без ее помощи, слишком на многое у веры нет ответов. 3) Вредна ли религия? Надо ли с ней бороться? Самый сложный вопрос. С одной стороны вера дает человеку надежду, позволяет побороть страз смерти и горечь собственных жизненных неудач - загробный мир обещает справедливость тем, кто не получил благ и справедливости при жизни. Ад, в свою очередь позволяет держать в узде тех, для кого страх перед наказанием - единственная причина не совершать преступление. С другой стороны, вера убивает в людях стремление к справедливости в жизни земной, призывает их к смириться с существующим, зачастую несправедливым укладом вещей. Страх перед законами божьими и наказанием в аду так же имеет свои огромные недостатки - многие из проповедуемых религиями правил безнадежно устарели и заставляют людей страдать, накладывая на них бессмысленные ограничения. Еще одной проблемой являются призывы к насилию, которые без труда можно найти в священных книгах очень многих религиозных течений. Да-да, именно в тех самых книгах, которые верующих с детства приучают считать священными - результат такого подхода и принятие догматов на веру мы можем наблюдать в Сирии. Лично я считаю, что бороться с религией надо - посвящением и повышением уровня жизни. Ведь не спроста в скандинавских странах и уровень жизни, и процент атеистов высок. Так же что-то хочется делать с призывами к насилию в религиозных книгах - но вот что, не ясно...
Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Гость
Гость

17 декабря 2016 14:38:32
2016-12-17 14:38:32
Bert, скажите, Бог это добро? Тогда почему рождаются дети инвалиды? Ребенок только родился а бог ни за что наказал его. Разве это добрый бог?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

17 декабря 2016 14:38:46
2016-12-17 14:38:46
*МУСУЛЬМАНКА* , вы верите? А почему? Потому что вас научили этому родители и окружение. Вы с детства привыкли верить, для вас это нормально. Но задайте себе вопрос, где доказательства его существования? Кроме того что вам сказали родители и люди. Как можно проверить что он есть? Никак. Так если никак нельзя проверить то почему вы продолжаете верить?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Bert
20913 Bert
Bert offline
Репутация : 262549
Комментариев 2578 12
17 декабря 2016 15:17:19
2016-12-17 15:17:19

Гость, На всё воля Божья. Значит для чего так должно быть, и родителям посланно вот такое испытания. Конечно это больно, не приятно но тем неменее не которых людей эта ситуация укрепляет, а не которых на оборот озлобляет и делает слабей. Вот вы заметьте, именно эти больные дети на много лучше видят в жизни прекрасного, чем люди которые родились здоровыми. Они не ищут проблем там, где их нет. И рады тому что просто живут. Просыпаються утром с радостью, что им подарен ещё один день. Вы почитайте истории не которые. Вроде не инвалиды в полне здоровые, в полне можно нормально жить, но нет всё не так, всё плохо и жизнь дерьмо. Не умеют ценить то что имеют. И не зыбывайте, что есть ещё Дьявал, который тоже ведёт своё дело.

Ответить
Поддерживаю Да5 / Нет0
Читательница
14629 Читательница
Читательница offline
  • Мисс Эрудиция
Репутация : 1353307
Комментариев 20374 25
17 декабря 2016 15:37:18
2016-12-17 15:37:18

Автор, писать нужно "Бог", а лучше даже "БОГ", ну и соответственно "Он"/"ОН". Про маленькую первую букву даже речи быть не может!

При чем тут ваш знакомый? Зачем вы его слушаете? Или у вас один мозг на двоих? Вы говорите, что вы глубоко верующий, а сами допускаете такие мысли знакомого...

Раньше я тоже не могла что-то ходить в церковь, как-то не тянуло что ли, только это все от недостаточности веры, я так думаю... А как стало и веры больше, то и это все прошло, наоборот в свободное время лучше в церковь зайду, чем куда-то еще, наоборот себя там чувствуешь хорошо, комфортно, уютно, умиротворенно как что ли... И ой, как во многом может помочь вера, Бог...

Демонический веган, а от чего венчание должно было защитить вас? И в чем не защитило? Распался брак?

Я после крещения чувствовала морально себя иначе, считаю, что все стало иначе и по другому, что оно мне во многом помогло. Мою религию никто не выбирал, никакие родители, ее выбрала я сама, будучи уже взрослой, а в детстве церковь не имела для меня такого значения, как сейчас, вера тоже...

Bert, может испытания - это как раз путь, вот жил ты, не верил, а через испытания ты пришел к Богу... Т. е. испытания - это то, что тебя должно подтолкнуть к Богу, а не наоборот. Через все, что мы получаем мы должны учиться любить, ценить, верить и т. д. Сначала мы рождаемся и получаем материнскую любовь, но не даем такой же любви взамен, потом мы любим уже более на равных брата, сестру, парня, девушку, мужа, жену, потом у нас появляются свои дети, уже мы отдаем любовь ребенку и не получаем взамен, потому что у детей любовь потребительская как бы... Мы должны пройти стадии, чтоб научиться любить... Вот также и тут, мы должны пройти испытания, ну и не смотря на все укрепиться в вере, научиться многому... А если ты с Богом, то Он тебе поможет их пройти, поможет выдержать... "Но мы на столько слабы, что при любой проблеме большой или маленькой начинаем утверждать, что его нет. " Считаю, что наоборот стоит за счет них укрепляться в вере...

Знаешь, ты написал на счет того "когда ты болеешь ты слабый и всё, что было и кем ты был до этого уже не важно. Может этим, он сам показывает, что нужно заботиться о тех, кто слабей нас, кто нуждаеться в какой либо помощи.", а я вот иногда реально думаю, что может это еще возможность показать человеку, что все ни так, как думает человек, что он ни самый крутой, ни самый супергерой, ни самый сильный, ни самый здоровый, что нужно ценить то, что имеешь, нужно поменять приоритеты в жизни, начать жить иначе, с другими ценностями и жизненными ориентирами, ну и что все подчиняется Богу, что сегодня ты здоров, сегодня Бог тебе дает силы, возможность, а завтра все может быть иначе... И если ты заболел, то может стоит задуматься и изменить свою жизнь, пока можешь изменить! И изменить не временно, пока ты болен, а совсем изменить... А если ты пока здоров, то это не повод кричать, что Бога нет и смеяться над верующими...

Откуда ты знаешь, смеющийся ныне...

Что ждёт тебя за поворотом судьбы?

Смеяться легко, пока Бог даёт силы,

И терпит смиренно твои кулаки.

Смеяться легко под греховные мысли...

И под одобряющий взгляд пьяных глаз,

Но Бог всё же ждёт и дыхание жизни,

Ещё оставляет, даря тебе шанс!

Это как раз и подтверждает твои строчки: "Даже те которые всю жизнь кричат:Я не верю! При смерти вспоминают о Боге все.... Или когда, что то очень страшное происходит в жизни, так же просят его помочь. "

Никто не смеётся над Богом в больнице...

Никто не смеётся над Ним на войне,

Там вера в сердцах начинает искриться,

И чаще молитвы звучат в тишине.

Никто не смеётся над Ним при пожаре,

И всем не до смеха, когда идёт смерч,

При голоде и при подземном ударе,

Насмеш ки проходят, меняется речь...

Слетае т с лица вдруг надменная маска,

Когда самолет начинает трясти...

Никто не заявит, что Бог - это сказка,

Престу пника встретив на узком пути...

Никто не воскликнет, что вера - для глупых,

Услышав смертельный диагноз врача ...

И с пеной у рта, спорить мало кто будет,

Когда встретит взгляд своего палача...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
ТыОставьТоМгновениеНаПамятьИНе ДумайУжеОПлохомВсёЧтоПлохоВедь МожноПоправитьИПройдетНепогодаСДождем
Читательница
14629 Читательница
Читательница offline
  • Мисс Эрудиция
Репутация : 1353307
Комментариев 20374 25
17 декабря 2016 15:46:08
2016-12-17 15:46:08

Гость, а почему вы не вспоминаете таких как Ник Вуйчич, которые инвалиды всех инвалидов, но они морально здоровее вас, они хотят жить, они живут, они как искорки и учат других, людей не инвалидов жить и радоваться жизни! Вы об этом не подумали? Сколько миллионов людей ездили к нему, чтоб посмотреть на него и послушать? Вы об этом задумывались? Он один инвалид, а поднял боевой дух тысяч людей! И какой он инвалид после этого? Многие люди не инвалиды берут и вешаются, прыгают с крыш домов из-за всяких проблем, а у инвалидов нет проблем считаете? Просто кто-то ценит жизнь и смотрит на нее под одним углом и учит других, а кто-то из мухи делает слона! У него ничего нет, а у вас руки, ноги - все есть, а он живет и счастлив... Посмотрите как-нибудь, где он рассказывает про свое детство, как он не хотел жить, как пытался даже покончить жизнь самоубийством, а потом понял, что раз он таким родился, значит это Богу было зачем-то нужно... И он взял и начал учить людей, вселять и давать надежды, зажигать их глаза, давать возможность жить счастливо и ценить то, что имеешь!

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
ТыОставьТоМгновениеНаПамятьИНе ДумайУжеОПлохомВсёЧтоПлохоВедь МожноПоправитьИПройдетНепогодаСДождем
Bert
20913 Bert
Bert offline
Репутация : 262549
Комментариев 2578 12
17 декабря 2016 16:03:31
2016-12-17 16:03:31

Гость, Вы так же не можете доказать, что его нет. Так же переубедить, кто в него верит тоже не возможно. Так как и вас в том, что он есть. Потому что вы не верите. Не к чему не прийдём, бесмысленный спор.

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
Гость
Гость

17 декабря 2016 16:20:36
2016-12-17 16:20:36

Bert, подписываюсь под каждым словом, замечательно сказали.

А Гость, и другим, кто думает, что Бога нет, скажу одно, мне вас очень жаль. И я думаю, что не верующим людям, очень сложно, да практически не возможно доказать обратное. Здесь, сам Бог должен попустить им такую жизненную ситуацию, через которую они придут к вере. Но опять же, есть люди которые "прозревают", когда им посылаются испытания, а есть такие, до которых так ничего и не доходит.

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
саша кот
7974 саша кот
саша кот offline
Репутация : 21634
Комментариев 648 50
17 декабря 2016 17:05:51
2016-12-17 17:05:51

ЛЮди!!все люди отписавшиеся под историей. Что есть Бог?Это мужчина бородатый, который на облаке сидит и смотрит за каждым???Так в вашем понимании?И каждому ну просто обязан всегда помогать?Так?!Да, в моем понимание есть всевышний, высшая сила, Бог, великий хитрец... да как угодно назови!суть не меняется!!!!Но, это не нечто материальное. "Он" не видит ваших свечей в церкви, а лишь чувствует ваше внутреннее состояние. Да хоть обвешайтесь крестами и прочими амулетами, это не спасет душу, если в мыслях говно. Все привыкли к жизни напоказ. Для чего?Для кого вы устраиваете показуху?!?Для него?Для Бога????Очнитесь, ребяяяятаааа!!!!!!!ВЫ должны быть просто человечным, всегда, везде. Не в храмах, не при ком-то... а всегда!!!Вот тогда я поверю, что вы верующий...

Ответить
Поддерживаю Да3 / Нет0
иногда шаг вперед является следствием пинка под зад
Гость
Гость

17 декабря 2016 17:11:46
2016-12-17 17:11:46

Читательница , спасибо за отзывчивость)венчание не уберегло меня от сравниваний моего мужа с моей первой любовью, например. от флирта с другими мужчинами в социальных сетях. это все появилось не сразу, и мужа я любила по-настоящему. просто в какой-то момент начались сложности. и не всегда хватало ума правильно все осознать и что-то изменить к лучшему. брак распался. нам не нужно было жениться, слишком разные взгляды на жизнь и на брак. а в начале казалось , что все очень даже совпадает и все просто. давайте не будем писать флуд. я не хочу перетягивать внимание на себя.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
ZetX
22336 ZetX
ZetX offline
Репутация : 17047
Комментариев 167 0
17 декабря 2016 17:17:50
2016-12-17 17:17:50
Автор, а вы чего жиру беситесь? Люди имеют право верить или не верить , и это их дело. Ваша история - провокация
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет1
Что-то меня понесло
ЗюзяСтар
22218 ЗюзяСтар
ЗюзяСтар offline
Репутация : 7525
Комментариев 205 5
17 декабря 2016 17:32:09
2016-12-17 17:32:09
Автор, вы правильно мыслите
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

17 декабря 2016 17:44:14
2016-12-17 17:44:14

Есть ли бог?Это как ответить на вопрос есть ли справедливость?Скорей всего того доброго справедливого бога, нечто вроде деда мороза, не существует. Есть вы, есть ваш нелегкий жизненный путь, который вам предстоит пройти, есть помощники, которые помогут вам его пройти и что-то понять. Если вы верите, что справедливость существует, поверите и в бога. Если вы считаете, что жизнь дала вам не по вашим заслугам, скажете, что бога нет. Вы можете время от времени примыкать к противоположным лагерям и от этого ничего не изменится. Ваша задача всего лишь идти своим путем, преодолевать препятствия и передряги, пытаться отыскать счастье в том, что есть. Конечно с верой в бога жить как-то спокойнее, знать, что кто-то заботится о тебе и добро всегда победит зло.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Читательница
14629 Читательница
Читательница offline
  • Мисс Эрудиция
Репутация : 1353307
Комментариев 20374 25
17 декабря 2016 18:18:22
2016-12-17 18:18:22

саша кот, крест - не амулет и не стоим ими обвешиваться с этой целью! Знаю многих, кто не носит и верит, также, как и тех, кто с крестами, но орут об атеизме. А крест - это скорее напоминание нам, символ, но не амулет, который якобы должен помочь тому, кто его на себя повесил, сила в вере, а не в кресте, а крест - это своего рода приложение к вере, а не амулет от всего...

Демонический веган, мы и не флудим, мы обсуждаем тему Бога, а венчание - это относится к Богу. А вы считаете, что должно было уберечь венчание? Я сделала вот выводы, что в сложной ситуации можно и нужно попросить помощи в решении проблем, в том, чтоб сберечь семью... А вообще, жениться стоит, когда ты в этом уверен, что тебе это нужно, а человек твой, а что касается венчания, так тем более нужно обдумать этот шаг и идти на него с максимальной уверенностью. Некоторые венчаются, как дань моде, без осознания, я считаю, что нужно осозновать все свои поступки: брак и венчание, а не скорее бежать туда... По началу все мы лучше, чем потом, влюбленность делает людей лучше, мягче, а потом это состояние эйфорийное проходит, люди лучше узнают друг друга, семья начинает рушиться, так как она была построена не на глубоких каких-то чувствах, а на влюбленности или даже вообще просто страсти, которые так скоротечны...

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
ТыОставьТоМгновениеНаПамятьИНе ДумайУжеОПлохомВсёЧтоПлохоВедь МожноПоправитьИПройдетНепогодаСДождем
Kyrsoved
Kyrsoved

17 декабря 2016 19:27:19
2016-12-17 19:27:19
Автор, а как же Вифлеемский огонь. Это трюк работающих священников?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Финист
22876 Финист
Финист offline
Репутация : 1426
Комментариев 11 0
17 декабря 2016 19:27:22
2016-12-17 19:27:22
Уперся носом в пустоту... Пустота заполняется только Богом. Вера – это очень прагматичная вещь. Нам надо на что-то опираться. А на что еще опираться? А больше и не на что.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Краб
Краб

17 декабря 2016 19:27:42
2016-12-17 19:27:42
Bert, вы не правы. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Верующие должны доказать существование бога, а не атеисты - его не существование. Отрицая подобный подход вы соглашаетесь с существованием прочих сущностей, доказательств несуществования которых у нас нет. К примеру какого-нибудь БОГОЕДА, который избавил нас от бога.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гостья
Гостья

17 декабря 2016 20:58:33
2016-12-17 20:58:33
Kyrsoved , Я не авто, но вам отвечу. Благодатный огонь был еще у язычников. Способы его "чудесного" появления всегда менялись. На сегодняшний день, сохранилась скорее традиция. Считается, что просто сохраняется Благодатный огонь, который когда-то сошел с неба. По сути до появления огня, один из священников подходит к тайне спрятанной лампаде и тихо зажигает свою свечу, так огонь потом распространяется. Но это не обязательно. Есть места где использовали обычные газовые горелки. Но и это не обязательно, так как если вы знаете химию, то должны знать, что огонь можно развести даже от воды, способом как "самовозгорание", например любимый детьми способ - марганцовка+глицилин+плюс пара капель воды или марганцовка+серная кислота. Есть масса способов как добиться самовозгорания, при этом с разным временем, капая или не капая что либо в нужный момент. На мой взгляд, верить в появление благодатного огня с неба, все равно, что пропустить все уроки химии в школе.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гостья
Гостья

17 декабря 2016 20:58:48
2016-12-17 20:58:48
Мой второй вопрос. Опять вернемся к Иегове. Если это представить как сущность(не обязательно в виде библейского бога - мужчину с белой бородой на облачке), главные особенности данной сущности будут такие: ее возможность менять законы физики по своему усмотрению(например сжимать или разжимать вселенную по собственному желанию, или если попроще для некоторых, создать планету и живых существ на пустом месте из ничего), руководить ходом судьбы каждого живого существа(подобие кармы), уметь читать мысли и желания каждого живого существа на нашей планете, руководствоваться попаданием душ в соответствующее место после смерти, постоянно менять ход истории и времени ранее им задуманный. Таким образом рассматривая данную сущность мы ни как не можем назвать ее простой. Что бы выполнять столь сложные и разумный действия необходимо быть очень сложным созданием. Надо быть крайне сложным созданием, что бы руководить судьбой и временем каждого существа на планете одновременно, при этом еще анализировать мотивы каждого. Это не считая повиливание законам физики и руководство судьбой не живых объектов нашей вселенной. Так вот вопрос: как такое сложное создание, могло появится в пустом месте где нет ничего? Иными словами: Если Бог создал вселенную, то кто создал Бога?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гостья
Гостья

17 декабря 2016 20:59:04
2016-12-17 20:59:04
Я не читала историю и не читала комментарии, так примерно представляю о чем речь, но не хочу читать подробности, что бы не расстраиваться, так как знаю, что многие любят переходить на личности. Хочу задать задать пару вопросов. Ни как не хочу ставить веру под вопрос, но вот несколько умозаключений и рассуждения хотелось бы поднять. Краем глаза я увидела, что тут просят доказать отсутствия Иеговы(и других богов). Так вот я хочу того, кто это предложить доказать отсутствие четырех вещей: первое - это летающего макаронного монстра, второе - это золотой летающей свиньи, третье - это фей, четвертое - это чайник Рассола. В доказательство могут входить только научные факты, а не личные предположения, основанные на собственном опыте, чутье или опыте древних цивилизаций и книг. Перенос вопроса к теме не уместном сравнения тоже отпадает, так как тот же самый Иегова для представителей других религий и их отсутствия такой же персонаж фольклора как и ЛММ. Поэтому только научные факты и доказательства, которыми вы можете руководствоваться и которые выдержали критику научного сообщества, как например в случаи с теорией относительности Энштейна(кто не в курсе, данная теория изначально была принята в штыки научным сообществом и ее воспринимали скорее как мистицизм, но после было проведено многих исследований, включая всем известное с наручными часами, данная теория из недоказанной теории перешла в разряд доказанных теорий-фактов(как в случаи с теорией Дарвина, доказательство которой на сегодняшний день помогают искать лекарства от новых штампов болезни)). А так как доказать отсутствие будет не возможно, то на будущее я прошу исключить данный нерациональный вопрос из диалогов на данную тему. Ведь как я думаю многие такими беседами, хотят найти истину, а не просто заткнуть обсмеять собеседника, соответственно задавать изначально глупые вопросы не поможет найти правду.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Милая кошка
10885 Милая кошка
Милая кошка offline
Репутация : 596628
Комментариев 7897 13
17 декабря 2016 21:40:28
2016-12-17 21:40:28

Я согласна с тем что религия и вера-понятия совершенно разные. Я верю в некую высшую силу, которая создала все... Но не верю, что эта высшая сила, т. е. Бог так примитивна как это описано в Библии, Коране и других источниках. Все религии в свое время придумали люди стоящие у власти для управления народом, дабы этот народ сдерживать, и книги эти религиозные написанны людьми.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Если я тебе не нравлюсь-застрелись! Я не исправлюсь.
Краб
Краб

17 декабря 2016 22:15:01
2016-12-17 22:15:01
Милая кошка, а зачем она нужна, эта высшая сила? Разве на прекраснее осознавать что мы, вселенная вокруг нас - прекрасный и неповторимый узор калейдоскопа, возникший благодоря бесчисленным случайностям?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

17 декабря 2016 22:15:05
2016-12-17 22:15:05
Читательница , так зачем же богу было нужно создавать Ника Вуйчича таким? Зачем то нужно? Но зачем? Вы видите логику почему он его наказал? Я нет. Не пойму за что он наказал его.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

17 декабря 2016 22:15:10
2016-12-17 22:15:10
Bert, Полюшка, доказательств отсутствия бога очень много. Наука его отрицает
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Bert
20913 Bert
Bert offline
Репутация : 262549
Комментариев 2578 12
18 декабря 2016 00:25:28
2016-12-18 00:25:28

Краб, Прав я или нет, мы с вами убедимся не на этом свете. Ещё раз повторяю, меея ни кто и не что ни когда не переубедит что Бога нет. И даже при последнем моём вздохе я буду утверждать, что он есть. Я не так давно потерял жену, которую бесконечно любил, люблю и буду любить, но даже этот случай меня не с мог не на минуту убедить в том, что его нет или что он не справедлив. Значит так должно было случиться и опять же, ей было дано столько времени, на сколько было угодно Богу.

Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гостья
Гостья

18 декабря 2016 00:26:17
2016-12-18 00:26:17
Гость, Извините но доказательств отсутствия бога нет. Так же как не может быть доказательств отсутствия чайника Рассола. Наука лишь доказывает, что существование Бога не возможно по тем или иными критериям и противоречит тем и иным законам физики. Можно доказать, что существования той или иной сущности практически не реально и невозможно по определенным законам. Но доказать, что определенная сущность 100% не существует, не возможно. Мы можем доказать, что конкретно наша планета эллипсиодновидная, но мы не можем с полной гарантий утверждать, что нигде в галактике нет плоской планеты на 3 слонах, что стоят на черепахи, хотя и можем сказать что возможность данного сведено к нулю. Так же мы не можем доказать, что не существует четерехмерной вселенной, хотя ее рассмотрение более научно. Попробуйте доказать, что нет фей или что у меня в руке нет яблока. Тоже самое доказывать отсутствие чего либо. Хотя научный взгляд меняется в соответствии с изменением доказательной базы. Так у теории Дарвина, часть его теорий была опровергнута, а часть(большая часть) была доказана, особое влияние тут оказало изучение генов(что в свою очередь было бы невозможно не возникнув данные теории). Наука изучает белые пятна нашего познания не для того, что бы доказать не существование, а что бы доказать существование определенных законов и их особенности. Вы конечно можете привести ответ, подобно ответу на задачу: "Сколько теннисных мячиков вмешается в школьный автобус" - но такой ответ не показатель истины, он лишь показывает как хорошо вы умеете считать и пользоваться логикой.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Bert
20913 Bert
Bert offline
Репутация : 262549
Комментариев 2578 12
18 декабря 2016 00:36:34
2016-12-18 00:36:34

Гость, Наука много чего отрецает, но это не значит что этого не может быть. Когда люди которым те же врачи гоаорят, что вам осталось жить какиз то 3 месяца, а человек живёт годами. Это тоже можно отнести к чему то не реальному. Или когда сами учённые не могут обьяснить, какое то собитие, просто разводят руками и говорят, это что то не реальное. Как же объяснить то, что за многие года уже было многое чего описанно в священных книгах. То, что даже те же учённые не могли даже предположить. Короче чтоб понять, надо хотя бы просто внимательно прочитатьчто написанно в священых книгах. Ваша наука не может так же доказать, что его нет.

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
Читательница
14629 Читательница
Читательница offline
  • Мисс Эрудиция
Репутация : 1353307
Комментариев 20374 25
18 декабря 2016 01:14:43
2016-12-18 01:14:43

Гость, да в чем он наказан то???? В чем???? Он счастлив!!! Он обеспечен, у него жена, у него ребенок, а точнее даже два, у него второй сын родился!!! У него прекрасная семья!!! В чем он наказан то, если он счастлив? Вы хоть фрагменты бы послушали его выступлений, он совсем не несчастен! Многие люди не инвалиды живут и влачат свое существование, а у него все хорошо, жизнь сложилась, семья есть, работа есть, а еще есть призвание, не смотря на то, что он инвалид!

Реальный инвалид человек не потому, что физически в чем-то ограничен (хотя Ник и плавает, и все делает, не имея рук и ног! так что об ограниченности стоит еще поспорить!), а потому что у него ограничен дух, он ограничен порой морально и ограничивает сам себя! А Ник и другие подобные достойны уважения! {#}

Ответить
Поддерживаю Да1 / Нет0
ТыОставьТоМгновениеНаПамятьИНе ДумайУжеОПлохомВсёЧтоПлохоВедь МожноПоправитьИПройдетНепогодаСДождем
Гость
Гость

18 декабря 2016 11:05:12
2016-12-18 11:05:12
Гостья, Bert, можно долго доказывать существует бог или нет. Допустим он существует. Вот вам вопрос, в мире существует много религий, одни появляються, другие исчезают. Раньше верили что богов во всех религиях много : бог ветра, бог моря, бог войны и т. д. Эти религии сохранились и сейчас, но они малочислены, их последователей называют безбожниками, язычниками и сектантами. Современные основные религии говорят что бог один. В мире много религий и каждая утверждает что её бог истинный. Вопрос, так чей же бог истинный? Каждая религия утверждает что знает чего хочет бог от нас. Раньше они утвержлали что он хочет жертвоприношений, как животных, так и людей, дикие были времена. Вопрос, откуда все религии знают что хочет бог? Откуда мы знаем что он хочет? Откуда мы знаем что он нас учит добра? Может он злой и ему нравится смотреть на наши мучения? Судя по тому что в мире происходит(войны, болезни) я прихожу к выводу что бог похож на человека котрый играет на компютере в стратегию. Вы играли когда то в стратегию? Там надо строить свое королевство, развивать промышленность, оружейку, собирать налоги, строить фермы, воевать с соседями, захватывать новые територии и т. д. , все как в реальной жизни. Может наша планета для бога это такая себе онлайн стратеги и он играет нашими судьбами, может ему нравятся наши мучения? Как можно утверждать что мы знаем что он хочет от нас? Может ему не нужно что бы мы в него верили, поклонялись, молились. Может он не добрый а злой?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гость
Гость

18 декабря 2016 11:05:29
2016-12-18 11:05:29
Читательница , это картинка, у него работа такая, ездить по миру, вести лекции и подымать дух инвалидам, что бы они думали что смысл жизни не потерян и не думали о суициде. У него жена, двое детей, это счастье. Но вы думаете что он всегда рад жизни? Раньше он думал о суициде. Сейчас найдя работу он говорит что об этом не думает. Вы думаете он не хочет в футбол поиграть с ребятами, не хочет быть полноценным мужчиной. На камеру он улыбается, это его работа, но вы не видите как сложно ему в быту. Он не рад что он такой. Если бы у него был выбор, родится таким или нормальны, если бог дал бы ему такой выбор, как вы думаете, что бы он выбрал? Он бы выбрал нормальным родится. Но он не дал ему такого выбора а сделал его инвалидом. И это добрый бог?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Краб
Краб

18 декабря 2016 11:06:04
2016-12-18 11:06:04
Bert, вот тут вы категорически неправы. Наука отрицает лишь то, что никак себя не проявляет, бездоказательные утвердения. Человек прожил дольше чем должен был? Наука изучает и пытается ответить почему. А ответив - позволяет и другим побороть болезнь. Именно из-за науки продолжительность жизни человека за последние сто лет увеличилась в два раза. В два раза, задумайтесь об этом. В то время как ни одно из священных писаний не содержало и не содержит реально новых и полезных знаний.Читательница , не хочу вас расстраивать, но ест пара нюансов, о которых вы умалчиваете. Сила воли этого человека позволила ему в полной мере воспользоваться достижениями человечества и науки, вести полноценную, такую же как и у обычного человека жизнь. Разве по воле божей у него есть возможность зарабатывать на жизнь спортом? Нет. Благодоря достижениям науки, которрые сделали общество достаточно благосостоятельным для того, чтоб помогать всем элементам этого общества. Какой была бы его жизнь без этого? Не смотря на силу воли в "богобоязненное" средневековье он или умер бы от голода, или побирался бы у церкви, без каких либо перспектив. Протезы, механическо-электронные руки - кто все это дал человечеству? В конце концов научись наука делать людям новые конечности (а это неизбежно) - разве не сооласился бы он исправить "божий замысел"? Что это, как не "кара божья", если от нее жаждешь избавиться?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гостья
Гостья

18 декабря 2016 11:53:32
2016-12-18 11:53:32
Гость, во первых я атеист. Во вторых вначале сам ответь на мои вопросы. В третьих ты вопрос формируешь сковано. Я не могу тебе дать ответ на который ты расситываешь, так как для меня языческие боги и однобожьи, с прилегающие к ним обрядами мало имеют разницу. В четвертых, не говорите с потолка вещи, мол доказано не существование бога, так ты от теистов мало чем отличаешься.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гостья
Гостья

18 декабря 2016 11:54:08
2016-12-18 11:54:08
Bert, Это такой способ надавить на жалость? МдаЧитательница , я немного вас растрою. Но Ник несколько раз пытался покончить суицидом. Вряд ли счастливый мальчик будет топиться в ванне. И вряд ли Нику прям так все хорошо, скорее контракт связывает. Хотя Нику повезло, мало какому инвалиду так везет. В отличие от большинства инвалидов, у него нет только конечностей, он не чувствует постоянной боли, ему не требуется постояное дорогое лечение. У него были любящие родители, а не как в большинстве одна мать срывающая злость на ребенке. У него довольно обеспеченая семья позволяющая заниматься, покупать устройства, дать образование ребенку. Большинство детей инвалидов не переступают рубеж 18 лет, большинство не могут социолизоваться, или сводят с жизнью , или спиваются постепенно, или доживают свои дни на пособия. И к чему были последние фотки взрослых без конечностей спортсменов? А посмотрите на детей, которые рождаются с кучей болезней и пороков. Например, когда череп очень маленький, склероз, дцп, детская шизофрения. Если так Бог пытался наказать родителей то он крайне не умно поступает, так как те кого наказывают не понимают и плют, оставляя чаще всего таких в домах малютки. Получается не совершив еще грехов, не прожив эту жизнь, бог так наказывает только детей. А из таких детей только единицы справляются с такой ношей.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Гостья
Гостья

18 декабря 2016 11:56:23
2016-12-18 11:56:23
Краб, плюсую вам. А вообще я больше не буду участвовать в обсуждение. Бывает такое, что с теистами можно вести диалог, но тут сложный случай и просто потеря времени.
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0
Читательница
14629 Читательница
Читательница offline
  • Мисс Эрудиция
Репутация : 1353307
Комментариев 20374 25
18 декабря 2016 12:22:17
2016-12-18 12:22:17

Гость, да много людей, которые не имеют семьи, жены, детей не могут завести и не имеют денег, хотели бы жить так, как он, имея все это! А он не знает, что такое жить с руками и ногами, он не знает, что такое играть в футбол и поэтому ему легче, чем вам, он знает только свою жизнь и как жить так, без всего, это для вас жизнь вдруг изменится, если вы потеряете ноги и руки, а для него жизнь всегда была такой, он не потерял ничего, а наоборот приобрел, он приобрел работу, поездки по всему миру, жену, детей, деньги... Это жизнь не стала хуже, а стала лучше! А о суециде он думал раньше - ребенком, а не сейчас, когда у него ничего не было и когда в жизни не было смысла, когда он себя не нашел. Что обычные люди что ли о суициде не думают? А у них есть руки, ноги, только счастья им это не прибавляет что-то! Счастье - это не наличие рук и ног, это состояние души!

Ответить
Поддерживаю Да2 / Нет0
ТыОставьТоМгновениеНаПамятьИНе ДумайУжеОПлохомВсёЧтоПлохоВедь МожноПоправитьИПройдетНепогодаСДождем
Гость
Гость

18 декабря 2016 13:37:30
2016-12-18 13:37:30
Читательница , он очень страдала когда был ребенком, думал о суициде. А сколько людей сводят счеты с жизнью не хотя жить калекой? Не всем так везет как ему, большая часть инвалидов несчастна и живут на нищенское пособие. Как он хотел быть как все, но не мог. У него есть жена, но от многих инвалидов люди отворачиваются. Вы мне скажите, почему бог дает одним детям здоровье а других делает инвалидами с рождения? За что он наказывает этих детей если они даже не успели нагрешить?
Ответить
Поддерживаю Да0 / Нет0