Страсть, замешанная на эгоизме с долей инфантилизма. Теперь понятно.

Вот что я чувствую, когда думаю, что люблю)))

А вообще, с мыслями не согласна. Мне в принципе,  кажется удивительным, когда люди делают такие однозначные выводы касательно любви. Тем более, любви, которую испытывает другой человек. Да даже тут на сайте, некоторые пользователи прям через раз убеждают других, мол, это у вас не любовь. Это у вас влюбленность/эгоизм/розовые очки/страсть...

Да откуда вы знаете, кто как любит? Любовь - это не теорема Пифагора, ее нельзя просчитать и доказать ее существование сложив квадраты а и b. Любовь - это не химический эксперимент, когда по наличию белого осадка мы можем сделать вывод о том, что в формуле вещества есть молекулы любви. 

Любовь для каждого своя. Она зависит от темперамента, характера, жизненного опыта... Любовь - это глубоко интимное, лично-индивидуальное переживание. 

Я в принципе не способна на такую любовь, которая описана в посте. Я не могу просто любить и быть счастливой тем, что люблю. Как раз это, в моем личном понимании, и не любовь. Любовь (для меня) это что-то более осязаемое, подткрепленное, ощутимое. Не просто чувство тепла внутри, нет. Это как-то отдает подростковым романтизмом и несерьёзностью.

Любовь ощущается в том, как сильно тебя сжимают и возбуждают, проверяется тем, как хорошо о тебе заботятся, подкрепляется тем, что без тебя не хотят и не могут обходится в повседневных ежедневных вещах. Любовь для меня очень связана с запахами, тактильными ощущениями, с тем, какое атмосферное давление в комнате, когда двое в темноте под одним одеялом молча смотрят на мерцающий экран телевизора.

Для меня так. Я не считаю, что те, кто любит иначе - не любят. Но свою любовь я считаю единственно возможной для меня формой любви. Я в принципе, наверное, не способна любить без взаимности и какого-то физического ответа на мою любовь. Может и способна, но недолго).

Понесло немного меня) Спасибо, тема интересная, еще бы рассуждала и рассуждала).

Пожалуй, соглашусь с формулировкой и о страсти, и об инфантильности, и об эгоизме, а вот интерпретация  Тамрико понятия любви не убедила, все это больше похоже на начало влюбленности, потому что на мой взгляд, ничего странного и иррационального в Любви нет и быть не может. Любовь объединяет в себе все, и эмоции, и чувства, и разум,  вернее подчиняет их, примиряет, это выличайшая Гармония, а не борьба противоположностей, как принято считать, говоря  о том, что любят "вопреки", в ней нет места страданиям, как многие думают, в ней нет места ни для какой борьбы, поэтому и выиграть в ней невозможно, и проиграть. Сколько стоит мир, столько и ведутся споры о том, что такое Любовь, и каждый высказывается исходя из прочитанного им в каких-то книгах и прочувстованного на собственном опыте, все это связывается и рождается на свет новая "формула Любви". Мне всегда было интересно сопоставлять  даже собственные представления о том, что же такое Любовь на разных жизненных своих  рубежах. Вот версия Тамрико мне напоминает свои же мысли когда мне  было лет 25) наверняка, когда мне будет лет 45 я сама для  себя открою еще одну тайну любви) ну а в итоге, наверное каждый человек приходит к абсолютному понимаю Любви только лишь на склоне жизни, пройдя все этапы, вот в этом я точно уверена, и я не удивлюсь, если все окажется намного проще, чем все мы думали. Это ж Любовь) 

Я не большой фанат украинской литературы, но одно стихотворение Ивана Франка, меня поразило в школе (мы его учили наизусть в старших классах). Очень сильное стихотворение. До сих пор помню, так врезалось в память. Называется: "Трижды мне являлась любовь". Мне очень жаль, что я не могу его привести здесь в оригинале, ведь почти все ничего не поймут.  Но мне хочется приложить перевод. Мне кажется, что в тему.

Да, корявый, да, не в рифму. Ясен пень, что в оригинале звучит прекрасно, интересные рифмы и неизбитый стиль. Хочу, чтобы вы уловили суть. Если один человек так по-разному может любить, то что и говорить о том, что для разных людей - любовь чувствуется совершенно индивидуально и неповторимо.

Трижды мне являлась любовь.

Одна несмелая, как лилия белая,

Со вздохов и мечты соткана, из нитей

Серебристых, как бабочка, подлетела.

Купал ее в розовом блеске май,

На пурпурном облаке утром села

И видела вокруг рай и рай!

Она была невинна, как ребенок,

Пахучая, как цветущий гай.

Появилась вторая - гордая княгиня,

Бледная, как месяц, тихая и печальная,

Тайная и недоступна, как святыня.

Меня рукой мраморной она

Отодвинула и шепнула секретно:

«Мне не жить, так пусть умру одна!»

И молча исчезла там, где вечно темно.

Явилась третья - женщина или зверь?

Глядишь на нее - и глазам приятно,

Упивается ее красотой взор.

Но вместе страх берет, душа холодеет

И сила расплывается в пространство.

Сначала я думал, что обойдет стороной,

Где-то в тени, на меня и не взглянет -

Но вдруг, как взорвалось пламя красное.

За самое сердце схватила меня,

Как сфинкс в душу когтями впилась

И сосет кровь, и прочь  гонит покой.

Шли дни, я думал насытилась,

Ослабнет, исчезнет ... Но напрасно! Напрасно!

Она меня и на минуту не пустилась,

Иногда на груди моей задремает,

И когтями не перестает сжимать;

То вновь проснется, медленно поднимает

Полусонные ресницы, словно боится потери,

И глаза в глаза глядит мне.

И странные искры начинают играть

В ее глазах - такие яркие, страшные,

Жаждой так полны, что сердце стынет.

И вместе с тем что-то у них там на дне

Шевелится такое сладкое, мелодичное,

Что забываю раны, боль и страх,

В мираже том вижу рай, добро единственное.

И напрасно дух мой, как в сети птица,

Трепещет! Я слышу, ясно слышу,

Как стелется мне в бездну путь

И как я им во тьму удалился.

Moody,

Іван Франко

Привет) 

насчет истории или объяснения определенных понятий - не-сог-лас-на! (тут можно добавить еще много восклицательных знаков)
почему? потому, что у меня другие взгляды на те же самые термины, я вкладываю в них больше. как-то немного скупо перечислено. страсть - это то-то, любовь - это, рождение ребенка - то-то. да, это мнение отдельно взятого человека.

 я понимаю, что это мнение не твое, Зарема. но все же.

в моем понимании -  страсть это не только желание, чтобы тебя... но и твое кого-нибудь.. и так далее. это определенные эмоции, чувства, запахи, образы, мысли. не стану углубляться, чтобы много не писать.

также вообще не считаю инфантилизмом то, что было перечислено. во всяком случае, это не один инфантилизм или что-то другое, что  я не могу назвать одним словом. разве инфантилизм желать получить подарок на день рождения, например? или просто подарок без повода? по-моему, нет. родители обеспечивают ребенка, проявляют свою любовь к нему - не проявление инфантилизма. проявление ЗАБОТЫ. когда жена хочет, чтобы ее обеспечивал муж  - это тоже не инфантилизм. или может, я не так поняла смысл, Зарема? ответь.

насчет эгоизма - да. но здесь не только эгоизм.

срочно родить ребенка и так далее - нет. не биология. или, может, не только она. мы, девушки, когда хотим родить ребенка, мы не выбираем первого попавшегося человека. имею в виду адекватных девушек с определенными ценностями и так далее. тут можно вспомнить и про иллюзию бессмертия, и про желание снова прожить детство, и про новый этап отношений, и про семейные ценности, и про влияние общества.

насчет предложения - это не обязательно установка общества. это может быть и неудачный опыт родителей, и идея фикс, и что угодно. собственные установки, страхи, цели.

соглашусь разве насчет определения любви, которое я тоже бы расширила. любовь - когда ты любишь,  и не ждешь что-то взамен. в идеале. нет "баш на баш". ты понимаешь свои чувства, и тебе этого может быть достаточно. ты получаешь кайф. есть одно из определений любви, которое есть в фильме "Спеши любить". думаю, многие из вас поняли, о чем я говорю.

любовь - это цветок, который можно вырастить. любовь - это испытание, взросление, высшее наслаждение. любовь - это твоя душа. любовь - это прекрасный танец, это огонь, это эмоции. любовь - это диалог и монолог, любовь - это полет, это взрыв и накал, это наваждение и спокойствие, это печаль и радость, счастье и наказание.

 и за любовь можно бороться. и стоит бороться. и можно ожидать в ответ. почему нет?

насчет практичного результата даже не буду комментировать. у любви множество имен.

да, это связано с теплом  в груди. которое можно ощутить. но для меня это намного больше.

Сиреневая Кошка,спасибо за стихи. не самый плохой перевод. в оригинале, конечно, лучше.

Гостья ниоткуда, интересное у вас мнение, прочла ваш комментарий. соглашусь с тем, что определений любви много, и для каждого человека есть свое. и насчет рубежей - если вспомнить собственные, они скорее дополнились на разных рубежах (определения любви), но не изменились в корне. и если вспоминать все эти определения - они все будут верны, и ни от одного я не стану отказываться) каждое выражает истину на определенном этапе жизни.

Moody,Говоря о том, что такое НЕ любовь, я бы сказала, что для меня не любовь - это любовь из последних историй на сайте. Типа: Я с ней был 2 месяца 20 лет назад, мы 2 раза держались за руку, и с тех пор я не смог никого полюбить, построить нормальные отношения с женнщинами и т.д. Ну суть понятна. Так вот лично для меня - это не любовь. Вернее сказать любовь, которой я не могу понять. Я считаю - это мотивом избегаения неудач, страхом открыться, просто отправданием своей эмоциональной черствости, не знаю, чем угодно - но не любовью.

Наверное, поэтому я никогда не могла понять отношений с несвободными, отношений на расстоянии, драматично-преувеличенных страданий, длящихся десятилетиями. Я только сейчас дошла почему я всегда так откровенно не понимала таких людей. Потому что для меня любовь - это то, что есть здесь и сейчас. Это здесь и сейчас либо есть, либо его нет. Любовь должна принадлежать мне, "разделяй и властвуй" короче как-то так)

Мои расставания всегда проходили мега-болезненно и драматично. Но меня очень быстро всегда "попускало". Человек уходил из моей жизни и вместе с собой забирал любовь, которая у нас была. Арийка сказала, что любовь, это монолог и диалог. Вот для меня, пожалуй, любовь - это всегда диалог.

Может я действительно эгоист в любви. Но проблемная и "страдательная" любовь мне настолько непонятна, что я от нее легко отказываюсь.

Moody,я имела в виду бороться за любовь вообще, в принципе. что есть люди, которые борятся. и что за любовь стоит бороться вообще, без оговорок. не хочу приводить примеры, когда нужно бороться, когда нет. вообще. за любовь нужно бороться. за свое счастье.

Я кстати заметила отсутствие одного важного на мой взгляд пунктика, но это на мой взгляд) "страсть, это желание брать, а любовь это желание отдавать ", вот в этом и кроется еще одна суть любви, мне кажется, когда ты отдаешь все  и готов отдавать еще  больше, не жалея и не задумываясь  об отдаче, и ничего не ТРЕБУЯ взамен, как сказала Moody.  Понимаение этого приходит со временем, и благодаря тем людям, которых мы встречаем. Мне  иногда кажется, что мужчины (не все, разумеется!!)  мудрее нас, женщин, потому что они способны различить любовь и секс, а для нас эти понятия неразрывны, не для всех, конечно, но для большинства.  Поэтому мужчине легче завести отношения  с женщиной не любимой, любить одну, а жениться и спать с другой, и продолжать любить ту самую. Для меня когда- то было шоком, когда я узнала, что мужчина который меня  с его слов любит, встречается с другими женщинами, хотя должен стать отныне монахом, он же меня любит, как он может спать с другими?!)))) Вот это я к тому, что сейчас  интересно вспоминать все свои "любовные заблуждения " и рассуждения

Сиреневая Кошка, согласна по поводу нелюбви. Сама никогда не понимала всех этих драм с битьем посуд, морд,  все эти напускные страдания, многолетние терзания по поводу каких-то несложившихся юношеских отношений , все это напоминает дешевую театральную постановку, я вообще не вижу здесь любви, это что угодно, болезнь, страдания от нехватки любви,  это может быть желание любви, но не любовь. 

Хмм..) Любовь разная. Она такая, каков сам человек. Я не  могу любить человека, если он  не любит меня) Не могу любить лишь из-за какой то там теплоты внутри) Я слишком трезво смотрю на отношения мужчины и женщины и давным-давно  поняла для себя, что  чем трезвее смотришь на отношения - совместную жизнь, тем лучше. Инфантилизм - неправильная трпактовка понятия в тексте) Инфантилизм - это незрелость в развитиии , а не что то иное))  а вот Желать внимания к себе - потребность  женщины. То, что любовь человека разная (по силе, по ощущениям) - это легко дрказуемая вещь, как пример - мы любим родителей, мужа и детей  не одинаково. То, что я могу простить маме и сыну, я не прощу мужу. А точнее - я не могу выбрать другую маму, да она мне и не нужна, другая)  Как и сыну прощу все, это понятно) А вот мужу.. Я его люблю потому, что уважаю за его отношение к нам. Если изменится его отношение (внимание, забота, надежность) - ни о какой любви с моей стороны не будет идти и речь) Так что..  У каждого своя любовь. У меня она без сноса крыши) Но надо сказать, в 20 лет крышу сносило нехило) Сейчас поумнела, к счастью))

Гостья ниоткуда,А я согласна с тем, что любов на разных этапах жизни воспринимается по разному. Я так любила парня в 18 лет...  кто мне скажет, что не любила - тот будет сильно неправ) Но это была любовь, которую я сейчас вспоминаю с недоумением. На данном этапе жизни я на такую любовь не способна.

Я думаю, что лет в 50 мое понимание и ощущение любви будет отличаться от нынешнего не меньше.

Я примерно ту же мысль имела ввиду, когда говорила, что восприятие любви отличается в зависимости от жизненного опыта.

Подростки, которые в 14 из-за любви выходят в окно, нам кажутся глупыми, а их страдания такими ничтожными. И, скорее всего, став старше, эти подростки сами бы посмеялись над собой и своей любовью. Но в тот момент эта любовь для них - единственная, которую они понимают и знают. И поэтому, мне всегда так странно читать, когда кто-то пишет: это у вас не любовь, это у вас то-то и то-то. Прям знатоки душ человеческих))) Я помню, написала историю давно, про свою любовь юношескую, и мне в комментариях пользователь авторитетно заявил, мол это была не любовь, и любовью там даже не пахло...

Да, ребят, для вас это может и не является любовью, но для человека - сексуальная страсть и дикая ревность, или, наоборот эмоциональная зависимость от заботы и поддержки и является единственной доступной этому человеку формой любви. Можно ли кому-то утверждать, что его понимаение любви является единственно верным и "рабочим"?

Миссия, потому что родителей и детей мы любим безусловной любовью, по этому  и разоюбить их невозможно )) а любовь к мужу ,к мужчине, как ни крути, требует условий, хоть и скрытых, хотя это и кажется на первый взгляд абсурдным, но мы же выбираем себе "жертву "  подсознательно, именно тех, кто отражает наше внутренне Я, кто "созрел" до нашего уровня. 

Гостья ниоткуда, да, да, да, безусловная любовь - это точное определение) Та, которую мы не выбираем. И принимаем (любим) родителей и детей с любыми их недостатками. Просто любим и все. А как можно любить мужчину, если он (к примеру) на начальном этапе весь супер мачо, а потом упс - превращается в нытика-неудачника (пусть даже под воздействием каких то обстоятельств)  - любовь  рассется как дым ( у адекватной женщины) )) 

сорри за ошибки (плохо, что нельзя  исправить) Кстати. Под воздействием карантина  скорее всего будет всплекс разводов. Люди, которые 24 часа в течении месяца были дома вместе  афигели от такого " счастья"  Я сама в течении двух недель чуть с ума не сошла, пока муж был все время дома. И никакая  якобы теплота внутри не спасала от желания  побыть наедине сама с собою)) 

Сиреневая Кошка, ты знаешь, у меня последнее время после таких любовных историй подростковых, возникает единственная мысль-  ребятушки, живите и любите друг друга, как можете, страдайте и терзайтесь! Когда еще так страдать,  как не в 20 лет, в самом деле) сама такая была, считала, что познала суть бытия, сейчас вспоминаю- ну дура дурой, хорошо, что жизнь многому научила, а сколькому она еще научит

сорри за ошибки (плохо, что нельзя  исправить) Кстати. Под воздействием карантина  скорее всего будет всплекс разводов. Люди, которые 24 часа в течении месяца были дома вместе  афигели от такого " счастья"  Я сама в течении двух недель чуть с ума не сошла, пока муж был все время дома. И никакая  якобы теплота внутри не спасала от желания  побыть наедине сама с собою)) 

сорри за ошибки (плохо, что нельзя  исправить) Кстати. Под воздействием карантина  скорее всего будет всплекс разводов. Люди, которые 24 часа в течении месяца были дома вместе  афигели от такого " счастья"  Я сама в течении двух недель чуть с ума не сошла, пока муж был все время дома. И никакая  якобы теплота внутри не спасала от желания  побыть наедине сама с собою)) 

Moody, а разве  бывает любовь без уважения?(если про М. и Ж.), лично  для меня не бывает.. а точнее - не понимаю такой любви) ну а насчет того, что  " ни" или " о, да",  спорить не стану,  я давно не верю в ту любовь, когда 24/ 7 вместе и не надоедают друг другу, как и не верю в " рай в шалаше")) 

Согласна с первыми комментариями. Тоже считаю что такая формулировка отдаёт подрастковой неопытностью и романтизмом. А тот кто на своей шкуре испытал что любовь из себя представляет не будет так легкомысленно думать. Любовь-это не трали- вали как в песне поётся. . Просто в подрастковой возрасте кажется что весь мир у твоих ног и ради любви горы может свернуть. И ничего взамен не хотеть.. Нет времени на долгие рассуждения просто таких людей жизнь научит всему. 

Сиреневая Кошка,а мне очень понравился ваш ответ.Хорошо было бы если бы Вы отдельно создали бы тему.

Вы очень красиво пишите и рассуждаете.Повезло Вашему молодому человеку с Вами.Счастья Вам❤ P.S и я очень рада что у Вас все хорошо со здоровьем.Желаю Вам долгих лет жизни в счастье и любви!! 

Сиреневая Кошка, Мощный стих. Сильно понравился, попыталась прочитать в оригинале, немножко понимаю украинский, совсем немножко. Но очень тяжело воспринимать, не зная языка. Хотелось бы услышать, как вы его читаете вслух 😚.

Какая суть выше сказанного? Авторство чужое, мнения у людей всегда будут расходится. Чувства они личные, для каждого. Поэтому считаю текст этот за яркий пример того, как в мире на понятии "любовь" делают деньги.

Сиреневая Кошка, В целом с Вами согласен. Хотел бы отметить, что если сделать МРТ-сканирование головного мозга человека, который испытывает гамму чувств, то картина станет аналогичной наркомановой зависимости. Активность некоторых участков мозга повышается, подключаются ряд активных веществ: вазопрессин, дофамин и окситоцин, действия которых, служат индикаторами стадий перехода в другой режим.

Даже школьный учебник по обществознанию указывает на определение любви, как на цель создания семьи, чем объясняет её существование, остальное - последствия химической реакции. Только в данное время у людей приоритеты другие, поэтому цель  передачи генома теряет смысл.

Так, что да, у каждого своё представление, зависящее от особенностей организма, умственных способностей, но механизм один.

Но, зачем кому-то вдумываться в нейрофизиологический механизм, ведь есть столько красивых слов, нежели формулы химических процессов.

А когда все вместе: и страсть, и любовь, и забота и предложение выйти замуж. Это что?

Называть все своими именами? Тогда текст этот нужно в корне переписывать.

"Он может даже не знать, что Вы его любите", то бишь человек не так хорошо знаком с тем, кого якобы любит? Это как раз таки не настоящие чувства, обманчивые. Но в любом случае между людьми играет химия, не более этого, а остальное - это шкурный интерес. Бэд-трипы проходят, остаётся привычка и навязанное общественное мнение о браке.

Мы можем сколь угодно много говорить о том, что "недоброкачественные" вариации любви - это, мол, тоже благо. Но тем не менее негативные результаты никуда не спрячешь - имеются у нас и сломанные жизни, и поехавшие с катушек мозги, и "счастливые" дети без родителей, и мёртвые подростки. Вы лично хотите, чтобы Ваш (не чей-то там чужой в интернете) ребёнок (ежели он у Вас имеется) покончил с собой из-за такой "любви"? Вы сможете себя утешать тем, что, мол, ну "ошибки необходимы", и "такая уж в этом возрасте любовь - и это правильно".
Целью науки не является унижать Ваши чувства. Целью науки является улучшать качество жизни людей. И если Вы посмотрите на это с такой позиции, то поймёте, что классификация вариаций чувств (особенно недоброкачественных вариантов) - не является таким уж злом. Если хотя бы несколько подростков вместо того, чтобы совершать самоубийство по причине неудачи с "любовью всей его жизни" решат, что смерть не так уж необходима по причине того, что "компульсивная страсть, вариация 3" оказалась неудачной - в этом случае дело классификации не так уж бесполезно. И ради него я согласен потерпеть нападки некоторых людей, которые почувствуют себя униженными тем, что их недоброкачественные чувства мы отказались вмешать в одну группу с любовью, хотя нам и печально, что они пронесут эту обиду через года. Но кто знает, может быть будущие поколения станут жить лучше из-за того, что кто-то всё ещё пытается упорядочить, классифицировать и выявить зависимости в этой аморфной и непослушной субстанции - человеческих чувствах.

вот вам картинка из интернетов

Scientific, А близость что под собой подразумевает в этой графе!? 

Мне кажется все составляющие в этой графе имеют сексуальный окрас, то есть одно направление. 

Я вспомнила кое-что очень к месту..

Azia87, скорее всего духовную близость, родство душ

Scientific, эта картинка слишком поверхностная, неполная, шпаргалка какая-то))) 

Гостья ниоткуда, Вы абсолютно правы. "Детская" классификация любви.

Azia87, на самом деле картинка имеет под собой теорию любви Стернберга из 80х. Близость - это общность, эмоциональное единство, духовная связь. Вот здесь чуть больше https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B2%D0%B8

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трёхкомпонентная_теория_любви

А я в целом согласна с Scientific, трагедии в жизни не только подростков, но и взрослых людей по большей части случаются  от незнания и непонимания,  что с ними происходит, от собственной непросвещенности, плюс еще первый серьезный кризис переходного периода, на этом этапе ребенок может прыгнуть в окошко не только от неразделенной любви.

Moody, по большому счёту я действительно это предлагаю. И это действительно не панацея, хотя в защиту мысли замечу, что все лекарства как и все орг. меры для снижения рисков - не панацея. Но это малая часть проблемы. Вопрос в том, что именно преподавать - нет и близко научного консенсуса на этот счёт, да и вопрос "когда именно преподавать" - тоже непростой, тем более «Primum non nocere!» (хотя вот создатель "Ромео и Джульетты" - не заморачивался этой проблемой). Поэтому пока только такие таблички.

Moody, В плане психического состояние,  да,  стгласен,  на первое место встает вопрос о состоянии конкретного человека,  но нельзя отрицать,  что неразделенная любовь не является причиной частых суицидов. Человек не железный, не скинулся с крыши в 16, скинется в 40.

Moody, Преподавать в каком плане?  Ведь эту тему и так затрагивает школьная программа. А вот о том,  что воровать и убивать -  это плохо,  я еще не слышал,  чтобы преподавали в школе.

Scientific, Я бы назвал это стадиями любви.

Scientific, у меня одного "нет доступа к изображению",  или в этом весь смысл? 

Moody, Да, этот предмет я изучал. Правда, акцент был направлен на изучение базы законов и статей, а не на нравственную составляющую.

Moody, может, потому, что в подростковом состоянии человек ещё психически не устойчив это происходит чаще.

Согласна с каждой строчкой. Любовь это желание отдавать и готовность отойти в сторону, если человек в этом не нуждается, не перестав его любить при этом